Curiosità su Maria e i Cattolici

Robenz, 15/10/2008 17.13:

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Chi, gentilmente vuole elencarmi i 10 comandamenti e dove sono scritti??
ciao

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Robenz, 15.10.2008 17:14:

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Non vado fuori tema
elencate dopo lo capirete!!!!

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moscarossa, 15/10/2008 3.10:

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Rispondo:
I due personaggi che apparvero ai tre apostoli ed a Gesù sul Monte Tabor, monte della trasfigurazione, erano proprio Mosè ed Elia,...........
.........................
...........Fare apparire Mosè ed Elia ai tre apostoli con Gesù, fu opera del Padre celeste, che pure era li, su di loro in una nuvola lucida Cui parlò e disse:”Questo è il mio diletto Figlio in cui prendo il mio compiacimento; ascoltateLo.
Mosca

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moscarossa, 14/10/2008 3.50 :

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........Oltre al fatto che un morto non può mai sentire la mia voce sulla terra, anche se lo invocassi a colpi di cannoni, in quanto che la distanza è dal cielo alla terra. Un santo morto, pur trovandosi nello spirito in un luogo buono, non però è in ogni luogo allo stesso tempo, perché non è Dio, e quindi non può sentire quello che si fa in terra, altrimenti piangerebbe, per le grandi offese a Dio che si praticano qui. .....
...........

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Polymetis, 16/10/2008 0.36:

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Robenz sta per dirci, pensando di rivelare qualcosa a qualcuno, che nei dieci comandamenti cattolici è omesso quello che vieta di fabbricarsi e adorare immagini. In primis non ha presente come s'è formata quella lista sintetica, e che essa è tra l'altro usata in modo identico anche da gente che non ha una teologia sull'inconodulia come gli amici luterani, in secundis non conosce, altrimenti queste contestazioni sarebbero sepolte, il commento del II Concilio di Nicea alla questione delle immagini sacre.

Ad maiora

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socrates56, 15/10/2008 17.27:

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sono scritti nell'antico testamento (bibbia ebraica)nell'esodo e nel deuteronomio, se non mi sbaglio. Ma Gesù li ha "sostituiti" con il comandamento dell'amore, che in sintesi dice di amare Dio e il prossimo. Socrates

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Topsy, 16/10/2008 1.59:

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"Amerai il Signore, tuo Dio, con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutte le tue forze" Deuteronomio 6,5

"Ciascuno di voi deve amare il suo prossimo come se stesso. Io sono il Signore". Levitico 19,18



Sarebbe più corretto affermare che Gesù "ribadì" questi due precetti, comandati nelle Scritture Ebraiche. E non mi pare affatto che i cristiani considerino "abrogato" da Gesù il decalogo. A maggior ragione che sia stato sostituito da Gesù con due precetti che già erano stati comandati nell'Antico Testamento.
Penso che tu abbia fatto un pochetto di confusione.

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predestinato74, 16/10/2008 10.59:

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qui trovi un dialogo immaginario tra un protestante ed un cattolico sul tema della liceità della venerazione dei santi:

christusveritas.altervista.org/culto_santi.htm

e qui sull'argomento:
"Il culto dei santi nelle antiche iscrizioni cristiani e nei monumenti figurati":

christusveritas.altervista.org/culto_santi_iscrizioni_crist...

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Robenz, 16/10/2008 13.17:

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Giuseppe Giuseppe, Parlami di Bibbia non di

punto 1 o punto 2

"verità n°2: Pregare diventa atto di adorazione a seconda dell'intenzionalità dell'orante" ma chi l'ha detto?? Gesù??
Poi le argomentaZIOni da protestante mi interessano alla stessa stregua dei cattolici (Non mi interessa)
parlami BIBBIA IN MANO r ci capiamo!!
Ti voglio bene!!!
Ciaooooooo
Roby.

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Robenz, 16/10/2008 13.17:

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Giuseppe Giuseppe, Parlami di Bibbia non di

punto 1 o punto 2

"verità n°2: Pregare diventa atto di adorazione a seconda dell'intenzionalità dell'orante" ma chi l'ha detto?? Gesù??
Poi le argomentaZIOni da protestante mi interessano alla stessa stregua dei cattolici (Non mi interessa)
parlami BIBBIA IN MANO r ci capiamo!!
Ti voglio bene!!!
Ciaooooooo
Roby.

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Robenz, 16/10/2008 13.22:

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CMQ ho letto il link "L'uso di celebrare la memoria dei martiri è antichissimo" va bene sono daccordo e allora??
Ognuno di noi celebra anche la memoria dei propri parenti!!
non c'èntra con adorazione!!
la storia dell'umanità nei riguardi di DIO ha attraversato molte contaminazioni ideologiche!! atteniamoci alla fonte "TUTTA LA SCRITTURA è ISPIRATA E UTILE"" se san.... credeva agli asini volanti e non trovo riscontro biblico restano, per me, solo favole!!
Ciao

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predestinato74, 16/10/2008 13.27:

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dimenticavo che per te vale quanto è scritto, pensavo dessi spazio anche alla logica, creatura di Dio anch'essa.

se nella Bibbia c'è scritto "1+1"
ma non c'è scritto il risultato "2"
che ne deduco? che "1+1" non fa "2" perchè la Bibbia non lo dice?
credi davvero che nella Bibbia ci sia scritto tutto, allora la teologia di che si occupa?

in realtà basta dare anche una veloce occhiata alla storia del cristianesimo per capire che nella Bibbia non c'è scritto tutto e che la sua lettura implica l'uso, oltre che della fede, anche della ragione. tutte le controversie sulla trinità, la divinità del Signore, la personalità dello Spirito Santo, il canonre dell'AT e del NT, secondo te da dove sono nate? non nascono forse dal fatto che la Bibbia non dice tutto ciò che serve, ma lascia spazio e necessita del ragionamento (=teologia)?

non solo ti contraddice la storia, ma anche la situazione attuale, per cui esistono migliaia di interpretazioni diverse sulla stessa Bibbia, da cui nascono poi, migliaia di chiese o milioni di individui che ritengono di avere la giusta interpretazione.

la Bibbia non dice tutto, purtroppo, te ne devi fare la ragione

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Cattolico_Romano, 16/10/2008 16.45:

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Beh se è per questo la stessa Bibbia dice di non dire tutto: "Vi sono ancora molte altre cose compiute da Gesù, che, se fossero scritte una per una, penso che il mondo stesso non basterebbe a contenere i libri che si dovrebbero scrivere." Gv.21:24
Ad esempio perchè robenz la chiama Bibbia?...E' forse scritto nella Bibbia?
Oppure lui dice che Tutta la Scrittura è Ispirata....Ma quale Scrittura dato che Paolo e la Bibbia non dice quale Scritture sono ispirate e quali no?
Ad esempio Giuda nella sua epistola cita come Scrittura il libro di Enoch, ma nelle nostre Bibbie non c'è il libro di Enoch.
Ricordiamo inoltre che la Scrittura è il frutto della Tradizione, prima è nata la Tradizione e su di essa fu scritta la Bibbia.

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Topsy, 16.10.2008 01:59:

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"Amerai il Signore, tuo Dio, con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutte le tue forze" Deuteronomio 6,5

"Ciascuno di voi deve amare il suo prossimo come se stesso. Io sono il Signore". Levitico 19,18



Sarebbe più corretto affermare che Gesù "ribadì" questi due precetti, comandati nelle Scritture Ebraiche. E non mi pare affatto che i cristiani considerino "abrogato" da Gesù il decalogo. A maggior ragione che sia stato sostituito da Gesù con due precetti che già erano stati comandati nell'Antico Testamento.
Penso che tu abbia fatto un pochetto di confusione.

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socrates56, 16/10/2008 18.27:

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Più che confusione, ammetto di essere stata imprecisa. Gesù, come ha affermato più volte non è venuto per abolire la legge, ma per perfezionarla. Con il mio precedente post non intendevo dire che noi cristiani non consideriamo il decalogo (del resto divisibile in due parti, i precetti che riguardano i nostri rapporti con Dio e i precetti che riguardano i nostri rapporti con il prossimo, ma che lo stesso è compreso nel comandamento dell'amore (cito a memoria: amerai il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua mente e con tutta la tua anima e il prossimo tuo come te stesso). L'amore verso Dio include l'adorazione e il rispetto di Dio stesso, che non può essere sostituito da idoli o da uomini e donne per quanto grandi ed importanti che siano. Maria, in quanto Madre di Gesù ha un ruolo speciale nelle storia della salvezza, che non può essere confuso con l'azione di Dio . Socrates

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socrates56, 16/10/2008 18.27:

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Più che confusione, ammetto di essere stata imprecisa.

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Topsy, 16.10.2008 19:08:

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Non è sterile polemica, ma semplice informazione. Spesso si ripete che il comandamento dell'amore: "Ama Dio e il prossimo tuo" sia insegnamento di Gesù. Si dimentica tuttavia che egli così facendo, cita la Legge (Levitico e Deuteronomio).
Il comadamento dell'amore è anunciato dalla Torah (quello che impropriamente viene chiamata "Legge") che in ebraico significa "ammaestramento" (divino).

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socrates56, 16/10/2008 18.27:

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L'amore verso Dio include l'adorazione e il rispetto di Dio stesso, che non può essere sostituito da idoli o da uomini e donne per quanto grandi ed importanti che siano. Maria, in quanto Madre di Gesù ha un ruolo speciale nelle storia della salvezza, che non può essere confuso con l'azione di Dio . Socrates

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predestinato74, 16/10/2008 20.00:

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ovviamente nè Maria nè alcun santo ha la pretesa di "sostituire" l'amore e il rispetto che dobbiamo a Dio, altrimenti concorderei sul fatto che i cattolici e gli ortodossi sono idolatri della peggior specie.

Gesù ci comanda un amore totale per Dio. ma ecco la sorpresa; comanda anche l'amore per se stesso (Gesù).
al che ci si potrebbe domandare se l'amore per Gesù non finisca col togliere qualcosa all'amore che dobbiamo avere per il Padre!

ma rincara ancor più la dose; ci comanda l'amore reciproco.....e mica un amore "bau bau micio micio", egli ci comanda un amore totale, fino a poter sacrificare la nostra vita per il prossimo:
"amatevi come io vi ho amati".

riassumendo:
1) amore a Dio con tutto se stessi
2) amore a Gesù fino a perdere se stessi, a costo della vita
3) amore reciproco fino al sacrificio di se

sorge spontanea la domanda: ma tutto sto amore che ci è richiesto, non finisce col togliere o ferire l'amore che dovremmo dare a Dio?
inclusa in questa domanda sta anche l'amore per i santi che già sono faccia a faccia con Dio.

la domanda rimane come un mistero se si concepisce l'amore come qualcosa di Esclusivo, trova risposta, invece, se si concepisce l'Amore come qualcosa di Inclusivo.
L'amore abbraccia tutto e tutti, amare Dio non significa togliere o negare amore a qualcun'altro, tutt'altro, l'amore totalizzante verso Dio ci permette un amore totalizzante verso il prossimo; la famiglia, i figli, i parenti, la comunità cristiana, gli stranieri...ecc.ecc

così è non solo con l'Amore, ma anche la Mediazione. Cristo è l'unico Mediatore tra Dio e gli uomini; ma tale mediazione non è Esclusiva ma Inclusiva. Cristo rende partecipi alla sua mediazione tutti i credenti che diventano così mediatori gli uni degli altri.

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Robenz, 16/10/2008 1.37:

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tu che dici:

poiché chi Crede in DIO non può ESSERRE morto! Egli sempre vive.

"il DIO di Abramo il DIO di Isacco il DIO....., non è il DIO dei morti, ma il DIO dei vivi",

chi crede vive in Eterno in DIO.

Ma chi sta dicendo il contrario?? da tdg non ci credevo!!
adesso lo so benissimo che in Cristo siamo viventi anche dopo aver lasciato questa tenda (Il corpo)!! alla morte fisica.

IL disorso verteva su:
Perchè i cattolici sono fissati con MARIA!!

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Robenz, 11/10/2008 16.15:

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Mi trovi daccordo per la maddalena!!,
" I morti sono più vivi di noi lodano etc", ma in loro non vi è salvezza!
.......................ciao

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Robenz, 16/10/2008 1.37:

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Nulla togliendoLe non si può MAI sostituire a Cristo e mi sembra che anche questo è stato detto.
Paolo in 1Timoteo 2:4-6 indica Gesù come UNICO mediatore tra uomini e DIO, OK??

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Robenz, 17/10/2008 0.20:

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R I S P O S T A

la religione il più delle volte rimane "materia di studio", e
sino a quando rimane materia di studio non si fa l'INCONTRO con il RISORTO


grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO


Son daccordo e quoto
Non posso che notare la tua esposizione molto chiara e dettagliata!!
Vista nei termini da te citati, e nella maniera da te esposta, mi trovi pienamente daccordo!
Sia per la comunione dei SANTI, sia per il fatto che La BEATA MARIA, Suggerisce, spinge, il FIGLIO a fare i miracoli che ben sappiamo.
Certo non dimentichiamo le parole dell'Angelo "Ripiena di GRAZIA"
Maria non è una "semplice" Santa! Solo LEI è stata grandemente benedetta!!
Ma, se ben ricordo, in nessuna delle SUE apparizioni ha mai attribuito a SE i miracoli, come ricordo dalle lettere di FATIMA.

Ciao
ti saluto con al PACE DEL CRISTO RISORTO!
Un abbraccio fraterno
Roberto

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