19/08/2008 19:01 |
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rosadeldeserto75, 19/08/2008 18.47:
Stavo aspettando la risposta per quanto riguarda incoraggiamento a studiare e andare all'università nelle riviste. Grazie.
L'organizzazione scoraggia (ma non vieta) il frequentare l'università allo scopo di rincorrere una carriera mondana, ma incoraggia invece ad imparare un mestiere per avere una vita più semplice e dedicare più tempo al servizio di Geova.
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19/08/2008 19:07 |
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lorenzo.74, 19/08/2008 18.58:
caro revenge:
se ho capito bene,il senso di quello che scrivi e' che tramite la scuola di ministero teocratico,la lettura della bibbia e delle riviste si acquisisce una certa cultura.
in parte e' vero,la wts combatte l'analfabetismo,ho visto analfabeti imparare a leggere e scrivere in poco tempo e questo e lodevole,ma serve solo per istruire questi tdg a fare piu' proseliti.
Il punto e' che e' "la vera cultura" che viene scoraggiata,(es.l'universita',liceo classico) e in tempi non lontani (parlo per esperienza)si incoraggiava addirittura a compiere solo le scuole dell'obbligo.
gli anziani dopo le scuole medie,mi incoraggiarono a imparare un mestiere che mi sarebbe servito anche nel "nuovo ordine" e cosi' lasciai gli studi,certo non sono ignorante,ma sono venute situazioni in cui ho havuto a che fare con persone con una cultura piu' superiore e faticavo un po' a starle dietro,ed allora mi sono reso conto che sapere i versetti biblici a memoria,gli argomenti della wt ecc.ecc.non era tutto,ma ormai era troppo tardi.
certo non incolpo i tdg,avrei dovuto ragionare col mio cervello,ma da adolescenti ci si lascia prendere dal romanticismo piu' che dal realismo delle cose.
in conclusione,per diretta esperienza, sono d'accordo con chi asserisce che la "tensione escatologica" porta ad una certa diffidenza verso gli studi superiori.
Caro Lorenzo, da un attento studio delle pubblicazioni potrai notare che quello che in realtà l'organizzazione scoraggia è "l'inseguire una carriera" per scopi materialistici, cosa che patre appunto dal frequentare l'unioversità. L'organizzazione comunque non scoraggia mai l'istruzione o il farsi una cultura (che può anche essere autodidatta).
Il consiglio che ti è stato dato era solo un consiglio, ma alla fine la scelta doveva essere tua, senza che nessuno potesse criticarla.
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19/08/2008 19:11 |
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Revenge:
L'organizzazione scoraggia (ma non vieta) il frequentare l'università allo scopo di rincorrere una carriera mondana, ma incoraggia invece ad imparare un mestiere per avere una vita più semplice e dedicare più tempo al servizio di Geova.
Oh! questa è la risposta giusta (a mio avviso)
La società non "vieta" gli studi universitari ma li "scoraggia" perchè altrimenti dovrebbe disassociare i disubbidienti, e questo in effetti non avviene; però sembra che vengano talmente "scoraggiati" da arrivare a togliere i "privilegi" ai genitori di coloro che hanno scelto di continuare gli studi frequentando l'università nel caso questi (i genitori) ne avessero (di privilegi).
Lo so che non sta scritto in nessun km o Torre di Guardia, ma pare che regole interne indichino questi provvedimenti.
Comunque, ripeto, la tua ultima risposta mi sembra la più obiettiva.
Grazie, Ely
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19/08/2008 19:20 |
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Revenge. ha scritto:
Sono solo ipotesi? E dimostramelo!
Sei tu che hai detto che se si facesse un sondaggio si scoprirebbe che il livello di alfabetizzazione dei TdG è superiore alla media. La tua è un'ipotesi, dato che tale sondaggio non è stato ancora fatto. E' chi fa delle affermazioni, seppur ipotetiche, che è tenuto a fornire la dimostrazione che le sue ipotesi sono credibili.
E' inutile che continui a citare le statistiche canadesi sull'università. Anche se dimostrato che l'iscrizione all'università dei TdG è inferiore rispetto a quella della popolazione in generale, porta delle prove sul fatto che il tasso di analfabetizzazione tra i TdG sia maggiore rispetto a quello della popolazione in generale.
Sei non sei in grado di dimostrare questo, allora è inutile continuare la discussione.
Veramente in questa discussione si stava parlando del livello culturale e non del tasso di alfabetizzazione. Le statistiche citate, appunto, dimostrano che il livello culturale dei TdG, per quanto riguarda il conseguimento di una laurea, è inferiore alla media, almeno in Usa e in Canada. E per cultura, in questa discussione, si parlava appunto di persone che hanno una cultura medio-alta, come dottori, ingegneri o persone di cultura in generale e non di autodidatti o di persone che sanno semplicemente leggere e scrivere.
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 19/08/2008 19:21] |
19/08/2008 19:22 |
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Elyy., 19/08/2008 19.11:
Revenge:
L'organizzazione scoraggia (ma non vieta) il frequentare l'università allo scopo di rincorrere una carriera mondana, ma incoraggia invece ad imparare un mestiere per avere una vita più semplice e dedicare più tempo al servizio di Geova.
Oh! questa è la risposta giusta (a mio avviso)
La società non "vieta" gli studi universitari ma li "scoraggia" perchè altrimenti dovrebbe disassociare i disubbidienti, e questo in effetti non avviene; però sembra che vengano talmente "scoraggiati" da arrivare a togliere i "privilegi" ai genitori di coloro che hanno scelto di continuare gli studi frequentando l'università nel caso questi (i genitori) ne avessero (di privilegi).
Lo so che non sta scritto in nessun km o Torre di Guardia, ma pare che regole interne indichino questi provvedimenti.
Comunque, ripeto, la tua ultima risposta mi sembra la più obiettiva.
Grazie, Ely
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Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà. Ne è una prova il fatto che conosco diversi anziani e servitori di monistero che hanno figli che frequentano l'università e naturalmente non gli è stato toloto nessun privilegio. Inoltre conosco anche un paio di anziani che vanno all'università.
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19/08/2008 19:26 |
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Uellah!! allora è falso di sicuro...
ciao Ely
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19/08/2008 19:26 |
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| | | Post: 127
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Achille Lorenzi, 19/08/2008 19.20:
Revenge. ha scritto:
Sono solo ipotesi? E dimostramelo!
Sei tu che hai detto che se si facesse un sondaggio si scoprirebbe che il livello di alfabetizzazione dei TdG è superiore alla media. La tua è un'ipotesi, dato che tale sondaggio non è stato ancora fatto. E' chi fa delle affermazioni, seppur ipotetiche, che è tenuto a fornire la dimostrazione che le sue ipotesi sono credibili.
E' inutile che continui a citare le statistiche canadesi sull'università. Anche se dimostrato che l'iscrizione all'università dei TdG è inferiore rispetto a quella della popolazione in generale, porta delle prove sul fatto che il tasso di analfabetizzazione tra i TdG sia maggiore rispetto a quello della popolazione in generale.
Sei non sei in grado di dimostrare questo, allora è inutile continuare la discussione.
Veramente in questa discussione si stava parlando del livello culturale e non del tasso di alfabetizzazione. Le statistiche citate, appunto, dimostrano che il livello culturale dei TdG, per quanto riguarda il conseguimento di una laurea, è inferiore alla media, almeno in Usa e in Canada. E per cultura, in questa discussione, si parlava appunto di persone che hanno una cultura medio-alta, come dottori, ingegneri o persone di cultura in generale e non di autodidatti o di persone che sanno semplicemente leggere e scrivere.
Achille
Quello che avevo da dire l'ho già detto, credo che sia inutile portare avanti il dibattito.
Che siano i lettori a dare un giudizio obiettivo sull'argomento.
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19/08/2008 19:31 |
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| | | Post: 10.614
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Revenge., ha scritto:
Quanto affermi è del tutto falso
Perché devi sempre essere così aggressivo nei confronti dei tuoi interlocutori? Perché attacchi ed accusi tutti in questo modo?
Non puoi cercare di dialogare in maniera più pacata e rispettosa dei punti di vista altrui?
Devo avere da qualche parte delle circolari della Betel dove si dice che se un anziano manda il figlio all'università può essere rimosso, in quanto non esemplare. Sei sicuro quindi che le cose stiano sempre come dici tu?
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 19/08/2008 19:32] |
19/08/2008 19:32 |
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| | | Post: 10.615
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Revenge. ha scritto:
Quello che avevo da dire l'ho già detto, credo che sia inutile portare avanti il dibattito.
Che siano i lettori a dare un giudizio obiettivo sull'argomento.
Sono certo che i lettori hanno capito come stanno le cose.
Achille |
19/08/2008 19:34 |
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| | | Post: 3.812
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Elyy., 19/08/2008 19.26:
Uellah!! allora è falso di sicuro...
ciao Ely
Sì perchè lo dice lui! Lui non si fidava dell'autoreferenzialità delle esperienze negative raccontate in questo forum, però noi dobbiamo fidarci della sua autoreferenzialità.
non so se o
[Modificato da Bicchiere mezzo pieno 19/08/2008 19:35] La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
19/08/2008 19:47 |
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| | | Post: 131
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Achille Lorenzi, 19/08/2008 19.31:
Revenge., ha scritto:
Quanto affermi è del tutto falso
Perché devi sempre essere così aggressivo nei confronti dei tuoi interlocutori? Perché attacchi ed accusi tutti in questo modo?
Non puoi cercare di dialogare in maniera più pacata e rispettosa dei punti di vista altrui?
Devo avere da qualche parte delle circolari della Betel dove si dice che se un anziano manda il figlio all'università può essere rimosso, in quanto non esemplare. Sei sicuro quindi che le cose stiano sempre come dici tu?
Achille
Chiedo scusa se ho dato l'impressione di essere aggressivo, comunque il mio non era assolutamente un attacco contro la persona, ma contro l'informazione non veritiera.
Chiedo scusa all'utente se ritiene che il mio sia stato un atteggiamento aggressivo.
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19/08/2008 19:48 |
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| | | Post: 131
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Bicchiere mezzo pieno, 19/08/2008 19.34:
Sì perchè lo dice lui! Lui non si fidava dell'autoreferenzialità delle esperienze negative raccontate in questo forum, però noi dobbiamo fidarci della sua autoreferenzialità.
non so se o
Appunto. i miei "puntini puntini" li hai interpretati egregiamente.
Ely
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19/08/2008 19:49 |
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| | | Post: 132
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Devo avere da qualche parte delle circolari della Betel dove si dice che se un anziano manda il figlio all'università può essere rimosso, in quanto non esemplare. Sei sicuro quindi che le cose stiano sempre come dici tu?
Mi piacerebbe leggerla questa circolare.
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19/08/2008 19:50 |
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| | | Post: 133
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Bicchiere mezzo pieno, 19/08/2008 19.34:
Sì perchè lo dice lui! Lui non si fidava dell'autoreferenzialità delle esperienze negative raccontate in questo forum, però noi dobbiamo fidarci della sua autoreferenzialità.
non so se o
Siete liberissimi di non fidarvi di quanto dico...
Personalmente comunque, se non ripongo fiducia in una certa affermazione ne spiego anche le motivazioni.
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19/08/2008 20:01 |
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| | | Post: 132
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Revenge., 19/08/2008 19.47:
Chiedo scusa se ho dato l'impressione di essere aggressivo, comunque il mio non era assolutamente un attacco contro la persona, ma contro l'informazione non veritiera.
Chiedo scusa all'utente se ritiene che il mio sia stato un atteggiamento aggressivo.
Tutti i TdG o quasi sono convinti che gli "apostati" (come li intendono loro) dicano solo falsità per infangare la Società WT.
Con la tua espressione hai dato l'impressione di essere uno di quelli.
Voglio pensare che non sia così anche nel tuo caso
Non hai fatto neanche caso che ti ho detto che finalmente, a mio avviso, avevi dato la risposta corretta sulla questione dell'università.
Quello che ho detto dopo, l'ho detto perchè anch'io mi ricordavo di aver visto le circolari di cui parla Achille.
Comunque, scuse accettate.
Ely.
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19/08/2008 20:15 |
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| | | Post: 55
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Trippadigatto, 19/08/2008 11.32:
ciao , forse non lo hai compreso perchè era tra le righe ma io ho risposto sia alla prima che alla tua seconda domanda ... la prima ti ho detto che nella mia ex congrega lettori e parti le fanno i contadini , e ti ho detto che gli unici laureati , ma non in discipline umanisctiche sono ricchi ... scusa se l'ho detto un pò troppo tra le righe ma forse è il mio modo di scrivere .
comunque allargo la cosa , l'unico laureato in ingegneria civile è un ragazzo della mia età che è di famiglia ricca , ed è sempre stato il gingillo degli anziani , anche perchè gli fa progetti dichiarazioni e quant'altro gratis....infatti a 29 anni è già anziano (non è neobattezzato comunque) ma semmai ci sono stati dei NEOLAURATI battezzati da tanto che se ne sono andati .. ma che io ricordi MAI IL CONTRARIO, e per rispondere alla prima domanda ci sono molte persone soprattutto sorelle che hanno lasciato gli studi per fare le pioniere , in particolare una ragazza a cui tenevo era brillante a scuola , aveva cominciato l'università in studi psicopedagogici , con risultati eccellenti , ma dopo due anni ha lasciato per fare la pioniera.... sono senza parole
e adesso come tante si apparta con i fratelli servitori di ministero fidanzati nelle macchine mentre sono in servizio , a FARE i servizi...... ( scusate , lo so che non c'entra niente ma mi è scappato) ... cmunque spero di aver risposto alle tue domande
Grazie, ora sei stato in effetti più chiaro!
E' una conferma di quello che credevo.
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19/08/2008 20:16 |
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| | | Post: 136
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Tutti i TdG o quasi sono convinti che gli "apostati" (come li intendono loro) dicano solo falsità per infangare la Società WT.
Io non la penso così.
Con la tua espressione hai dato l'impressione di essere uno di quelli.
Non era questa la mia intenzione.
Voglio pensare che non sia così anche nel tuo caso
Non hai fatto neanche caso che ti ho detto che finalmente, a mio avviso, avevi dato la risposta corretta sulla questione dell'università.
Si, l'ho notato e l'ho apprezzato molto.
Quello che ho detto dopo, l'ho detto perchè anch'io mi ricordavo di aver visto le circolari di cui parla Achille.
Personalmente non conosco questa circolare e in ogni caso mi piacerebbe leggerla per capire cosa dica realmente.
La mia risposta non voleva essere pretestuosa nei tuoi confronti, ho voluto fare solo un parallelismo con la reltà dei fatti di cui posso dare esperienza diretta.
Comunque, scuse accettate.
Grazie.
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19/08/2008 20:29 |
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| | | Post: 2.772
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Revenge., 19/08/2008 19.49]
Mi piacerebbe leggerla questa circolare.
Eccoti accontentato:
Bruno
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19/08/2008 20:30 |
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| | | Post: 56
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Scusate, chiudiamo la questione con la seguente domanda retorica, in modo tale che qualche TdG che fa finta di non conoscere la realtà la smetta di arrampicarsi sugli specchi.
Quanti uomini di cultura e di scienza, che ricoprono posti di rilievo, sono testimoni di Geova?!
Scrittori, scienziati, filosofi, professori, giornalisti, ecc. ecc.... quanti di essi sono testimoni di Geova?!
Ma per favore! Dovrebbe bastare questo per capire in mezzo a quale "selva oscura" camminino i TdG!
Altro che luce della verità!
Ciao, Antonio |
19/08/2008 20:35 |
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| | | Post: 15
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ciao Ravenge
ti posso dire che e vero che si i figli di anziani volessero cotinuare
i studi superiore e il padre e anziano si deve dimettere me la detto un servitore di ministero che anno avuto una riunione.io o trovato scandoloso che colpa a suo pardre si suo figlio vuole studiare sai questo mi manda in bestia, perche anche oggi senza studi superiore non si trova neanche lavoro ,ti dico che oggi si deve anche fare i corsi per
fare la donna di polizzia rifletti bene se ti pare giusto?
ciao cici@ |
19/08/2008 21:02 |
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| | | Post: 144
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brunodb2, 19/08/2008 20.29:
Revenge., 19/08/2008 19.49]
Mi piacerebbe leggerla questa circolare.
Eccoti accontentato:
Bruno
Da quel che leggo non si tratta di una circolare ufficiale, ma di una lettera spedita in merito ad una situazione specifica in cui la congregazione centrale non si pronuncia ufficialmente, ma lascia la responsabilità di decidere al locale corpo degli anziani.
Inoltre sarebbe interessante analizzare anche la lettera che è stata spedita alla Batel per capire quale fosse il problema specifico presentato.
Comunque, c'è una notevole differenza tra una lettera mandata ad un corpo degli anziani ed una circolare ufficiale in cui verrebbe detto che fosse necessario rimuovere l'incarico in automatico, come avrebbe voluto lasciar intendere qualcuno.
Ad ogni modo, non ho difficoltà a dire che se il corpo degli anziani in questione avrebbe rimosso il fratello, non avrei condiviso tale scelta. Personalmente avrei invece incoraggiato la congregazione ad essere di più ampie vedute.
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19/08/2008 21:06 |
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| | | Post: 145
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cici@, 19/08/2008 20.35:
ciao Ravenge
ti posso dire che e vero che si i figli di anziani volessero cotinuare
i studi superiore e il padre e anziano si deve dimettere me la detto un servitore di ministero che anno avuto una riunione.io o trovato scandoloso che colpa a suo pardre si suo figlio vuole studiare sai questo mi manda in bestia, perche anche oggi senza studi superiore non si trova neanche lavoro ,ti dico che oggi si deve anche fare i corsi per
fare la donna di polizzia rifletti bene se ti pare giusto?
ciao cici@
Guarda che le cose non stanno così. Se è stata presa una decisione del genere bisogna valutare il contesto circostante.
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19/08/2008 21:11 |
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| | | Post: 10.621
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Revenge. ha scritto:
Da quel che leggo non si tratta di una circolare ufficiale, ma di una lettera spedita in merito ad una situazione specifica in cui la congregazione centrale non si pronuncia ufficialmente, ma lascia la responsabilità di decidere al locale corpo degli anziani.
Vero, non si tratta di una circolare ma di una lettera agli anziani di una congregazione. Ricordavo male.
Inoltre sarebbe interessante analizzare anche la lettera che è stata spedita alla Batel per capire quale fosse il problema specifico presentato.
Mi pare che il problema segnalato sia chiaramente intuibile dalla risposta.
Comunque, c'è una notevole differenza tra una lettera mandata ad un corpo degli anziani ed una circolare ufficiale in cui verrebbe detto che fosse necessario rimuovere l'incarico in automatico,
La lettera tuttavia rispecchia il punto di vista ufficiale della congregazione. Tu avevi scritto:
«Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà».
Questa lettera dimostra invece che tale realtà esiste.
come avrebbe voluto lasciar intendere qualcuno
A chi ti riferisci con queste tue ultime parole?
Achille |
19/08/2008 21:13 |
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| | | Post: 2.773
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Revenge., 19/08/2008 21.02]
Da quel che leggo non si tratta di una circolare ufficiale, ma di una lettera spedita in merito ad una situazione specifica in cui la congregazione centrale non si pronuncia ufficialmente, ma lascia la responsabilità di decidere al locale corpo degli anziani.
Inoltre sarebbe interessante analizzare anche la lettera che è stata spedita alla Batel per capire quale fosse il problema specifico presentato.
Comunque, c'è una notevole differenza tra una lettera mandata ad un corpo degli anziani ed una circolare ufficiale in cui verrebbe detto che fosse necessario rimuovere l'incarico in automatico, come avrebbe voluto lasciar intendere qualcuno.
Ad ogni modo, non ho difficoltà a dire che se il corpo degli anziani in questione avrebbe rimosso il fratello, non avrei condiviso tale scelta. Personalmente avrei invece incoraggiato la congregazione ad essere di più ampie vedute.
E come scrisse qualcuno, un pò di tempo fa:
Per me questa lettera merita il nobel della politica
1) Chiamano il destituirlo dalla carica "rivedere i suoi requisiti";
2) Non prendono loro la decisione, la lasciano alla Congregazione locale;
3) Poi non dicono che essa dovrebbe sicuramente fare tale revisione dei requisiti ma che probabilmente dovrà essere fatto se il comportamento dell'anziano dimostrerà in lui una diminuzione della fiducia che egli deve all'Organizzazione; quindi
4) Chiede agli altri anziani di tenerlo sotto controllo;
5) E comunque ricorda, tra le righe, che tale presa di posizione di mandare il figlio all'università è contraria alle direttive dello Schiavo.
E poi dice che odiano la politica...
Bruno
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19/08/2008 21:14 |
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| | | Post: 492
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"La Società scoraggia".
E' l'ennesima allarmante prova di quanto siano subdoli gli insegnamenti della WTS.
Dicendo che la Società scoraggia, ma non vieta, si fa una splendida pubblicità all'esterno, trasmettendo l'idea che quella dei Testimoni di Geova sia un'organizzazione aperta al pluralismo e pienamente rispettosa del libero arbitrio. Ottima pubblicità.
Ma la realtà è un'altra: una cosa che viene "scoraggiata" viene anche proibita perchè altrimenti chi pratica l'attività scoraggiata non può aspirare a nessun concreto avanzamento nella scala gerarchica della teocrazia.
Un pò come le ore di servizio. Nessuno obbliga a fare più di 2 ore al mese. Ma se ne faccio solo due, rimarrò solamente un proclamatore al limite dell'inattività, e non potrò mai pensare di avere alcun privilegio in congregazione.
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19/08/2008 21:29 |
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| | | Post: 146
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La lettera tuttavia rispecchia il punto di vista ufficiale della congregazione. Tu avevi scritto:
«Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà».
Questa lettera dimostra invece che tale realtà esiste.
Ti sbagli, le mie parole erano riferite al post in cui si diceva che esisterebbe una circolare interna in cui si dice che gli anziani con figli all'università dovevano essere in automatico rimossi.
Una cosa del genere sarebbe stata farisaica e legalista.
Ma dal documento riportato si evince una cosa completamente diversa, si tratta di un caso circoscritto in una singola congregazione, dove il problema di per se non è la frequenza all'università, ma la causa d'inciampo di qualcuno. E' degno di nota come la congregazione centrale non assumi un atteggiamento legalista, dicendo che l'anziano andrebbe rimosso. Incoraggia invece il corpo degli anziani locali a prendere una giusta decisione valutando attentamente le circostanze.
Personalmente, come ho già detto, avrei cercato ci incoraggiare la congregazione ad esser di più ampie vedute. |
19/08/2008 23:08 |
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| | | Post: 104
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|
Ciao Revenge.
vorrei esprimere un parere riguardo alla lettera indirizzata agli anziani dalla Congregazione Centrale.
Se è vero che non si parla di rimozione automatica, ma di possibilità di rimozione lasciata in sostanza alla fiducia della comunità locale, in questa lettera puoi osservare il potere che ha lo Schiavo Fedele e Discreto su ciascun Testimone di Geova, anziani inclusi.
Nota cosa viene detto laddove c'è la sottolineatura: "Se tale fratello perderà la fiducia della congregazione ritenedolo non rispettoso e non libero di parola rispetto alla direttiva dello Schiavo Fedele e Discreto, probabilmente si dovranno rivedere i suoi requisiti".
Nota qual'è il soggetto verso cui non è rispettoso e non è libero di parola. Il soggetto verso cui mancano queste qualità, è la direttiva dello Schiavo Fedele e Discreto. Ma il soggetto non dovrebbe essere la Bibbia coi suoi principi? E in che modo la Bibbia dovrebbe sconsigliare vivamente l'istruzione scolastica a livello universitario?
Anche se è sottile, la cosa mi suggerisce che il potere dello Schiavo Fedele e Discreto per il TdG è superiore alla Bibbia. Dove i requisiti si misurano con la direttiva dello Schiavo Fedele e Discreto?
Sento di poter dire che qui la lettera dalla Congregazione Centrale si prende una libertà che non le è concessa dalle Scritture sulla disciplina di un componente della comunità, e aggiungo io, sapendo che agli anziani ai quali sarà stata indirizzata la lettera, la cosa suoni molto diversamente da ciò che c'è scritto davvero.
Mi domando così come il senso critico di un anziano, possa analizzare la lettera. L'anziano arriverà a comprendere che nei requisiti biblici (1Tim3 e Tito 1) non si parla assolutamente di direttiva dello Schiavo?
Obbedienza alla Bibbia, o allo schiavo?
A mio avviso questo potere che si carpisce tra le righe va al di là di quello che carpirebbe un comune Testimone di Geova, a cui poco spazio è lasciato il senso critico.
Meditiamo su questa cosa. Meditiamo.
Ciao e Grazie. [Modificato da |cocco| 19/08/2008 23:09] |
20/08/2008 06:47 |
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| | | Post: 10.623
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Revenge. ha scritto:
Ti sbagli, le mie parole erano riferite al post in cui si diceva che esisterebbe una circolare interna in cui si dice che gli anziani con figli all'università dovevano essere in automatico rimossi.
Tu hai scritto queste parole ancora prima che si parlasse di circolari. E anche dopo, quando io ho parlato di circolari, nessuno ha detto che in queste circolari fosse scritto che gli "gli anziani con figli all'università dovevano essere in automatico rimossi".
Ely, prima che si parlasse di circolari, aveva scritto:
«...però sembra che vengano talmente "scoraggiati" da arrivare a togliere i "privilegi" ai genitori di coloro che hanno scelto di continuare gli studi frequentando l'università nel caso questi (i genitori) ne avessero (di privilegi).
Lo so che non sta scritto in nessun km o Torre di Guardia, ma pare che regole interne indichino questi provvedimenti».
Ely non ha mai parlato di rimozioni automatiche, ha parlato invece di situazioni che possono verificarsi.
E tu le ha risposto in questo modo:
«Quanto affermi è del tutto falso, un atteggiamento del genere sarebbe farisaico e legalista, ma ti assicuro con la massima certezza che non si avvicina minimamente alla realtà».
La lettera che è stata presentata dimostra invece che tale realtà esiste e che quanto detto da Ely si avvicina a tale realtà, nonostante la "massima certezza" con cui tu sostenevi il contrario.
Achille |
20/08/2008 07:07 |
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| | | Post: 137
| Registrato il: 17/06/2008
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Grazie Achille,
era ovvio che tu cogliessi il mio pensiero e Revenge no.
La cosa non mi stupisce, ma mai smettere di sperare..
Ely
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20/08/2008 11:46 |
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Il tdg anche se va all'universita' impara poco , perche' la sua mente e' semrpe in guardia ,e non espande mai il suo scibile , collegando le varie materie ....
Non uscira' mai un Einstein dal mondo tdg , la creativita' viene uccisa nel nascere [Modificato da jwscientist 20/08/2008 11:47] |
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