  20/08/2008 21:05 |
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Francesca Galvani, 20/08/2008 17.19:
eccolo qua un bell'esempio di strategia teocratica ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Contro la vostra strategia, di farci passare per un popolo d'ignoranti.....
Francesca Galvani, 20/08/2008 17.19:
Quando vi si portano argomentazioni consistenti si svicola col versetto biblico apposito..
![[SM=x570905]](http://www.infotdgeova.it/old/brav.gif)
E la cosa dà fastidio. Avresti preferito una marea di parole per dimostrare il contrario di quello che affermate. Non me ne può importare un bel niente. personalmente ho fatto la terza media perchè la mia famiglia non potè permettersi di mandarmi alle superiori, mi mandò a lavorare. Questa situazione dovrebbe "squalificarmi" dal conoscere Dio e il suo proposito?
Nonostante ciò ho voluto darvi ragione: siamo un popolo d'ignoranti, proprio come quelli che Dio scelse nell'antichità.
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| 20/08/2008 21:10 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Epifanio di Salamina, 20/08/2008 20.45:
Sono alla percentuale più bassa quelle che l'autore definisce "sette", cioè Assemblee di Dio (37%), nazareni (34%), Chiesa di Dio universale (10%) e TdG (23%).
Questa statistica dimostra che i TdG scolarizzati all'università negli Stati Uniti sono il 23%; peggio di loro solo la Chiesa di Dio universale, quella che segue un predicatore della televisione.
Caro Andrea dovresti documentarti meglio sulla chiesa di Dio universale scopriresti delle cose sorprendenti sono solo da ammirare per il coraggio che hanno avuto!
Se i tdg seguissero il loro esempio ridiventerei tdg ad occhi chiusi!
Ciao
Mario [Modificato da (Mario70) 20/08/2008 21:26] |
| 20/08/2008 21:24 |
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Damietta., 20/08/2008 21.05
personalmente ho fatto la terza media perchè la mia famiglia non potè permettersi di mandarmi alle superiori, mi mandò a lavorare. Questa situazione dovrebbe "squalificarmi" dal conoscere Dio e il suo proposito?
Facciamo anche del vittimismo?
Nessuno ha detto che chi si è fermato alle scuole dell'obbligo sia un cristiano migliore o peggiore, non sono stati dati giudizi di merito.
La discussione è partita con la domanda sul livello di cultura medio dei tdG e sono state date delle risposte suportate da alcune statistiche.
Tutto qui.
![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
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| 20/08/2008 21:48 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Damietta" che scrivi :
Damietta., 20/08/2008 21.05:
E la cosa dà fastidio. ................ personalmente ho fatto la terza media perchè la mia famiglia non potè permettersi di mandarmi alle superiori, mi mandò a lavorare. Questa situazione dovrebbe "squalificarmi" dal conoscere Dio e il suo proposito?
Nonostante ciò ho voluto darvi ragione: siamo un popolo d'ignoranti, proprio come quelli che Dio scelse nell'antichità.
R I S P O S T A
mio caro fratello
ed è per lo stesso motivo che non hai dato corso alla risposta dei miei post?
e da dove evici che il sottoscritto e tanti altri qui presenti altri non siano tuoi paritetici?
dopo tutto non viene chiesto risposte complesse
ma semplici espressioni di pensiero.
(per un sano confronto, mi auguro che la tua presenza non si riduca alla sola trascrizione della Scrittura)
dopo tutto la vita dell'uomo non è fatta sole di regole/leggi/norme....
ma anche di dialogo/confronto/esternazioni....
proprio al di fuori di leggi/regole/norme.
grazie ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif)
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 20/08/2008 21:50] |
| 20/08/2008 22:42 |
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Francesca Galvani, 20/08/2008 21.24:
Damietta., 20/08/2008 21.05
personalmente ho fatto la terza media perchè la mia famiglia non potè permettersi di mandarmi alle superiori, mi mandò a lavorare. Questa situazione dovrebbe "squalificarmi" dal conoscere Dio e il suo proposito?
Facciamo anche del vittimismo?
Nessuno ha detto che chi si è fermato alle scuole dell'obbligo sia un cristiano migliore o peggiore, non sono stati dati giudizi di merito.
Non è peggiore nè migliore. E' solo un ignorante.
Non faccio del vittimismo. Vado fiero della mia conoscenza delle Scritture, nonostante la terza media.
Francesca Galvani, 20/08/2008 21.24:
La discussione è partita con la domanda sul livello di cultura medio dei tdG e sono state date delle risposte suportate da alcune statistiche.
Ed io ti ho arricchito la statistica con una testimonianza certa.
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| 20/08/2008 22:46 |
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cavdna, 20/08/2008 21.48:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Damietta" che scrivi :
R I S P O S T A
mio caro fratello
ed è per lo stesso motivo che non hai dato corso alla risposta dei miei post?
e da dove evici che il sottoscritto e tanti altri qui presenti altri non siano tuoi paritetici?
Dal fatto che la discussione parli del livello culturale dei Testimoni di Geova, mica del vostro.
cavdna, 20/08/2008 21.48:
dopo tutto non viene chiesto risposte complesse
ma semplici espressioni di pensiero.
(per un sano confronto, mi auguro che la tua presenza non si riduca alla sola trascrizione della Scrittura)
A volte quanto valgono le parole di una scrittura, non valgono mille post di chiacchere e considerazioni inutili.
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| 20/08/2008 22:54 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Damietta" che scrivi :
Damietta., 20/08/2008 22.46:
Dal fatto che la discussione parli del livello culturale dei Testimoni di Geova, mica del vostro.
R I S P O S T A
mio caro fratello
anche se rasenti la cortesia
ti ricordo che ti avevo chiesto una risposta chiarificatoria ai miei precedenti post.
e non una elusione
Damietta., 20/08/2008 22.46:
A volte quanto valgono le parole di una scrittura, non valgono mille post di chiacchere e considerazioni inutili.
R I S P O S T A
mio caro fratello
infatti le risposte che sto attendendo da te serviranno al sottoscritto proprio per poter crescere nella sua ignoranza.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 21/08/2008 06:14 |
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| | | Post: 10.657
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(Mario70) ha scritto:
Caro Andrea dovresti documentarti meglio sulla chiesa di Dio universale scopriresti delle cose sorprendenti sono solo da ammirare per il coraggio che hanno avuto!
Se i tdg seguissero il loro esempio ridiventerei tdg ad occhi chiusi!
Ma è una questione di coraggio o semplicemente l'aver dovuto fare i conti con la realtà?
La "Chiesa di Dio Universale" è (o era?, una setta avventista fondata da Herbert W. Armstrong (1892-1986) con il nome di Radio Church of God (Chiesa Radiofonica di Dio) nel 1937. Questa setta era abbastanza conosciuta prima della morte del fondatore perché diffondeva una rivista chiamata "La Pura Verità" (rivista che assomigliava un po' a Svegliatevi!).
Dopo la morte di Amstrong la setta ha subìto varie trasformazioni e scismi al punto da perdere molto della sua identità originale. Si veda qui: www.cesnur.org/religioni_italia/p/prot_avventista_05.htm
Achille
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| 21/08/2008 06:35 |
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| | | Post: 10.658
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Revenge. ha scritto:
Sapevo che non esisteva nessuna circolare. Nel vostro forum questa lettera è presente in un'altra discussione da molto tempo. Non è una novità.
Le tue assolute smentite e negazioni non si riferivano però alla circolare. Come dicevo, nessuno aveva parlato di circolari fino a quel momento. Tu negavi in maniera assoluta che potessero esistere situazioni che si avvicinassero anche solo lontanamente alla realtà menzionata da Ely: «Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà».
Invece quanto scritto da Ely corrisponde alla realtà esistente nella conmgregazione.
Oltretutto, non è possibile trarre spunti esaustivi, perchè la lettera parla di "molte domande". Quali sono le molte domande? La lettera è il risultato dei quesiti posti alla Congregazione Centrale. Però, il sign. Bruno, ha evitato di sottolineare questo PICCOLO PARTICOLARE.
Bruno ha semplicemente postato una lettera il cui contenuto è piuttosto chiaro.
E' vero che parla di "domande" ("le domande che ci poni") ma è ovvio che si tratta di domande che hanno relazione con il fatto che il figlio di un anziano frequenta l'università. Non vedo proprio come si possa dire che in questa risposta della Betel non vi siano spunti esaustivi per capire in maniera piuttosto chiara qual è il punto di vista della WTS sulla questione.
Achille |
| 21/08/2008 09:21 |
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| | | Post: 653
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Damietta., 20/08/2008 21.05:
personalmente ho fatto la terza media perchè la mia famiglia non potè permettersi di mandarmi alle superiori, mi mandò a lavorare. Questa situazione dovrebbe "squalificarmi" dal conoscere Dio e il suo proposito?
Però consolati : sei "qualificato" per conoscere il proposito di Dio secondo la WatchTower.
Nonostante ciò ho voluto darvi ragione: siamo un popolo d'ignoranti, proprio come quelli che Dio scelse nell'antichità.
Per quanto riguarda la presunta ignoranza degli ebrei, non commento.
Ma sull'ignoranza dell'odierno "popolo di Geova", cioè i testimoni penso che tu stia sbagliando in parte.
Ignoranti casomai sono quelli che stanno in "basso".
Ma per gestire una multinazionale multimilionaria non serve gente con la terza media.
Stai tranquillo che a Brooklyn c'è gente ben preparata, di ottima cultura (e con titoli universitari).
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 21/08/2008 09:57 |
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Ancientofdays, 21/08/2008 9.21:
Però consolati : sei "qualificato" per conoscere il proposito di Dio secondo la WatchTower.
Ognuno si accontenta di quello che ha. Tu, invece da chi sei stato qualificato, per conoscere il proposito di Dio? Domanda solo per amore della conversazione.
Ancientofdays, 21/08/2008 9.21:
Per quanto riguarda la presunta ignoranza degli ebrei, non commento.
Non ho mica scritto che gli Ebrei erano ignoranti. La scrittura citata non parlava degli Ebrei, ma di coloro che Dio aveva scelto.
Ancientofdays, 21/08/2008 9.21:
Ma sull'ignoranza dell'odierno "popolo di Geova", cioè i testimoni penso che tu stia sbagliando in parte.
Ignoranti casomai sono quelli che stanno in "basso".
Ma per gestire una multinazionale multimilionaria non serve gente con la terza media.
Stai tranquillo che a Brooklyn c'è gente ben preparata, di ottima cultura (e con titoli universitari).
E meno male. Quindi anche in questo caso, non siamo messi male.
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| 21/08/2008 10:00 |
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| | | Post: 61
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Ancientofdays, 21/08/2008 9.21:
Però consolati : sei "qualificato" per conoscere il proposito di Dio secondo la WatchTower.
Una mattina mi disse: "Senti, adesso qui, non ho tempo per rispondere a tutte le tue obiezioni. Comunque, puoi sempre farti fare uno studio biblico".
Quella risposta che avrei dovuto darle, e che in quel momento non mi uscì di bocca, mi brucia ancora dentro.
Insomma, non riuscii semplicemente a dirle che la Bibbia, con un diploma di maturità classica e una laurea in ingegneria, posso benissimo leggermela da solo.
Per inciso: ho letto la Genesi. Non avrei potuto riceverne impressione più sgradevole.
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| 21/08/2008 10:12 |
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| | | Post: 142
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Oh povero Damietta!!
Ma non ti accorgi che le Scritture che che il CD addita sono estrapolate da un contesto temporale e sociale DIVERSISSIMO dai giorni nostri???
Non ti accorgi che con quelle Scritture ben scelte riescono a convincere i CREDULONI loro adepti che non serve avere un granchè di cultura ai giorni nostri e contemporaneamente ottengono una chiusura mentale da parte del popolino che se è chiusa a loro favore riescono a manovrarli come vogliono e a far credere loro tutto quello che vogliono?
E' vero che per credere in Dio e per capire il contenuto delle Sacre Scritture non ci vuole la laurea, ma una cultura superiore AIUTA AD ACCORGERSI DEGLI INGANNI E DELLE MANIPOLAZIONI DEI VERTICI!
Il fatto che non ci voglia una gran cultura per capire le Scritture, (cosa non del tutto vera perchè per capire le scritture bisogna anche conoscere il contesto ambientale, culturale, temporale e le usanze dell'epoca che rendono chiari i MOTIVI di certi modi di fare e certe risoluzioni prese ai tempi, e per conoscere queste cose bisogna STUDIARE e questo tipo di studi non vengono fatti in scuole professionali o istituti commerciali) rende chiaro anche che, almeno per i principi fondamentali CHIUNQUE può arrivare a capirli, non c'è bisogno di affidare le nostre capacità intellettive a 9/12 persone riunite a Brooklyn!
ciao, Ely
-------
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| 21/08/2008 10:25 |
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| | | Post: 368
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Mario70), 20/08/2008 21.10:
Caro Andrea dovresti documentarti meglio sulla chiesa di Dio universale scopriresti delle cose sorprendenti sono solo da ammirare per il coraggio che hanno avuto!
Se i tdg seguissero il loro esempio ridiventerei tdg ad occhi chiusi!
Ciao
Mario
Perché, si prende o si lascia una religione sulla base delle caratteristiche dei suoi adepti?
Tu torneresti TdG se i TdG fossero più buoni?
Allora a che serve parlare di dottrina tutto il giorno?
Cari saluti
Andrea
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| 21/08/2008 12:16 |
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| | | Post: 1.912
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Epifanio di Salamina, 8/21/2008 10:25 AM:
Perché, si prende o si lascia una religione sulla base delle caratteristiche dei suoi adepti?
Tu torneresti TdG se i TdG fossero più buoni?
Allora a che serve parlare di dottrina tutto il giorno?
Se avessi letto quali cambiamenti hanno fatto quelli della chiesa di Dio universale non mi avresti risposto cosi...
La bontà non centra nulla
"Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31) |
| 21/08/2008 15:59 |
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| | | Post: 369
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Se avessi letto quali cambiamenti hanno fatto quelli della chiesa di Dio universale non mi avresti risposto cosi...
La bontà non centra nulla
mi spieghi di che cambiamenti si tratta?
Cari saluti
Andrea
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| 21/08/2008 16:19 |
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| | | Post: 171
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Revenge., 20/08/2008 20.09:
Gentilissima signora Galvani, lei continua a speculare su un intervento (le ricordo che l'oratore non è italiano) che lascia il tempo che trova.
Lei la risposta la può leggere nelle parole dell'oratore:
Alcuni giustificano frequentare l’università citando l’esempio dei figli di anziani che stanno o hanno frequentato l’università. Noi non possiamo e non vogliamo dirvi cosa fare. Voi e i vostri genitori dovete prendere la decisione. Noi non siamo i signori sulla vostra fede.
Comunque, lo “Schiavo Fedele e Discreto” è responsabile di mettere in guardia contro i pericoli spirituali e di incoraggiare a mettere gli interessi del regno al primo posto.
Quindi lo Schiavo scoraggia a frequentare l’università per un lungo periodo di tempo.
Questo è il contenuto del discorso. Speculare su questo è puerile. In America l'università è diversa che in Italia, e la permanenza è molto più lunga. Pur tuttavia, il consiglio è buono, doveva presentarlo in modo diverso.
Quello che ho evidenziato è lo spirito del discorso. Lasci stare le speculazioni. Stiamo parlando fra persone intelligenti.
Premessa
Chiedo scusa in anticipo a te in particolare Revenge se mi sentirai usare toni decisi e tutti quanti le mie considerazioni possano urtare.
Non sono daccordo nemmeno con uno spazio di quello che scrivi.
Hai estratto dal discorso la frase "distrattore". Una frase talmente di circostanza da essere completamente trascurabile rispetto al VERO SPIRITO DI TUTTO IL DISCORSO.
Il percorso universitario in America è analogo a quello italiano (specialmente al post riforma).
AMERICA
4 anni di high school + 4 anni per il 'bachelors degree' + 2 anni per il masster degree + 3 anni per il phd (dottorato post laurea)
ITALIA
5 anni di superiori + 3 anni di laurea triennale + 2 anni di laurea specialistica + 3 anni di dottorato di ricerca
DOV'E'LA DIFFERENZA?
Ma la smettiamo con questa presunta differenza? In cosa consiste la bontà del consiglio? Dov'è la genuinità?
A chi servono i medici? A cosa servono gli ingegneri? E gli avvocati?
Non c'è bisogno di fare nessuna speculazione sulle parole del nostro caro fratello Losh.
E' un pazzo, come tutti coloro che ritengono che il fine giustifichi i mezzi.
Firmato
Un tdg profondamente deluso da un organizzazione che immaginava avesse a cuore prima di tutto il VERO.
Saluti
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| 21/08/2008 16:19 |
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| | | Post: 1.916
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Epifanio di Salamina, 21/08/2008 15.59:
Se avessi letto quali cambiamenti hanno fatto quelli della chiesa di Dio universale non mi avresti risposto cosi...
La bontà non centra nulla
mi spieghi di che cambiamenti si tratta?
Allora la CDU ha le stesse fondamenta teologiche dei tdg derivano infatti dall'avventismo millerita di fine '800.
Negli anni hanno avuto in comune ai tdg diverse cose, come una visione simile dell'anima e della morte, non credevano alla trinità ma ad una specie di "famiglia divina", erano giudaizzanti, festeggiavano infatti tutte le feste del calendario ebraico ed aspettavano l'imminente ritorno di Cristo.
Pochi anni fa il presidente di turno riesaminò tutto il castello teologico della chiesa e umilmente decise che molte delle dottrine proprie della chiesa non erano in armonia con la scrittura, si scusò pubblicamente e piano piano portò la chiesa ad uniformarsi al protestantesimo generale accettando la trinità, e relativizzando le altre dsottrine peculiari della chiesa.
Questo naturalmente ha causato un terremoto spropositato all'interno della chiesa la quale si è divisa tra i conservatori che hanno fondato una nuova chiesa e i progressisti che come detto hanno accettato le modifiche.
Questo ti dovrebbe chiarire maggiormente il perchè di questa mia puntualizzazione: magari il cd dei tdg fosse in grado di autoesaminarsi dalle fondamenta e cambiare idea sulle dottrine non bibliche!
Se fossero davvero capaci di questo non esiterei a riunirmi a loro, ma è pura utopia.
Ciao
Mario
[Modificato da (Mario70) 21/08/2008 16:21] |
| 21/08/2008 17:16 |
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| | | Post: 370
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pochi anni fa il presidente di turno riesaminò tutto il castello teologico della chiesa e umilmente decise che molte delle dottrine proprie della chiesa non erano in armonia con la scrittura, si scusò pubblicamente e piano piano portò la chiesa ad uniformarsi al protestantesimo generale accettando la trinità, e relativizzando le altre dsottrine peculiari della chiesa.
Questo naturalmente ha causato un terremoto spropositato all'interno della chiesa la quale si è divisa tra i conservatori che hanno fondato una nuova chiesa e i progressisti che come detto hanno accettato le modifiche.
Questo ti dovrebbe chiarire maggiormente il perchè di questa mia puntualizzazione: magari il cd dei tdg fosse in grado di autoesaminarsi dalle fondamenta e cambiare idea sulle dottrine non bibliche!
Se fossero davvero capaci di questo non esiterei a riunirmi a loro, ma è pura utopia.
Io direi che se l'organizzazione religiosa a un certo punto scopre di avere errato riguarda la dottrina, non deve cambiare dottrina ma deve sparire. Non vedo quale senso ci sia ad aderire ad un movimento religioso che si ritiene portatore della parola di Dio, che però sbaglia continuamente. Se ci si accorge che tale organizzazione è errata, si aderisce ad un'altra o si sta da soli....
Cari saluti
Andrea
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| 21/08/2008 21:36 |
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| | | Post: 189
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Le tue assolute smentite e negazioni non si riferivano però alla circolare. Come dicevo, nessuno aveva parlato di circolari fino a quel momento. Tu negavi in maniera assoluta che potessero esistere situazioni che si avvicinassero anche solo lontanamente alla realtà menzionata da Ely: «Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà».
Invece quanto scritto da Ely corrisponde alla realtà esistente nella conmgregazione.
Caro Lorenzi, non faccio altro che riconfermare quanto da me scritto in precedenza.
La mia risposta verteva ad un post che lasciasse intendere che ufficialmente la WTS, tramite precise direttive interne, comandasse la rimozione degli anziani che avessero figli che frequentassero l'università.
Questo è del tutto falso, e se fosse vero sarebbe farisaico.
Questa lettera non dimostra nulla di ufficiale, parla soltanto di una situazione circoscritta ad una singola congregazione, dovuta a cause terze.
Strumentalizzare questa lettera per sostenere che la WTS esortasse a rimuovere i nominati con figli all'università è del tutto scorretto, fatto degno di nota che nella missiva non si leggono giudizi precisi, ma si esorta il corpo degli anziani ad agire nella maniera più consona basandosi sulle circostanze della locale congregazione. |
| 21/08/2008 21:39 |
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| | | Post: 190
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|
Bruno ha semplicemente postato una lettera il cui contenuto è piuttosto chiaro.
E' vero che parla di "domande" ("le domande che ci poni") ma è ovvio che si tratta di domande che hanno relazione con il fatto che il figlio di un anziano frequenta l'università. Non vedo proprio come si possa dire che in questa risposta della Betel non vi siano spunti esaustivi per capire in maniera piuttosto chiara qual è il punto di vista della WTS sulla questione.
Per il semplice fatto che quì la WTS non sta esponendo dei punti di vista chiari sulla questione, ma sta solo dando dei suggerimenti, tra l'altro, lasciando al corpo degli anziani locale la decisione finale da prendere ponderando sulle circostanze. |
| 21/08/2008 21:46 |
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| | | Post: 10.673
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Revenge. ha scritto:
Caro Lorenzi, non faccio altro che riconfermare quanto da me scritto in precedenza.
La mia risposta verteva ad un post che lasciasse intendere che ufficialmente la WTS, tramite precise direttive interne, comandasse la rimozione degli anziani che avessero figli che frequentassero l'università.
Ma questo non l'aveva scritto nessuno.
Come nessuno aveva scritto quello che tu hai detto in un post precedente e cioè «che gli anziani con figli all'università dovevano essere in automatico rimossi».
Nessuno aveva mai parlato quindi di precise direttive interne e di rimozioni automatiche di anziani.
Si parlava di situazioni, di casi in cui vengono adottati certi provvedimenti, e tu hai negato, nella maniera più assoluta, che possano accadere cose come quelle che vengono invece menzionate nella lettra della Betel.
Achille |
| 21/08/2008 21:54 |
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| | | Post: 191
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Nessuno aveva mai parlato quindi di precise direttive interne e di rimozioni automatiche di anziani.
Sei sicuro che il senso di certi post precedenti non fosse questo?
In tal caso mi scuso per il fraintendimento.
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| 22/08/2008 12:03 |
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| | | Post: 657
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Revenge., 21/08/2008 21.36:
La mia risposta verteva ad un post che lasciasse intendere che ufficialmente la WTS, tramite precise direttive interne, comandasse la rimozione degli anziani che avessero figli che frequentassero l'università.
Questo è del tutto falso, e se fosse vero sarebbe farisaico.
Io ho scritto in qualche post precedente del discorso del Sorvegliante agli anziani di congregazione in questo semestre di visite.
Questo discorso precisa che un anziano con figlio universitario non ha libertà di parola e i suoi requisiti devono essere rivisti.
Si tratta di un documento ufficiale anche se non pubblico.
Se sei un nominato avrai assistito a questo discorso e puoi confermare (o smentire) quanto dico.
Se non sei un nominato puoi accertare quanto dico chiedendo ai tuoi anziani.
Per la WTS l'istruzione dei tdG è un vero incubo, e la ostacola in ogni modo.
[Modificato da Ancientofdays 22/08/2008 12:04]
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 22/08/2008 12:13 |
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Ancientofdays ha scritto:
Io ho scritto in qualche post precedente del discorso del Sorvegliante agli anziani di congregazione in questo semestre di visite.
Hai scritto questo post dopo che Revenge aveva dichiarato che le cose dette - che non erano però ancora state dette - erano assolutamente false e lontane dalla realtà:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7758019&p=3
Le cose che erano state invece dette fanno proprio parte di tale realtà, nonostante le assolute e certe smentite di Revenge.
Ciao
Achille |
| 22/08/2008 22:12 |
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Elyy., 21/08/2008 10.12:
Oh povero Damietta!!
E' vero che per credere in Dio e per capire il contenuto delle Sacre Scritture non ci vuole la laurea, ma una cultura superiore AIUTA AD ACCORGERSI DEGLI INGANNI E DELLE MANIPOLAZIONI DEI VERTICI!
ciao, Ely
Lo dico io che non potete evitare il confronto con chi, pur non essendo un Testimone di Geova, anzi, non è daccordo con questo modo di postare.
Nota come risponde un forista di un altro forum a questa tua frase:
[omissis]
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Intervento del moderatore.
Il messaggio è stato modificato in quanto in contrasto con il regolamento del forum:
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Vedi a questo proposito la seguente discussione:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4596924
Achille/mod [Modificato da Achille Lorenzi 22/08/2008 22:25] |
| 30/08/2008 10:55 |
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| | | Post: 40
| Registrato il: 30/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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esperienza personale e mie impressioni... a.belmont, 19/08/2008 9.34:
"Chiarisco di non essere mai stata tdG, ho però studiato con una "sorella" e frequentato assiduamente una congregazione nel bolognese (in privato sono disponibile a riferire tutti i dati). In quella congregazione non esisteva una persona laureata o che avesse frequentato un liceo, e la sorella in questione, brillantissima ragazza, aveva cessato gli studi dopo la terza media per fare la pioniera speciale." (Francesca Galvani)
Quando ho aperto la discussione ponendo il quesito sul livello culturale dei TdG, mi aspettavo di ricevere risposte come questa, basate più sull'esperienza personale che su aridi, seppur significativi, dati statistici.
E' rimasto un po' trascurato il secondo quesito: se i TdG riescono a far proseliti tra persone di un certo livello culturale, soprattutto giovani, non necessariamente laureati: perché io sinceramente non riesco a crederla una cosa possibile.
Ma forse a qualcuno di voi risulta che tra i neobattezzati possa esseci anche qualche dottore, ingegnere o uomo di cultura in generale.
Ciao, Antonio
Per esperienza personale posso dirvi questo:
Nella mia ex congregazione c'era un fratello giovane, forse uno o due annetti piu' di me, figlio di un anziano, che ha preso una laurea breve. Ha trovato un buon lavoro e si e' trasferito prima in Romania e ora mi pare che sta nelle Filippine se non ricordo male. Alla faccia di quelli che si impegnano nel servizio a tempo pieno e che cercano di non accumulare ricchezze materiali...
Io stessa avevo cominciato un corso di laurea breve che pero' ho abbandonato per motivi personali, non legati alla religione dei TDG. Nessun anziano mi ha mai sconsigliato di farlo.
Invece nella mia congregazione attuale so che c'e' una sorella pioniera regolare da diversi anni, trasferitasi ora in una congregazione vicina di lingua straniera, laureata che fa la logopedista.
E c'e' un fratello architetto o ingegnere, non ricordo, che ha disegnato una sala vicina e ha aiutato anche nel ristrutturare la nostra.
A parte l'esperienza, la mia impressione personale e' che i piu' giovani, quelli intorno ai 20-25 anni, sono comunque sufficentemente istruiti. Probabilmente come gruppo i TDG sono ancora al di sotto delle medie nazionali pero' la cosa si sta appianando.
E' sempre piu' difficile trovare lavoro senza alcun tipo di diploma. Questo lo vedono i genitori che hanno seguito il consiglio della WTS e non hanno proseguito con gli studi e di conseguenza qualcosa fanno fare ai propri figli!
Ovviamente queste sono solo opinioni mie personali, in base a quello che vedo in giro. Rimane il fatto che la WTS regolarmente nelle adunanze e durante le assemblee incoraggia a non frequentare l'università.
Per quanto riguarda invece la seconda domanda non so se riescono a far entrare anche gente di livello culturale piu' alto. Secondo me e' piu' difficile che convertire persone con poca cultura.
Pero' spesso sono coinvolti anche altri fattori. La WTS ripete di tornare SEMPRE da tutti perche' le condizioni possono cambiare: muore qualcuno in famiglia, si hanno malattie, si perde il lavoro,...
Io credo che effettivamente anche questo, oltre al livello culturale, fa la sua parte nella "conversione" di una persona.
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Un saluto a tutti ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif)
MoltoDelusa |
| 30/08/2008 14:19 |
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Re: esperienza personale e mie impressioni... MoltoDelusa, 30/08/2008 10.55:
Per quanto riguarda invece la seconda domanda non so se riescono a far entrare anche gente di livello culturale piu' alto. Secondo me e' piu' difficile che convertire persone con poca cultura.
Pero' spesso sono coinvolti anche altri fattori. La WTS ripete di tornare SEMPRE da tutti perche' le condizioni possono cambiare: muore qualcuno in famiglia, si hanno malattie, si perde il lavoro,...
Io credo che effettivamente anche questo, oltre al livello culturale, fa la sua parte nella "conversione" di una persona.
Sciacallaggio puro, insomma....
Sinceramente non capisco come si possa ragionare in questi termini: aspetto che uno sia in difficoltà emotiva e lo converto.
E' lo stesso che aspettare che sia in difficoltà economica e gli si prenda la casa, o l'auto.... è perfettamente la stessa cosa.... Incredibile..... A volte davvero mi verrebbe voglia di picchiarne qualcuno, di questi personaggi, che approfittano magari del dolore di una madre che ha perso un figlio.... o di un uomo che ha perso il lavoro.... scusatemi se sono un po' duro, ma che schifo! [Modificato da aramisdherblay 30/08/2008 14:23] |
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