Esperienze positive

Kalos52, 27/08/2009 14.01:

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Avendo operato nei comitati speciali ti posso assicurare che ........

Fortunatamente alcuni TdG, ricordando che prima d'essere TdG sono cristiani, spontaneamente e generosamente si preoccupano di chi sta peggio.

ma non è una norma, sono casi isolati e non visti di buon occhio dai vertici della WTS.

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cristiano1980., 26/08/2009 19.39:

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Dopo aver preso posizione contro la società Torre di Guardia ed il suo Corpo Direttivo desidero sottoporre alla vostra attenzione quanto mi è stato raccontato su alcuni tdG da conoscenti.

Parenti della famiglia di un mio carissimo amico sono TdG. Lui ne parla benissimo, la madre, stupita, mi ha raccontato delle collette a favore dei fratelli poveri della congregazione e della loro solidarietà.
Anche voi conoscete esperienze positive come questa ?.

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cavdna, 27/08/2009 14.32:

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e,
quali sarebbero gli altri insegnamenti POSITIVI del CRISTO che i TdG praticano??

vi saluto in CRISTO RISORTO

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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- "fai agli altri quello che vorresti fosse fatto a te"

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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- il matrimonio è un vincolo sacro

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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- mettere al primo costo le cose "spirituali" e non materiali

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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ecc.... "ah si mai poi in effetti, non sono poi così altruisti, fedeli al coniuge, ecc...", obiezione classica, ma lo stesso si potrebbe dire di cattolici, protestanti ecc... ciò non li rende meno cristiani... molti TDG comunque studiano i vangeli profondamente, riconoscono gli insegnamenti di Cristo e si sforzano di praticarli... e ce ne sono altrettanti che parlano parlano, ma poi nella pratica si comportano diversamente: male comune a tutte le religioni...

Mac

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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- "fai agli altri quello che vorresti fosse fatto a te"
- il matrimonio è un vincolo sacro
- mettere al primo costo le cose "spirituali" e non materiali

ecc.... "ah si mai poi in effetti, non sono poi così altruisti, fedeli al coniuge, ecc...", obiezione classica, ma lo stesso si potrebbe dire di cattolici, protestanti ecc... ciò non li rende meno cristiani... molti TDG comunque studiano i vangeli profondamente, riconoscono gli insegnamenti di Cristo e si sforzano di praticarli... e ce ne sono altrettanti che parlano parlano, ma poi nella pratica si comportano diversamente: male comune a tutte le religioni...

Mac

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cavdna, 27/08/2009 15.22:

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vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "_mackenzie_" che scrivi :

R I S P O S T A

mentre tu continui a guardare il peccato del fratello (in ogni dove)
io non voglio giudicare l'opera del singolo
ma solo gli insegnamenti impartiti

e ciò che simili insegnamenti arrecano

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO


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Daniela47, 27/08/2009 15.24:

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Cara Mec
condivido con te il fatto che i "mali" sono prerogativa di tutte le religioni.
PERO' !!! L'impegno e l'ottusità che ci mettono i TDG a NEGARE - e non ammettere mai minimamente le grandi malefatte, i grandi imbrogli, le distruzioni di intere famiglie,provocate da questa "religione" è un REALTA' in cui non hanno RIVALI.

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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Dov'è che io guarderei il peccato del fratello (in ogni dove)? Ma ti rendi conto di quello che dici senza nemmeno conoscermi?
Io non giudico l'operato del singolo, ne, rispeto, son qui a difendere i TDG da cui me ne sono andata per motivazioni ben più importanti di quelli sopra elencati da te...

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_mackenzie_, 27/08/2009 14.55:

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ecc.... "ah si mai poi in effetti, non sono poi così altruisti, fedeli al coniuge, ecc...", obiezione classica, ma lo stesso si potrebbe dire di cattolici, protestanti ecc... ciò non li rende meno cristiani... molti TDG comunque studiano i vangeli profondamente, riconoscono gli insegnamenti di Cristo e si sforzano di praticarli... e ce ne sono altrettanti che parlano parlano, ma poi nella pratica si comportano diversamente: male comune a tutte le religioni...

Mac

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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I punti da me elencati sopra sono oggetto dell'insegnamento impartito a tutti i TDG, e mi sembra che sia questo quello di cui tu vuoi parlare: degli insegnamenti impartiti e non di singoli (cosa che non mi passava nemmeno per la capa, convinta come sono che della propria vita ognuno fa quel che vuole e ne ha diritto). Quindi ripeto non è corretto dire che gli insegnamenti cristiani non venga insegnati ai TDG... perchè viene fatto eccome... anche se i motivi che ci stanno dietro sono quelli che sono!

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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L'ostracismo, per come viene insegnato ai TDG è una forma di disciplina, e quindi di amore (concetto assurdo se sviscerato bene, ma tant'è)...

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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il matrimonio è un vincolo sacro, celebrato anche da ministri di culto dei TDG (riconosciuti dallo stato italiano),la celebrazione del matrimonio è preceduto da un discorso basato sulle scritture in cui si rammenta agli ormai sposi, i loro diritti e doveri non solo legali ma anche scritturali e che l'unico motivo valido di divorzio ammissibile x Cristo è l'adulterio.

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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Ora... possiamo parlare di marketing, di una Società totalitaria che agli effetti ci tiene a tenere i fedeli nell'ignoranza, e a tappare la bocca a chi dissente... agli effetti, sotto sotto si rivela essere così, ma con gli insegnamenti è tutt'altro e molti di essi, in effetti non si discostano da ciò che le scritture dicono... migliaia e migliai di TDG, non operano per far fruttare tale società consapevolmente, ma applicano quei principi (anche giusti per carità) convinti che siano i milgiori (e probabilmente lo sono), principi che la WTS gli ha insegnato Bibbia alla mano...

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:

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Ecco perchè io ritengo che molti TDG siano cristiani, perchè si sforzano di fare ciò che Cristo dice... con tutti i limiti che hanno... ed anche grazie a quello che (ahimè o per fortuna) la WTS gli ha insegnato... almeno qualcuno ci ha provato a farlo... molti che sono ora TDG prima erano allo sbaraglio da un punto di vista religioso...

Mac

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_mackenzie_, 27/08/2009 16.04:

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Inoltre, rispondendo ulteriormente a Cavdna:
Mettere in evidenza l'impero commerciale della WTS per dimostrare la sua erroneità e non cristianità è un errore... a meno che non si sia disposti ad ammettere per le stesse ragioni, la mala fede di altre confessioni che hanno alle spalle una solidità economico/commerciale forse maggiore...

Mac

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_mackenzie_, 27/08/2009 16.04:

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sono cresciuta TDG, con genitori TDG, e per loro (nonostante ora siano fuori) approfondire lo studio delle scritture è stato uno stimolto ad applicare i consigli biblici nella propria vita... non tutto dunque è distruttivo, non tutto è da buttare... dire che i TDG non insegnano quanto detto da Cristo, lo ripeto, non è corretto, perchè lo fanno... forse mossi dai motivi sbagliati...
Mac

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cavdna, 27/08/2009 18.32:

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cosa pensi di aver fatto con tale riporto???
inoltre solo per precisare
quello che tu definisci obiezione classica
io non direi che sia patrimonio di tutte le confessioni
ma corredo dell'intera Umanità
tali comportamenti fanno parte della miseria dell'uomo/donna
tali cadute provengono dalla nostra imperfezione e non dalla appartenzanza ad una confessione

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cavdna, 27/08/2009 18.32:

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_mackenzie_, 27/08/2009 15.54:
I punti da me elencati sopra sono oggetto dell'insegnamento impartito a tutti i TDG, e mi sembra che sia questo quello di cui tu vuoi parlare: degli insegnamenti impartiti e non di singoli (cosa che non mi passava nemmeno per la capa, convinta come sono che della propria vita ognuno fa quel che vuole e ne ha diritto). Quindi ripeto non è corretto dire che gli insegnamenti cristiani non venga insegnati ai TDG... perchè viene fatto eccome... anche se i motivi che ci stanno dietro sono quelli che sono!


R I S P O S T A
mai pensato che la differenza la faccia proprio quella tua affermazione da me grassettata
che non è proprio "quelli che sono"
ma sono veri e propri depistamenti dalla PAROLA di DIO = CRISTO

Cavdna scrive:

cosa ti fa supporre che la disciplina sia sinonimo di AMORE??
ma se vuoi puoi sempre cercare di sviscerarlo per poter arrecare le necessarie conoscienze alla mia IGNORANZA (sono qui per colmare le mie lacune)

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cavdna, 27/08/2009 18.32:

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Cavdna scrive:

mettere sullo stesso piano il CD e le altre Confessioni è un errore
errore imperdonabile

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_mackenzie_, 8/28/2009 8:53 AM:

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Osssssignore, che Dio mi perdoni se ho commesso un errore tanto imperdonabile... ho mosso un'obiezione chiara, rispondendo alla tua secondo cui il colosso economico e commerciale della WTS è evidenza dei loro interessi poco altruistici... io addurrei altre motivazioni, non questa... proprio x i motivi che ho indicaro sopra e per cui mi accusi di errore imperdonabile, senza addurre motivazione alcuna...

Mac

PS: Qual'ora non fosse chiaro non sto difendendo i TDG... visto che mi muovi delle obiezioni come se io stessi dicendo che ciò che insegnano è giusto sempre e comunque... ma ripeto, non è con queste obiezioni che si smonta il credo dei TDG... perchè un utente medio che viene a leggere qui e magari sta studiando coi TDG e legge certe cose si convince che siamo qui per attaccare a priori quando legge che i TDG non insegnano ciò che Cristo insegnò... perchè ripeto non è corretto scriverlo... sono altre le cose importanti... e poi siccome il 3d è stato aperto dicendo: conoscente esperienze postive, mi spiegate perchè finiamo sempre a criticare? Sono stata testimone, fin dalla nascita... e di esperienze di aiuto ne ho viste, quando ero ancora una ragazzina, mia mamma si sottopose ad un intervento delicato, papà doveva pure lavorare, le sorelle venivano ogni g, mi aiutavano a pulire, fare le lavatrici, portavano il pranzo pronto molte volte... è solo un esempio... io credo che l'organizzazione dei TDG sia un imbroglio ben mascherato ed è ben mascherato proprio perchè le cose che vengono insegnate per lo più sono giuste e coerenti con gli insegnamenti cristiani, dire che tali insegnamenti non ci sono è negare un'evidenza... e prestare il fianco alla difesa TDG.


Mac

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(Mario70), 28/08/2009 9.07:

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L'unica cosa che contesto aspramente è il fatto che non si devolva una parte degli introiti per aiutare chi non è tdg, come fanno altre associazioni cristiane.

Ciao

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_mackenzie_, 27/08/2009 16.04:

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Daniela, vedi io credo che i TDG non siano i soli a fare del revisionismo storico, perchè gli fa comodo, e a negare errori e tanto meno a cercare di influenzare la vita private dei singoli... anche se i meccanismi messi in atto da loro sono senza dubbio distruttivi e siamo pienamente d'accordo... però ripeto, le famiglie distrutte ci sono in ogni dove... sono cresciuta TDG, con genitori TDG, e per loro (nonostante ora siano fuori) approfondire lo studio delle scritture è stato uno stimolto ad applicare i consigli biblici nella propria vita... non tutto dunque è distruttivo, non tutto è da buttare... dire che i TDG non insegnano quanto detto da Cristo, lo ripeto, non è corretto, perchè lo fanno... forse mossi dai motivi sbagliati...

Inoltre, rispondendo ulteriormente a Cavdna:
Mettere in evidenza l'impero commerciale della WTS per dimostrare la sua erroneità e non cristianità è un errore... a meno che non si sia disposti ad ammettere per le stesse ragioni, la mala fede di altre confessioni che hanno alle spalle una solidità economico/commerciale forse maggiore...


Mac

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Daniela47, 28/08/2009 10.02:

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.........applicare i consigli biblici nella propria vita......non tutto dunque è distruttivo


Vedi cara Mac

Io, nel mio caso, in tutti questi anni non ho avuto la grazia di vedere e di usufruire della positività delle applicazioni della Bibbia.
Le applicazioni della Bibbia, se così si vogliono chiamare le ho viste solo, nel non mancare mai ad una adunanza, neppure se io o mio figlio eravamo malati ed avevamo necessità di aiuto e presenza da parte di mio marito, ne tanto meno a tutti quegli studi che creavano l’impulso a costringerCI a rinunciare sempre a qualcosa che per me aveva valore e che desideravo, come l’ abolizione di tutte le festività, compleanni etc. etc;
Come NEGARCI la possibilità di passare assieme la domenica come una volta.
E come tanti altri stravolgimenti, fatti sopra le nostre teste, proprio per applicare i consigli biblici

Queste sono stati in casa mia le regole tratte dal rispetto della Bibbia

Per le altre cose come esser onesto, lavoratore rispettoso, QUESTO LO ERAVAMO TUTTI ANCHE PRIMA, da cattolici o da persone giuste ed equilibrate, anzi, mentre prima il mio tdg era rispettoso in primis verso la sua famiglia, dopo la conversione, eravamo diventati per lui solo persone da EDUCARE, e con una severità che rasentava il ridicolo.
Come se veramente avessimo avuto dei comportamenti sbagliati.
Ma si soffermava sulle piccolezze,visto che non poteva sulle grandi, con un cipiglio e un autorità DOVUTA, visto che noi NON ERAVAMO NELLA VERITA’.

Dunque per me, per come è stato vissuto in casa mia, ed anche in altre situazioni tipo la mia, il geovismo non ha avuto niente di positivo.

Beato chi può raccontare casi di beneficio derivanti da questa dottrina.

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Daniela47, 28/08/2009 10.44:

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Cara Mac

Sapevo già prima di scrivere che mi avresti capita, ormai ho imparato a conoscere l'equilibrio e l'empatia che ti distinguono, ma lo stesso volevo far presente che ci sono migliaia di sfaccettature in questa dottrina, di cui tenere conto.

Ora, voglio sperare, spero di non illudermi, anche per noi quì in casa, qualcosa sta cambiando.
Ma il meglio è passato, e mai più recuperemo tutto quello che abbiamo sciupato.
In virtù di questo, mi sento come un dovere, far capire che certe dottrine è meglio evitarle, ci sono già tanti problemi che TI REGALA la vita, e purtroppo certi problemi sono inevitabili, ma cerchiamo di prevenire quello che si può.

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