Sempre protestanti sono

La prima rivoluzione protestante avvenne con calvino e lutero e chiavano il Vaticano la grande babilonia

La seconda rivoluzione fu quella anglicana e il re odiava il papato, perche' non poteva avere diversi matrimoni

La terza rivoluzione protestante e' quella del 1700 - 1800 americana , con mormoni, avventisti, testimoni di geova , battisti
e chiamano il Vaticano babilonia la grande

Ma tutti protestanti sono e tutti odiano in primis il papa ,e hanno le loro giustissime ragioni

Delfino scrive:

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Ma tutti protestanti sono e tutti odiano in primis il papa ,e hanno le loro giustissime ragioni.

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E, quali sarebbero le" Giustissime ragioni"?

Franco

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E, quali sarebbero le" Giustissime ragioni"?

Franco

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Migliaia di anni di torture, soprusi , minacce , streghe uccise, minoranze maltrattate e chi piu' ne puo' piu' ne metta

Secondo te odiare una persona è giusto?

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Secondo te odiare una persona è giusto?

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Giusto risentimento

Non ho sufficienti cognizioni storiche per confutare quanto affermi, tuttavia non mi pare proprio che il protestantesimo abbia come vessillo l'odio verso la chiesa cattolica.
Penso, ma se hai prove, con esse puoi conteatare quanto affermo, che sia una "moda" di alcuni culti nati dal terzo protestantesimo e, per fortuna, non molto seguita.
D'altronde son ben poche le religioni che predicano odio, o no?
Gabriella

Vecchia Marziana, 01/08/2009 13.32:

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Non ho sufficienti cognizioni storiche per confutare quanto affermi, tuttavia non mi pare proprio che il protestantesimo abbia come vessillo l'odio verso la chiesa cattolica.
Penso, ma se hai prove, con esse puoi conteatare quanto affermo, che sia una "moda" di alcuni culti nati dal terzo protestantesimo e, per fortuna, non molto seguita.
D'altronde son ben poche le religioni che predicano odio, o no?
Gabriella

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Non ho sufficienti cognizioni storiche per confutare quanto affermi, tuttavia non mi pare proprio che il protestantesimo abbia come vessillo l'odio verso la chiesa cattolica.
Penso, ma se hai prove, con esse puoi conteatare quanto affermo, che sia una "moda" di alcuni culti nati dal terzo protestantesimo e, per fortuna, non molto seguita.
D'altronde son ben poche le religioni che predicano odio, o no?
Gabriella

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il centralismo papale e la sacrarota hanno fatto casini enormi e creato risentimento in tutto il mondo, adesso non chiamatelo odio ma.............
Il 40 per cento delle persone che entrano nei culti erano cattoliche, ci sara' un motivo

delfino2008, 01/08/2009 13.40:

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Non ho sufficienti cognizioni storiche per confutare quanto affermi, tuttavia non mi pare proprio che il protestantesimo abbia come vessillo l'odio verso la chiesa cattolica.
Penso, ma se hai prove, con esse puoi conteatare quanto affermo, che sia una "moda" di alcuni culti nati dal terzo protestantesimo e, per fortuna, non molto seguita.
D'altronde son ben poche le religioni che predicano odio, o no?
Gabriella

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il centralismo papale e la sacrarota hanno fatto casini enormi e creato risentimento in tutto il mondo, adesso non chiamatelo odio ma.............
Il 40 per cento delle persone che entrano nei culti erano cattoliche, ci sara' un motivo

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Tu ti sei mai chiesto perchè la Chiesa cattolica è così odiata e perseguitata? (anche da chi si dichiara cattolico, ma non lo è). Non ti dice niente l'avvertimento di Cristo?

il nostro caro amico si scorda che il protestantesimo storico ha finito col macchiarsi delle stesse aberrazioni della cosìddetta 'Babilonia'.

ovviamente non così le comunità americane che sono nate molto di recente storicamente e quindi non hanno vissuto i problemi dei cattolici e dei protestanti storici.

anche i cosìddetti 'illuministi' che aborrivano le nefandezze cattoliche (ingigantendole a proprio uso e consumo), poi ne hanno fatto di peggio in numero di morti.

no caro amico, satana non abita in una specifica chiesa, satana è moooolto democratico , non conosce confini di religioni e ideologie agnostiche; lui si concede e si è concesso a tutti....

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Se domandi, anche qui, sul forum i perchè, credo saranno pochi coloro che ti risponderanno:"perchè ero deluso dalla mia vecchia fede"
Gabriella

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La religione Cattolica secondo me non funziona , a livello di socializzazione e interesse verso le singole persone , ecco perche'.
E' una religione che era depressiva fino a parecchi anni fa , condonava i mafiosi nelle chiese , sfogio di ricchezze.
Probabilemte a livello di cultura e' una delle migliori in assoluto, infatti Blair vuole diventare cattolico, ma ha certe cose stranissime, la fissa dell'inferno edell'unica erede di Gesu' Cristo.
Lo scempio dell'Opus Deo e della suore di clausura , basta vedere il film Magdalene , vietato in Italia per capire tutto

Caro Delfino, perchè non affronti un tema specifico e lo trattiamo?, messo così è un grande minestrone.
Se una " organizzazione" come la Chiesa Cattolica ha alle proprie spalle 2000 anni di storia, non pensi che ci sia un motivo?, se poi si vogliono fare delle critiche, ed è giusto che ogn'uno possa esprimersi liberamente non sarebbe il caso di esaminare un argomento specifico?.

Franco

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Caro Delfino, perchè non affronti un tema specifico e lo trattiamo?, messo così è un grande minestrone.
Se una " organizzazione" come la Chiesa Cattolica ha alle proprie spalle 2000 anni di storia, non pensi che ci sia un motivo?, se poi si vogliono fare delle critiche, ed è giusto che ogn'uno possa esprimersi liberamente non sarebbe il caso di esaminare un argomento specifico?.

Franco

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L'argomento specifico e' quello che dicono gli studiosi accademici del mondo, le chiese cristiana credono che ci sia un po' di verita' in ogni altra religione.
La chiesa Cattolica invice si presenta come unica erede di Gesu' Cristo e crede che tutti dovranno un giorno tornare sotto le ali papali.
Poi i soprusi delle suore di clausura, e il culto dell'opus dei
Le flagellazioni della carne , il cilicio, e il piu' grande trauma di tutti i tempi, spaventare miliardi di persone con un inferno di fuoco .


Si dice che Russel ha spento le fiamme dell'inferno ,ecco perche' 40 per cento dei Cattolci fuggono ,e molti finiscono tdg

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franco: ai raggione perchè è un po che leggo delfino2008 però non ha un raggionamento singolo da sviluppare e annaspa nei vari argomenti.
per es. i tdg sono nati nel 1870 con colley è non con russel è non fra 1700-1800 come è scritto:
delfino concentra l'argomento e non mettere troppa carne sul fuoco.
con affetto salvatore

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L'argomento specifico e' quello che dicono gli studiosi accademici del mondo, le chiese cristiana credono che ci sia un po' di verita' in ogni altra religione.
La chiesa Cattolica invice si presenta come unica erede di Gesu' Cristo e crede che tutti dovranno un giorno tornare sotto le ali papali.
Poi i soprusi delle suore di clausura, e il culto dell'opus dei
Le flagellazioni della carne , il cilicio, e il piu' grande trauma di tutti i tempi, spaventare miliardi di persone con un inferno di fuoco .


Si dice che Russel ha spento le fiamme dell'inferno ,ecco perche' 40 per cento dei Cattolci fuggono ,e molti finiscono tdg

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Delfino ha scritto:
L'argomento specifico e' quello che dicono gli studiosi accademici del mondo, le chiese cristiana credono che ci sia un po' di verita' in ogni altra religione.

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La Chiesa Cattolica insegna esattamente la stessa cosa! Hai mai sentito le trasmissioni di Radio Maria con Sandro leoni e don Lorenzo Minuti? Lì si è parlato diverse volte anche del fatto che persino i Tdg, che hanno credenze diametralmente opposte a quelle cattoliche, possono rientrare nell’istituto salvifico della grazia redentrice di Cristo. Questo perché, dicevano i cattolici, il giudizio di Dio è in base alla quantità di luce che è stata ricevuta dal singolo uomo.

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La chiesa Cattolica invice si presenta come unica erede di Gesu' Cristo

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Nel senso dell’ortodossia dottrinale, non nel senso dell’identità cristiana. I Concili Ecumenici della Chiesa, che sono fondamentalissimi per la teologia cattolica, hanno stabilito che tutti coloro che credono nella Divinità di Cristo e nella Trinità possono essere definiti cristiani. E questo indipendentemente dalla denominazione cristiana di appartenenza.
Tu pensa che tale è l’apertura della Chiesa nei confronti degli altri fedeli cristiani che se un protestante dovesse convertirsi al cattolicesimo, e fosse stato battezzato nella sua precedente chiesa secondo il rito trinitario, il suo vecchio battesimo verrebbe riconosciuto valido anche dentro la stessa Chiesa Cattolica, senza la necessità di effettuarne un altro.

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e crede che tutti dovranno un giorno tornare sotto le ali papali.

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Non è una persecuzione né credere di avere la verità né tantomeno sperare che gli altri si possano convertire per abbracciare, dal proprio punto di vista ovviamente, più pienamente il cristianesimo. La persecuzione è l’imposizione delle proprie vedute sugli altri con la forza e con il ricatto psicologico. A questo punto semmai avrebbero maggior senso i tuoi discorsi sui tribunali d’inquisizione e sulle crociate, ma anche qui ci sono delle dovute considerazioni da fare: non era la Chiesa Cattolica fautrice di questi modi di operare ma lo era la cultura medioevale e fondamentalista dell’epoca!
A dimostrazione di ciò basta osservare che anche tutte le altre chiese protestanti, che avevano preso vita durante il periodo medioevale, si sono macchiate degli stessi macabri errori del clero cattolico. Se fosse stata la Chiesa la fonte di quelle sciagure allora i protestanti, una volta distaccatisi, non avrebbero dovuto seguire comportamenti analoghi repressivi.

Gli unici protestanti che si salvarono furono quelli della terza generazione, fra cui Mormoni, Avventisti, Tdg, Russeliti, ecc, ma solo per aver avuto la fortuna di nascere in un periodo storico in cui ormai ci si era liberati dall’oscuro fondamentalismo del pensiero medioevale. Non possiamo sapere se questi protestanti della terza generazione si sarebbero comportati come hanno fatto, se fossero vissuti nel periodo medioevale in cui vissero e trascorsero gli anni i membri del clero cattolico e protestante.

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Poi i soprusi delle suore di clausura, e il culto dell'opus dei

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Ma queste sono cose che si riscontrano anche in altri gruppi protestanti, in forma diversa e con un’intensità diversa, ma questo non significa che allora tutti si debba considerare ‘babilonia la grande’ questi gruppi protestanti. Casomai bisognerebbe condannare e stigmatizzare coloro che personalmente si sono macchiati di tali gravi colpe, ma non generalizzare dando la colpa a tutta una categoria, altrimenti si incorre nella discriminazione ‘razzista’ religiosa.

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spaventare miliardi di persone con un inferno di fuoco .

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Ma allora sarebbero da punire e da flagellare tutte le chiese protestanti, visto che tutte, a parte qualche rara eccezione, credono all’Inferno. Inoltre non si tratta di spaventare perché all’Inferno ci va soltanto chi ha rigettato completamente Dio e per tutta la propria vita, senza nemmeno un barlume di pentimento e di ripensamento. Inoltre l’Inferno non è visto come un luogo di indicibili torture e fuoco bruciante continuo, ma bensì quella del fuoco viene intesa come una metafora… …una metafora dell’allontanamento da Dio da parte dell’uomo; il non godere in sintesi delle beatitudini celestiali.

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Si dice che Russel ha spento le fiamme dell'inferno ,ecco perche' 40 per cento dei Cattolici fuggono ,e molti finiscono tdg

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La Chiesa Cattolica le ha spente da un pezzo, visto che considera quella del fuoco una metafora dell’allontanamento eterno del malvagio dalla luce celestiale di Dio.

Se volete la mia opinione, io penso che delfino abbia sentito un po’ troppo la campana protestante o anticlericale nei confronti della Chiesa e non abbia mai veramente cercato di capire fino in fondo il punto di vista cattolico su tutti questi argomenti. Intanto non si può ritenere responsabili delle persone di oggi per le colpe commesse dai loro ‘padri’ nel passato. Casomai sarebbero da stigmatizzare le persone per la colpe che stanno commettendo adesso, oggi, nella loro vita attuale!! Se invece bisogna colpevolizzare ingiustamente le persone di oggi per le colpe che sono state fatte dai loro predecessori, allora dovrebbero essere incolpati anche tutti i protestanti alla stessa maniera della Chiesa Cattolica!!

Perciò non c’è nessuna giustificazione per l’odio sviscerale o il giusto risentimento verso la Chiesa a motivo delle colpe del passato. Piuttosto hanno senso semmai i giusti risentimenti nei confronti dei membri del clero attuale qualora venisse dimostrato che stiano commettendo delle ingiustizie enormi nei confronti della gente. Ma questa responsabilità dev’essere vista a livello individuale su quelle persone che compiono questi misfatti e non sulla totalità di una chiesa, in quanto sarebbe lo stesso errore logico del banale clichè di considerare i siciliani tutti mafiosi perché tanti siciliani hanno aderito alla mafia.

Queste sono sempre forme di discriminazione e non sono mai giustificabili.

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Ma queste sono cose che si riscontrano anche in altri gruppi protestanti, in forma diversa e con un’intensità diversa, ma questo non significa che allora tutti si debba considerare ‘babilonia la grande’ questi gruppi protestanti. Casomai bisognerebbe condannare e stigmatizzare coloro che personalmente si sono macchiati di tali gravi colpe, ma non generalizzare dando la colpa a tutta una categoria, altrimenti si incorre nella discriminazione ‘razzista’ religiosa.

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Se hai visto il film magdalene (vietato dal Vaticano in ITALIA)
noteria che non si tratta di un po di mele marce in mezzo a tante mele buone, ma certe istituzioni cattoliche sono marce e autoritarie come sistema
Tante persone hanno chiesto aiuto psicologico per uscire dall'opus dei, tanto quanto ne hanno bisogno chio esce dai tdg a volte

delfino2008, 01/08/2009 15.44:

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Ma queste sono cose che si riscontrano anche in altri gruppi protestanti, in forma diversa e con un’intensità diversa, ma questo non significa che allora tutti si debba considerare ‘babilonia la grande’ questi gruppi protestanti. Casomai bisognerebbe condannare e stigmatizzare coloro che personalmente si sono macchiati di tali gravi colpe, ma non generalizzare dando la colpa a tutta una categoria, altrimenti si incorre nella discriminazione ‘razzista’ religiosa.

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Se hai visto il film magdalene (vietato dal Vaticano in ITALIA)
noteria che non si tratta di un po di mele marce in mezzo a tante mele buone, ma certe istituzioni cattoliche sono marce e autoritarie come sistema
Tante persone hanno chiesto aiuto psicologico per uscire dall'opus dei, tanto quanto ne hanno bisogno chio esce dai tdg a volte

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Caro Delfino,

questo non risponde alle mie obiezioni. Io non ho detto che queste realtà non esistano nè tanto meno che non vadano stigmatizzati i membri del clero che compiono tali abnormità. Io ho detto che la responsabilità è personale e che non si può condannare tutta un'intera categoria di persone sulle oscenità di alcuni.

Intanto 'certe istituzioni cattoliche' non sono 'tutte le istituzioni cattoliche' ma solo 'certe' e quindi il risentimento giustificato va assegnato a tali istituzioni e non esito a dire che chi si rende responsabile di tali crimini, qualora fosse dimostrabile concretamente, sia meritevole di galera e reclusione.

Ma la Chiesa Cattolica non sono le 'istituzioni cattoliche' così come i Tdg non sono il solo corpo direttivo. Quando si parla di certi argomenti è indispensabile specificare su quale piano si pongono i concetti utilizzati. La critica e l'eventuale stigmatizzazione dei Tdg o della chiesa Cattolica si deve porre nei termini delle dottrine e degli insegnamenti teologici dispensati.
Se invece critichiamo la gestione e l'operato dei membri 'vertici' allora la nostra critica si muove su un piano diverso e non ha senso dire che una religione è giusta o sbagliata, ma bensì che il modo di gestire di un determinato 'clero' è giusto o sbagliato.

Tanto per fare un esempio: non ha senso dire che l'Italia è sbagliata perchè il governo Berlusconi sta rovinando i cittadini. Bisognerebbe semmai dire che è sbagliato il governo Berlusconi, perchè l'Italia è l'insieme di tutti i cittadini italiani e non i solo membri del governo.

Comunque, a scanso di equivoci, vorrei precisare che sono contro qualsiasi forma di ambiente chiuso e abusante, sia che si trovi fra i protestanti sia che sia in ambito cattolico.

E' giusto e corretto dare la giusta rilevanza al fenomeno e fare le opportune denunce e l'opportuna sensibilizzazione.

Quello che mi lascia perplesso è la liceità di considerare 'Bailonia' la CC da parte degli altri gruppi protestanti in quanto c'è assenza di libertà di parola. Posso comprendere l'indignazione atea e agnostica quindi, rivolta poi all'intero panorama delle religioni cristiane, ma non la critica dura e demonizzante dei gruppi protestanti verso la colletività della CC giacchè forme di ambiebte chiuso e abusante ci sono in tutte le religioni.

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Comunque, a scanso di equivoci, vorrei precisare che sono contro qualsiasi forma di ambiente chiuso e abusante, sia che si trovi fra i protestanti sia che sia in ambito cattolico.

E' giusto e corretto dare la giusta rilevanza al fenomeno e fare le opportune denunce e l'opportuna sensibilizzazione.

Quello che mi lascia perplesso è la liceità di considerare 'Bailonia' la CC da parte degli altri gruppi protestanti in quanto c'è assenza di libertà di parola. Posso comprendere l'indignazione atea e agnostica quindi, rivolta poi all'intero panorama delle religioni cristiane, ma non la critica dura e demonizzante dei gruppi protestanti verso la colletività della CC giacchè forme di ambiebte chiuso e abusante ci sono in tutte le religioni.
La verità non è qualcosa di statico ma è basata

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Parole sante caro Bicchy. io da esterno, nel senso che non seguo nessun credo religioso, devo dire che non è che ci sia quell'enorme differenza nel modo di fare delle varie religioni, TDG e Catt. in particolare, quello che trovo curioso è la lucida capacità analitica nel criticare le religioni avverse al proprio credo, lucidità che si appanna inesorabilmente quando le critiche arrivano alle religioni che a noi piacciono di più, chissa come mai?

By Flabot

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Comunque, a scanso di equivoci, vorrei precisare che sono contro qualsiasi forma di ambiente chiuso e abusante, sia che si trovi fra i protestanti sia che sia in ambito cattolico.

E' giusto e corretto dare la giusta rilevanza al fenomeno e fare le opportune denunce e l'opportuna sensibilizzazione.

Quello che mi lascia perplesso è la liceità di considerare 'Bailonia' la CC da parte degli altri gruppi protestanti in quanto c'è assenza di libertà di parola. Posso comprendere l'indignazione atea e agnostica quindi, rivolta poi all'intero panorama delle religioni cristiane, ma non la critica dura e demonizzante dei gruppi protestanti verso la colletività della CC giacchè forme di ambiebte chiuso e abusante ci sono in tutte le religioni.

La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico

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Bikky sei de coccio , non tutti gli ambienti sono uguali , non puoi paragonare un ambiente liberale accademico e per esempio un centro mussulmano kamikaze.
Quindi non tutte le religioni sono controllanti uguali, e' vero che il cotnrollo, condizionamento, influenza ,deve essere obbligatorio per crescere, deve esistere, ma ci sono differenze.
La Chiesa Cattolica in genere non e' cosi' condizionante e controllante sugli adepti come lo e' la chiesa mormone o i tdg, c'e una grossa differenza, ma certe istiituzioni come l' opus dei , sono culti.
Ora e' vero che chi segue i tdg li segue perche' l 'ambiente quasi e' costrittivo e moralmente ricattante , mentre chi sceglie di fare la suora cattolica di clausura , sceglie quella vita personalmente, ma chi ha detto che non c'e stato condizionamento alla nascita.
Quindi siccome la felicita' e' esprimere la proprie potenzialita' chiunque blocca questo e' da condannare.
Ma a volte e' meglio subire che ribellarsi, le rivoluzioni e gli eroi sono tutti morti o quasi

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Delfino:non tutti gli ambienti sono uguali , non puoi paragonare un ambiente liberale accademico e per esempio un centro mussulmano kamikaze.
Quindi non tutte le religioni sono controllanti uguali, e' vero che il cotnrollo, condizionamento, influenza ,deve essere obbligatorio per crescere, deve esistere, ma ci sono differenze.

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Ci sono però anche similitudini, specialmente quando le religioni sottoposte a critiche hanno in comune un libro, la bibbia.

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La Chiesa Cattolica in genere non e' cosi' condizionante e controllante sugli adepti come lo e' la chiesa mormone o i tdg, c'e una grossa differenza, ma certe istiituzioni come l' opus dei , sono culti.

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Infatti, tutto è dipendente dalla grandezza e dell`influenza del culto. È chiaro che il controllo della C.C. Sia minore delle sette, essendo il numero degli adepti così alto in proporzione ai “controllori”.

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Ora e' vero che chi segue i tdg li segue perche' l 'ambiente quasi e' costrittivo e moralmente ricattante , mentre chi sceglie di fare la suora cattolica di clausura , sceglie quella vita personalmente, ma chi ha detto che non c'e stato condizionamento alla nascita.

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Tutti noi veniamo condizionati dalla nascita, già dai nostri genitori per poi passare dall`istruzione, alla nostra società e dai libri letti.

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Quindi siccome la felicita' e' esprimere la proprie potenzialita' chiunque blocca questo e' da condannare.

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Quoto su questo, ma di fatto è una cosa relativa, cioè anche und tdg può esprimere le sue potenzialità ma con condizioni già poste, per la società di fuori le sue libertà non sono riconosciute come libertà di pensiero universale, ma come già detto una libertà di pensiero nel relativo contesto culturale.

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Ma a volte e' meglio subire che ribellarsi, le rivoluzioni e gli eroi sono tutti morti o quasi

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Purtroppo è vero, ma grazie a questi godiamo ora di un pò più libertà anche se relativa.

Sal

Migliaia di anni di torture, soprusi , minacce , streghe uccise, minoranze maltrattate e chi piu' ne puo' piu' ne metta


...Esattamente le stesse cose che hanno fatto i protestanti!!!...


Un fraterno saluto.

Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.

delfino2008, 01/08/2009 12.30:

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La prima rivoluzione protestante avvenne con calvino e lutero e chiavano il Vaticano la grande babilonia

La seconda rivoluzione fu quella anglicana e il re odiava il papato, perche' non poteva avere diversi matrimoni

La terza rivoluzione protestante e' quella del 1700 - 1800 americana , con mormoni, avventisti, testimoni di geova , battisti
e chiamano il Vaticano babilonia la grande

Ma tutti protestanti sono e tutti odiano in primis il papa ,e hanno le loro giustissime ragioni

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Gran bella ca.... non merita nemmeno una risposta seria.

!Freddie!, 02/08/2009 0.35:

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Migliaia di anni di torture, soprusi , minacce , streghe uccise, minoranze maltrattate e chi piu' ne puo' piu' ne metta


...Esattamente le stesse cose che hanno fatto i protestanti!!!...


Un fraterno saluto.

Freddie
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Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.

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per migliaia di anni dici? Dove e quando, perchè?

Penso che con schematizzare il protestantesimo in "rivoluzioni" non sia giusto, visto che si tratta di episodi ed avvenimenti alle volte lineari alle volte spezzati e non inseribili nello schemo messo da delfino. Poi più che dire che il protestante odia il papa direi che non accetta il ruolo che si è dato nei secoli.
Chiaramente , almeno secondo la mia opinione, il protestantesimo ci ha liberato, andando in seguito a braccetto con l'illuminismo, da un 'egemonia papale che si faceva sempre più soffocante. Anche se non condivido in toto tutte le azioni dei riformatori posso dire che la riforma è servita.

Metto sotto uno schema sintetico dei maggiori avvenimenti del protestantesimo, o più precisamente del luteranesimo, tenendo presente che si tratta di un riassunto molto scarno, solo per evidenziare quali siano state le maggiori scintille degli sviluppi protestanti e di come certi avvenimenti anche politici abbiano l'abbiano favorito; ho tralasciato nello specifico la riforma di Zurigo e di Ginevra, ed ho omesso le date.



Le basi di una sorta di protestantesimo o meglio ancora una volontà ad una certa "riforma" vennero gettate già nel XIV sec. da John Wyclif e Jan Hus, essi sono il tipico esempio di come una reformatio ecclesie non nasceva dal nulla; a queste figure potremmo aggiungerci anche quella di Valdo.
Lutero, agostiniano insegnante all'università di Wittemberg, non soddisfatto dalla vita monastica ricerca sollievo nelle scritture ed inizia a maturare una teologia della salvezza, le opere non sono più la condizione della salvezza bensì la conseguenza.
A causa dell'abuso delle indulgenze, estese non solo ai vivi ma anche ai morti del purgatorio, e non più concesse solamente con opere di penitenza ma con somme di denaro, e anche per la difesa di queste da parte dell' inviato del papa a Wittenberg Johannes Teztel , Lutero prepara le sue famose 95 tesi, che affisse nella porta della chiesa (in realtà questa è una leggenda attribuita a Melantone, è più probabile che le fece circolare), contro appunto l'abuso delle indulgenze.
Alle 95 tesi si ribella Teztel e l'arcivescovo Alberto di Magonza che subito informano Roma.
Lutero continua a diffondere le sue idee e la sua teologia e si guadagna seguaci come Bucero e Brenz; nel mondo degli umanisti Lutero si procura molte simpatie i quali lo definiscono l'"Hercules germanicus", in questo ambiente stabilisce legami con Filippo Melantone. Roma tenta più volte di farlo ritrattare inutilmente.
In seguito a vari avvenimenti politici Leone X emette la bolla Exsurge Domine con la quale si condannano alcune tesi di Lutero ma non lui stesso, e viene invitato a ritrattare in breve tempo; Lutero risponde con 3 scritti tra i quali 1 che denuncia l'arroganza del clero con i laici, e dà alle fiamme la bolla papale, davanti alla popolazione ed a molti studenti.
Leone X scomunica Lutero con la bolla Decet romanum pontificem.
Lutero viene convocato in processo, compito affidato alla dieta imperiale, e gli viene proposta la ritrattazione o la fine dell'eretico (esilio o condanna a morte). Lutero si rifiuta. Viene promulgato allora un editto che bandisce Lutero dai territori dell'impero ma Federico il Savio organizza un rapimento per proteggerlo e lo fà alloggiare nel castello di Wartburg. Quì nei 10 mesi del suo rifugio dà alla luce molte opere e la famosa traduzione della Bibbia, la Luter Bible, non tradotta dalla Vulgata ma dall'originale ebraico e greco.
Carlostadio intanto, collega di Lutero, promuove riforme radicali a Wittenberg (abolizione della messa, celibato e voti monastici aboliti, etc,), Lutero li definisce fanatici e se ne stacca avviando una distacco con il cattolicesimo più equilibrato.
Thomas Muntzer, dapprima ammiratore di Lutero, in seguito lo critica aspramente perchè poco sensibile ai bisogni del popolo; Muntzer si schiera con i contadini rivoltosi che rivendicavano libertà, Lutero con i principi, così aumenta il contrasto tra lui e Muntzer. Lutero incita i principi ad usare la spada contro le masse rivoltose, ed in tali sommosse sanguinose perde la vita anche Muntzer.
Vengono convocati tutti gli stati tedeschi alla dieta imperiale, Carlo V invita i principi e le città imperiali a presentare la loro confessione di fede e a valutarne la conformità con la dottrina cattolica. Melantone si presenta in vece di Lutero con il documento detto Confessione di Augusta, una confessione di fede dei principi e delle città evangeliche tedesche, ma viene ignorato.
La maggioranza cattolica dichiara confutata la confessione di Augusta e invita i protestanti a sottomettersi entro un anno. In vista però del pericolo Turco Carlo V pone i problemi religiosi in secondo piano e in seguito permette ai protestanti di professare la loro fede.
Si apre il concilio di Trento ma i luterani rifiutano di parteciparvi; Lutero ormai prossimo alla morte, scrive un violento libretto antipapale, Contro il papato di Roma fondato sul diavolo. Carlo V prova ad usare la forza per spezzare il protestantesimo ma oramai la fede luterana è ampiamente diffusa nell'impero, grazie anche alla stampa, il controllo risulta quasi impossibile.
Dopo vari avvenimenti politici Carlo V risulta sconfitto e viene sancita la pace definitiva con i protestanti ad Augusta, dove vengono riconosciute due confessioni di fede: la cattolica e la luterana.
Morto Lutero alla guida della chiesa evangelica si trova Melantone.
Il luteranesimo si diffonde nei paesi scandinavi.
La riforma è proceduta parallela ma con risvolti diversi per Zwingli, Bucero e Calvino, rispettivamente a Zurigo, Strasburgo e Ginevra.
Si sviluppa lo spiritualismo nel luteranesimo che ha un aspetto più mistico e più staccato dal cattolicesimo che il luteranesimo ufficiale.
Anabattisti si distinguono dai protestanti e vengono perseguitati ferocemente sia da questi che dai cattolici.


Ci sono stati molti altri avvenimenti che riguardano la riforma, o è più preciso dire le riforme, come lo sviluppo del pietismo nel seicento, di un cristianesimo razionale, e di molte correnti religiose sparse in tutta Europa e in seguito anche in America.



Stay tuned on the future.

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Le basi di una sorta di protestantesimo o meglio ancora una volontà ad una certa "riforma" vennero gettate già nel XIV sec. da John Wyclif e Jan Hus, essi sono il tipico esempio di come una reformatio ecclesie non nasceva dal nulla; a queste figure potremmo aggiungerci anche quella di Valdo.

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Quando io andavo in sala questi venivano visti come eroi , entrambi.
Ora manca l'ultimo tassello e vedere coem la Watchtower ha parlato dei grandi massoni dell storia.
Perche' in realta' il movimento e' protestante massonico , abbinato al fondamentalismo americano, niente di piu'

Smette di cercare ecco la prova di tutto


www.revelation-today.com/Laodicea.htm