  08/04/2008 13:24 |
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Maribella77, 08/04/2008 13.03:
Gli insulti gratuiti non sono comunque nè gradevoli nè costruttivi, Mari
su questo hai ragione, tuttavia non va applicato a quanto da me scritto, in quanto:
- che dio mi faccia schifo è un opinione e non un insulto
- che questo mondo sia una merda è una definizione e non un insulto.
per il fatto che determinate parole possano essere state fonte di disagio per alcuni ho già posto le mie scuse. devo rispettare il forum e i suoi utenti ed è ciò che mi impegnerò a fare. il fatto che abbia ripreso in mano questo discorso è perchè sono stato chiamato in causa, altrimenti avrei volentieri proseguito sui temi che sono venuti fuori dagli altri utenti.
a questo punto il dibattito può essere sulle opinioni ma tali rimarranno. il dibattere di una opinione non la trasforma in un insulto.
non mi risulta quindi di avere insultato nessuno e se esprimo una opinione su dio, non deve questo essere transitivo nei confronti di nessun utente del forum.
ad ogni modo, mi impegnerò a non esprimere in modo così esplicito le mie opinioni, perchè al di la della retorica, questo modo di fare non è opportuno ed in effetti quanto ho scritto quel testo avevo perso le staffe. |
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| 08/04/2008 13:29 |
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"""PARE CHE CI STIAM PERDENDO LA META!"""
-Ma riuscimo a trovare la chiesa di Vezzo?
![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif) Pierino |
| 08/04/2008 13:34 |
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penso che sia utile il link che ha postato Gocciazzurra. fare delle telefonate e chiedere. anche per sapere orari di apertura.
ciao |
| 08/04/2008 13:38 |
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| | | Post: 603
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su questo hai ragione, tuttavia non va applicato a quanto da me scritto, in quanto:
- che dio mi faccia schifo è un opinione e non un insulto
Un'opinione non si basa sui "sentimenti" il tuo forse era uno sfogo, che però non ha tenuto conto di nulla se non di ciò che aveva da "buttar fuori".
- che questo mondo sia una merda è una definizione e non un insulto.
Queste parole erano legate alla frase in cui asserivi che Dio stesso dovrebbe restarci anzichè noi... il tutto è offensivo per chi crede in Dio ma non solo, è offensivo proprio come ti esprimi, ecco perchè ho riportato questa particolare frase.
per il fatto che determinate parole possano essere state fonte di disagio. devo rispettare il forum e i suoi utenti ed è ciò che mi impegnerò a fare. il fatto che abbia ripreso in mano questo discorso è perchè sono stato chiamato in causa, altrimenti avrei volentieri proseguito sui temi che sono venuti fuori dagli altri utenti.
Per carità, la mia era una risposta a Cavda, che ovviamente ha preso in considerazione anche te visto che di te parlavo, hai fatto bene a rispondermi e ti chiedo scusa se ti sei sentito "accusato" dietro le spalle
a questo punto il dibattito può essere sulle opinioni ma tali rimarranno. il dibattere di una opinione non la trasforma in un insulto.
Se a questo punto i toni cambieranno ben venga e ti ringrazio, ma che un dibattito non possa diventare insulto non è vero data la tua mancanza di rispetto nei post precedenti.
non mi risulta quindi di avere insultato nessuno e se esprimo una opinione su dio, non deve questo essere transitivo nei confronti di nessun utente del forum.
A questo punto mi chiedo perchè inizialmente dici di esserti già scusato se alcune tue parole possono aver recato disagio in alcuni, ti rimangi le "scuse"? Forse non ho compreso..
ad ogni modo, mi impegnerò a non esprimere in modo così esplicito le mie opinioni, perchè al di la della retorica, questo modo di fare non è opportuno ed in effetti quanto ho scritto quel testo avevo perso le staffe.
Se parliamo di rispetto deve venire da entrambe le parti in effetti, da me da te e da tutti, le opinioni vanno espresse fino in fondo, ma con RISPETTO.
Mari [Modificato da Maribella77 08/04/2008 13:52] Non si vede bene che col cuore. L'essenziale è invisibile agli occhi |
| 08/04/2008 13:51 |
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| | | Post: 23
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hai ragione, dopo quanto mi hai descritto rivaluto la mia posizione.
a presto |
| 08/04/2008 13:55 |
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Willy.Wonka, 08/04/2008 13.51:
hai ragione, dopo quanto mi hai descritto rivaluto la mia posizione.
a presto
Il fatto che tu mi abbba anche scritto in privato,a mio avviso, rivela già in qualche modo un atteggiamento positivo, per cui grazie.
PS Chiedo scusa per il "semi-ot" ma credendo che in tal caso fosse di pubblica utilità questo "dibattito", ho continuato ad esprimerlo in pubblico
Mari ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif) [Modificato da Maribella77 08/04/2008 14:39] Non si vede bene che col cuore. L'essenziale è invisibile agli occhi |
| 08/04/2008 14:26 |
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Re: Re: Re: Re: Re: come si spiega...
mio caro fratello "supremo...." che scrivi :
Supremo Vindice, 08/04/2008 10.55:
Caro Fratello, sei andato a vedere i link?
Altrimenti è inutile parlarne.
Chi o cosa attesta che non fa testo? Se vai a leggere sono citati nomi di studiosi ed autorevoli enciclopedie. Quelli fanno testo. Eccome!
Fraterni saluti.
R I S P O S T A
mio caro fratello
sul sito che tu citi
credo che il caro fratello in CRISTO "Polymetis"
ti abbia già fornito chiarimenti nel merito più che comprensibili :
".............
....................Come ripeto su Wikipedia può scrivere chiunque. ...
.....................
............"
grazie ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif)
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 08/04/2008 15:24 |
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vi saluto in CRISTO SIGNOE
mia cara sorella "maribella.." che scrivi :
Maribella77, 08/04/2008 13.03:
Non sono d'accordo, o meglio, il tutto va fatto sempre con RISPETTO. Non credere in Dio o avere una certa confusione è un conto, dire invece:
"a me non me ne importa piu niente, dio mi fa schifo. che ci nasca lui in sto mondo di merda e se lo tenga" è tutt'altro. Non discuto sul fatto che si possano avere opinioni totalmente differenti, esistono gli atei i credenti e gli agnostici (come vedi ho imparato Alexrm69 .. ![[SM=g1537154]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/54/614861600.gif) )con cui ho avuto il piacere di parlare accrescendo in qualche modo la mia conoscenza. Gli insulti gratuiti non sono invece nè gradevoli nè costruttivi, non che non possa capitare talvolta di perdere le staffe, ma va ribadito allora, che si cerchi di continuare la conversazione nel riguardo di TUTTI. Questo mio post non vuole essere un'offesa per nessuno, ma un appello volto a favorire la comunicazione, quella basata sulla comprensione e sull'amore per la stessa.
Mari
R I S P O S T A
mia cara sorella concordo con il rispetto necessario nel postare
(così come tu invochi)
ma permettimi di sottolineare che l'uomo è e rimane un PECCATORE
egli solo quando avrà riconosciuto (metabolizzato) il suo peccare...
la sua MISERIA......
forse solo allora potrà meglio comprendere l'allontanemnto da DIO e forse individuare meglio quale strada lo riavvicini.
l'uomo forse solo dopo l'esperienza del peccato (ed il riconoscimento di esso) sa riconoscere i suoi limiti/confini/miseria/debolezze etc. etc.
ed è anche vero che
quando un essere è ferito..., deluso...., arrabiato....
lancia urli lancinanti, forse anche incomprensibili...., straziandi....
ma diventano quasi fisiologici per il male che lo assilla, lo squarcia....
grazie ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif)
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 08/04/2008 15:31 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Willy.Wonka "
ovvero Alessandro
non credo di aver letto la risposta al mio precedente post 1432 di quest'oggi alle ore 09,56 nella pagina precedente del presente 3d
posso attendere?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
. |
| 08/04/2008 17:15 |
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| | | Post: 1.434
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per Alyssa82, 08/04/2008 3.06
Perdonami se intervengo su quello che dici, il mio non vuol essere un attacco personale ma più una mia opinione e perplessità su come si possa ancora asserire di avere il metodo giusto per spiegare come "inquadrare" la Bibbia, le parti da leggere come miti, quelle da vedere come simbolismi ecc..,la fede e la volontà di Dio??? Sudiare di studiosi che per centinaia d'anni hanno studiato, ma guardacaso ce ne sono centinaia con centinaia di conclusioni differenti..Voglio dire..mettiamo tutti i credi sul piatto..ogniuno ha motivazioni e argomentazioni valide, ogniuno ha lacune e concetti opinabili,ogniuno ha seguaci eccellenti e mele marcie che fanno discutere,ma dico io, se Dio è uno, dovrà pur esistere UNA versione della cosa!
Porto tutto il mio rispetto a coloro che come molti di voi qui nel forum credono e soprattutto riescono a vivere meglio grazie al loro credo, ma ritengo fermamente che ci sia una profonda arroganza e mancanza d'umiltà da parte d'ogni uomo, religione, filosofia o dottrina voglia "spiegarci" di questo Dio che di fatto non vuole essere trovato...
A parte il fatto che io non ho nessun "metodo giusto per spiegare come "inquadrare" la Bibbia", mi attengo solamente alla logica, alla mia coscienza, al progresso della scienza e al lavoro immane di studiosi che nell'arco di 2000 anni hanno sviscerato la scrittura cercando prove sulle origini di certi miti ecc...
Basta aprire un libro di critica biblica per trovare quello che ho accennato io, continuare a credere a dei miti come il diluvio o alla letteralità del racconto della creazione, vuol dire tapparsi gli occhi e le orecchie e non usare per niente il cervello.
Con questo non voglio sminuire affatto la scrittura, ho solo ampliato la mia conoscenza di questa, accettando che esistono determinati stili tra cui appunto i miti e le legende.
Detto questo hai ragione sulle varie interpretazioni che si sono date sulla bibbia, è vero che ognuno è convinto della veridicità di una determinata dottrina, ma è pur vero che io ad esempio non do piu molta importanza all'impianto dottrinale della bibbia, ma ai suoi principi divini, primo tra tutti il principio dell'amore e la pratica di questo, il resto è solo un contorno interessante ma pur sempre contorno, il quale il piu delle volte tende a dividere e non a unire.
per vendicatore supremo:
Da "il nome divino che durerà per sempre" pag 6:
"...Ma accaddero due fatti che modificarono la situazione. Primo, fra gli ebrei nacque una superstizione secondo cui non si doveva pronunciare udibilmente il nome di Dio; così quando lo incontravano nella lettura della Bibbia pronunciavano al suo posto la parola ebraica ’Adhonày (“Sovrano Signore”). Secondo, col passar del tempo l’ebraico antico cessò di essere una lingua d’uso quotidiano, e così l’originale pronuncia ebraica del nome di Dio fu infine dimenticata.
Per far sì che la pronuncia della lingua ebraica nell’insieme non andasse perduta, studiosi ebrei della seconda metà del primo millennio E.V. escogitarono un sistema di punti per rappresentare le vocali mancanti, e li collocarono vicino alle consonanti nella Bibbia ebraica. Così vennero scritte sia le vocali che le consonanti, preservando la pronuncia comune a quell’epoca.
Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano."
Se addirittura il CD dei tdg ha capito questa verità basilare sul nome divino che vuol dire?
Trovo puerile cercare studiosi che smentiscono questa ovvietà, ti pare che se il CD avesse avuto un appiglio qualsiasi non lo avrebbe usato?
"Geova" è un nome composto, non esiste in ebraico, è stato creato apposta per non pronunciare il vero nome divino, e quasi tutti gli esegeti biblici hanno accettato Yahweh come nome di Dio.
A questo punto mi sembra inutile continuare a perpretare una favola assurda come quella che questo ibrido possa veramente essere il vero nome di Dio, significa voler credere alle favole.
per Willy:
Mirabella mi ha preceduto quindi eviterò di usare il mio essere moderatore di questa sezione per farti una romanzina, spero però che nel futuro tu mantenga quanto ci hai promesso...
Comunque siamo qui per imparare quindi ogni tuo dubbio o domanda sarà presa in considerazione come abbiamo fatto fino ad ora, con la speranza che un giorno anche tu possa ritrovare la pace che ho trovato io, ma ci vuole molto tempo e soprattutto un confronto pacifico continuo e molto studio!
Ciao a tutti
Mario [Modificato da (Mario70) 08/04/2008 17:16]
"Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31) |
| 08/04/2008 20:22 |
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| | | Post: 24
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cavdna, 08/04/2008 15.31:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Willy.Wonka "
ovvero Alessandro
non credo di aver letto la risposta al mio precedente post 1432 di quest'oggi alle ore 09,56 nella pagina precedente del presente 3d
posso attendere?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
scusa cavdna, nel post parlavo della mela. be ho usato la mela per riferirmi al peccato originale. non ho idea se sia una mela o no il frutto incriminato. ciao
|
| 08/04/2008 22:34 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
nio caro fratello "Willy.Wonka" che scrivi :
Willy.Wonka, 08/04/2008 20.22:
scusa cavdna, nel post parlavo della mela. be ho usato la mela per riferirmi al peccato originale. non ho idea se sia una mela o no il frutto incriminato. ciao
R I S P O S T A
mio caro fratello
può essere questo il nocciolo del problema?
tu non hai idea di cosa sia?
tu non hai chiaro cosa sia successo e a chi sia successo?
forse se chiarito ciò
il tutto può incanalarsi in ambiti sicuramente più nitidi
posso attendere?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
|
| 09/04/2008 08:52 |
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| | | Post: 684
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|
qualcuno ha letto Gertoux (spero di averli scritto bene), studioso francese che avrebbe nel suo libro, analizzato gli sviluppi della questione del nome divino dall'antichità ad oggi e avrebbe (uso il condizionale) dimostrato la pronuncia Jehova come più certa.
i tdg ormai citano il suo libro come fosse la Bibbia.
secondlo loro ciò che scrisse il CD riguardo la pronuncia più probabile di Jahvè su quella di Jehova, non è più valida, perchè era l'opinione del CD negli anni'70. Oggi grazie agli studi di Gertoux, la maggior parte degli studiosi avrebbe cambiato idea.
il problema è che non sanno neanche loro quali studiosi avrebbero cambiato idea (nome e cognome).
qualcuno l'ha letto per poter fare una critica costruttiva delle tesi di questo studioso?
ecco un articolo che parla delle sue tesi:
www.testimonidigeova.net/YHWH.htm
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 09/04/2008 10:54 |
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| | | Post: 460
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|
Curiosando nel sito consigliato da Predestinato, ho trovato quest'altra "perla":
"Il gigante di cartone...con la trave nell'occhio.
Analisi critica della chiesa cattolica romana e di uno dei suoi tentacoli, il GRIS.
In questo libro Umberto Polizzi, giornalista e scrittore, analizza la condotta dell'alto clero cattolico, il Gigante di cartone, e in particolare di un tentacolo della chiesa cattolica romana, il GRIS (Gruppo di ricerca e informazione sulle sette). Analizza la figura del fondatore Marinelli e i metodi discutibili adottati da questo gruppo che dovrebbe fare ricerca e fornire informazioni sui cosiddetti Nuovi Movimenti religiosi. Polizzi evidenzia che il GRIS e altri gruppi simili, si manifestano in realtà come veri e propri gruppi "antisette" che contribuiscono a fomentare la discriminazione e l'intolleranza religiosa verso i gruppi religiosi minoritari e in particolare i cristiani testimoni di Geova.
Azzurra 7 Editrice Tel. e FAX: 0039 041 448675 - 1999 - Umberto Polizzi -
Per info o ordinazioni: www.azzurra7.it - info@azzurra7.it - ordini@azzurra7.it "
Chi conosce Polizzi?
Sono OT, chiedo scusa.
Nonna Pina
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| 09/04/2008 12:32 |
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| | | Post: 609
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cavdna, 08/04/2008 15.24:
R I S P O S T A
mia cara sorella concordo con il rispetto necessario nel postare
(così come tu invochi)
ma permettimi di sottolineare che l'uomo è e rimane un PECCATORE
egli solo quando avrà riconosciuto (metabolizzato) il suo peccare...
la sua MISERIA..... forse solo allora potrà meglio comprendere l'allontanemnto da DIO e forse individuare meglio quale strada lo riavvicini.l'uomo forse solo dopo l'esperienza del peccato (ed il riconoscimento di esso) sa riconoscere i suoilimiti/confini/miseria/debolezze etc. etc.
ed è anche vero che quando un essere è ferito..., deluso...., arrabiato.... lancia urli lancinanti, forse anche incomprensibili...., straziandi.... ma diventano quasi fisiologici per il male che lo assilla, lo squarcia....
Per la ragionevolezza di quanto dici e la tua grande umanità non posso che: ![[SM=x570923]](http://www.infotdgeova.it/old/quoto.gif)
Pur non rimangiandomi quello che giustamente va ribadito di tanto in tanto ...
Mari ![[SM=x570890]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_22049.gif)
Non si vede bene che col cuore. L'essenziale è invisibile agli occhi |
| 09/04/2008 13:29 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
ringrazio per la condivisione
mia cara sorella "maribella.."
il mio non voleva apparire come un rimprovero al tuo post
ma solo aprire gli occhi al peccato
e pemettimi di riconfermarti
io ti ho premesso :
"mia cara sorella concordo con il rispetto necessario nel postare
(così come tu invochi)"
grazie
ogni bene nel CRISTO RISORTO
.[Modificato da cavdna 09/04/2008 13:51] |
| 09/04/2008 14:18 |
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| | | Post: 610
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cavdna, 09/04/2008 13.29:
cara sorella "maribella.."
il mio non voleva apparire come un rimprovero al tuo post
ma solo aprire gli occhi al peccato e pemettimi di riconfermarti
io ti ho premesso :
"mia cara sorella concordo con il rispetto necessario nel postare
(così come tu invochi)"
.
Guarda che QUOTARE significa essere d'accordo .. ![[SM=g1543794]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/94/510995814.gif)
Mari Non si vede bene che col cuore. L'essenziale è invisibile agli occhi |
| 09/04/2008 14:33 |
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cavdna, 08/04/2008 15.24:
ma permettimi di sottolineare che l'uomo è e rimane un PECCATORE
Cristo era uomo ma non era peccatore,
Maria era donna ma non era peccatrice ...
Mauro che non è peccatore
ma che pero' ha molti difetti
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| 09/04/2008 15:48 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mia cara sorella "maribella.." che scivi :
Maribella77, 09/04/2008 14.18:
Guarda che QUOTARE significa essere d'accordo ..
Mari
R I S P O S T A
(mi scuso per il malinteso)
mia cara sorella infatti io to ho ringraziato
e quello che ho scritto l'ho si indirizzato in risposta al tuo post
ma non alla tua persona
l'ho indirizzato soprattutto a coloro che disconoscono il PECCATO.
tanto è vero che subito dopo questo post ne seguirà un altro indirizzato ad altro utente.
Grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
e alla
[Modificato da cavdna 09/04/2008 16:12] |
| 09/04/2008 15:54 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "mauro....." che scrivi :
Mauro di Arcisate, 09/04/2008 14.33:
Cristo era uomo ma non era peccatore,
Maria era donna ma non era peccatrice ...
Mauro che non è peccatore
ma che pero' ha molti difetti
R I S P O S T A
mio caro fratello
mi stai dicendo che non riconosci nel CRISTO il
vero Uomo
ed vero DIO?
mi stai dicendo che ciò che ha Santificato Maria siano stati i suoi meriti e non l'accoglimento dello SPIRITO SANTO?
mi stai dicendo che l'uomo non è peccatore?
dal Catechismo della Chiesa Cattolica :
"1847 « Dio, che ci ha creati senza di noi, non ha voluto salvarci senza di noi ». (107) L'accoglienza della sua misericordia esige da parte nostra il riconoscimento delle nostre colpe. « Se diciamo che siamo senza peccato, inganniamo noi stessi e la verità non è in noi. Se riconosciamo i nostri peccati, egli che è fedele e giusto ci perdonerà i peccati e ci purificherà da ogni colpa » (1 Gv 1,8-9)."
posso attendere a queste domande una tua risposta?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 09/04/2008 16:58 |
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| | | Post: 209
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|
cavdna, 09/04/2008 15.54:
mi stai dicendo che ciò che ha Santificato Maria siano stati i suoi meriti e non l'accoglimento dello SPIRITO SANTO?
sei un tipo strano e probabilmente ho sbagliato a chiamarti "inquisitore" visto che probabilmente la Chiesa Cattolica dei secoli scorsi non ti avrebbe mai affidato tale incarico.
Ma sei capace di leggere quanto scrivo ?
quando mai avrei detto quanto tu invece sostieni.
Per quanto riguarda Maria nella dottrina cattolica Maria è la Immacolata Concezione e come tale santificata da sempre,
in previsione della sua risposta.
per quanto riguarda il catechismo non sono cattolico e quindi non vedo perche' dovrei commentare il catechismo cattolico.
il catechismo dice che saremmo tutti peccatori ?
pure il bambino morto durante il parte sarebbe un peccatore ?
In quanto all'essere tutti peccatori mi suona come se qualcuno dicesse che siamo tutti criminali. No, io posso essere un cittadino magari mediocre senza pero' essere un criminale.
il "siamo tutti peccatori" lo lascio alla Chiesa cattolica che dice di avere il potere di assolvere e concedere indulgenze.
ciao,
Mauro |
| 09/04/2008 17:13 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mio caro fratello "Mauro....." che scrivi :
Mauro di Arcisate, 09/04/2008 16.58:
per quanto riguarda il catechismo non sono cattolico e quindi non vedo perche' dovrei commentare il catechismo cattolico.
il catechismo dice che saremmo tutti peccatori ?
pure il bambino morto durante il parte sarebbe un peccatore ?
In quanto all'essere tutti peccatori mi suona come se qualcuno dicesse che siamo tutti criminali. No, io posso essere un cittadino magari mediocre senza pero' essere un criminale.
il "siamo tutti peccatori" lo lascio alla Chiesa cattolica che dice di avere il potere di assolvere e concedere indulgenze.
ciao,
Mauro
R I S P O S T A
mio caro fratello
(per questioni di tempo ti rispondo solo parzialmente, scusami)
non venirmi a dire che ora sono sempre io a cambiare ancora una volta le tue carte in tavola.
ovvero
il Catechismo della Chiesa Cattolica non è un ammasso di frasi estrapolate qua e la.....
e,
se fai attenzione a quanto riportato dall'articolo del citato catechismo "1847", termina con la citazione Scritturale di :(1 Gv 1,8-9).
hai provato a dare un riscontro a tale citazione e a cosa si applica il Catechismo del Cattolicesimo?
oppure disconosci anche la Sacra Scrittura?
(se è cos' lo scopro solo ora, grazie)
grazie
ogni bene nel CRISTO RISORTO
.
|
| 09/04/2008 17:29 |
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| | | Post: 8.896
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|
Vecchia Marziana ha scritto:
...Chi conosce Polizzi?
Si tratta di un testimone di Geova che vive attualmente in Australia.
Già dalla recensione del suo libro si capisce che si tratta di un testo impregnato del classico anti cattolicesimo che caratterizza i TdG in genere.
Evitando di dire che l'autore è un TdG, e definendolo "giornalista e scrittore" - che articoli giornalistici avrebbe scritto questo signore? e "scrittore" di che? -, secondo me si cerca solo di dare un tono più autorevole alla sua opera...
Ciao
Achille
Nel ellenco dell'Ordine dei Giornalisti italiani ( www.odg.it/ )ci sono 5 Polizzi ma nessun Umberto.
Forse è giornalista in Australia. |
| 09/04/2008 17:32 |
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|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cavdna, 09/04/2008 17.13:
hai provato a dare un riscontro a tale
citazione e a cosa si applica il Catechismo
del Cattolicesimo?
il CCC (Catechismo della Chiesa Cattolica) non mi interessa.
Quando era uscito ero andato alla LEV, a Roma, a comperarlo,
ma erano tanti anni fa.
nel mio post avevo chiesto
"pure il bambino morto durante
il parto sarebbe un peccatore ?"
e questa domanda ripopongo.
Non siamo tutti peccatori,
i cattolici dicono che sono tutti peccatori ?
in tal caso non saro' io a dire il contrario.
ciao,
Mauro
|
| 09/04/2008 22:42 |
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|
"pure il bambino morto durante
il parto sarebbe un peccatore"
Il peccatoro originale ci accomuna tutti. Hai latto la Lettera ai Romani di San Paolo presumo. ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
| 10/04/2008 00:14 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mio caro fratello "Mauro....." che scrivi :
Mauro di Arcisate, 09/04/2008 16.58:
sei un tipo strano e probabilmente ho sbagliato a chiamarti "inquisitore" visto che probabilmente la Chiesa Cattolica dei secoli scorsi non ti avrebbe mai affidato tale incarico.
Ma sei capace di leggere quanto scrivo ?
quando mai avrei detto quanto tu invece sostieni.
Per quanto riguarda Maria nella dottrina cattolica Maria è la Immacolata Concezione e come tale santificata da sempre,
in previsione della sua risposta.
per quanto riguarda il catechismo non sono cattolico e quindi non vedo perche' dovrei commentare il catechismo cattolico.
il catechismo dice che saremmo tutti peccatori ?
pure il bambino morto durante il parte sarebbe un peccatore ?
In quanto all'essere tutti peccatori mi suona come se qualcuno dicesse che siamo tutti criminali. No, io posso essere un cittadino magari mediocre senza pero' essere un criminale.
il "siamo tutti peccatori" lo lascio alla Chiesa cattolica che dice di avere il potere di assolvere e concedere indulgenze.
ciao,
Mauro
R I S P O S T A
mio caro fratello cerco di riprende il tuo post
mi chiedo se riuscirai almeno per una volta a postare un argomento senza sentenziare il tuo prossimo
mi chiedo :
ti viene proprio difficile?
ti è stato insegnato solo questo?
(mi puoi dire in quale accasione il sottoscritto ti ha mai vomitato addosso delle accuse?)
e comunque
ti rendi conto che fai un bel minestrone nel rispondere?
"Per quanto riguarda Maria nella dottrina cattolica Maria è la Immacolata Concezione e come tale santificata da sempre,
in previsione della sua risposta."
"per quanto riguarda il catechismo non sono cattolico e quindi non vedo perche' dovrei commentare il catechismo cattolico."
una volta ti appoggi al Cattolicesimo - un'altra volta lo rinneghi
ma hai una tua identità si o no? e se la risposta è positiva donaci questa TUA identità, non puoi tirare il cattolicesimo come una coperta....
e comunque
su Maria:
mi chiedo perché mai ti sia sfuggito il dettaglio (che fa sicuramente la differenza) da me precedentemente detto
ovvero
Maria non è stata resa immacolata per i suoi meriti ma solo perché lo SPIRITO PARACLITO ha agito in lei.
inoltre
non è il Catechismo che dice che siamo tutti peccatori
ma bensì il Catechismo della Chiesa Cattolica "Riprende" ciò che i Sacri Testi INSEGNANO
proprio come sapientemente il caro fratello in CRISTO "Polymetis" ti ha già evidenziato e suggerito di leggere.
mentre io ti avevo suggerito di leggerti la 1 lettera di Giovanni
ed ora ti rinnovo l'invito
buona riflessione mio caro fratello
e mi auguro a presto di poterti rileggere.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 10/04/2008 00:17] |
| 10/04/2008 00:25 |
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vi sakluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "Willy.Wonka" che hai scritto :
Willy.Wonka, 06/04/2008 18.07:
Ciao a tutti,
come alcuni di voi avranno letto mi sono da poco messo in discussione relativamente all'insegnamento dei tdg.
Attualmente sto facendo piccole ricerche circa il nome di Dio, quello che appunto per i tdg è Geova.
Ho notato che vicino al luogo in cui vivo ci sarebbe una chiesa con il nome Jeova proprio sotto all'altare. Purtroppo non trovo indicazioni circa il reale nome della chiesa e soprattutto la via in cui trovarla.
Vari siti internet parlano solamente di una non precisata chiesa di Vezzo, frazione di Stresa in provincia di Verbania.
Qualcuno di voi sa indicarmi esattamente quale sia questa chiesa?
Vorrei visitarla per curiosità storica.
R I S P O S T A
mio caro fratello alla luce di quanto E' stato già scritto da noi tutti
io mi chiedo se sei sempre interessato al solo NOME scritto su una parete
oppure sei ora più che mai ad un NOME che identifica qualcuno
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 10/04/2008 01:13 |
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| | | Post: 26
| Registrato il: 28/03/2008
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caro cavdna,
mi rammarico per il post scritto. volevo indicazioni su questa chiesa perchè vi abito vicino e volevo visitarla. poi, complici i miei reply, è partita una ondata di OT.
Non sono abbastanza maturo per parlare di dottrina in questo forum. ho delle idee, ma trovandosi qui foristi di ogni provenienza religiosa, trovo difficile esprimerle.
vorrei parlare serenamente di quello che conosco e confrontarmi con gli altri senza che ogni volta si parta con una serie di spiegazioni su spiegazioni che dicono sempre tutto e il contrario di tutto.
alla fine sono tutte scuole di pensiero.
la mia scuola dice che c'è una unica verità e Dio l'ha rivelata o la rivelerà in futuro. non credo che esistano religioni fai-da-te dove ognuno può decidere cosa è giusto e cosa no. sarebbe colo un caos. per cui non credo alle frasi "la fede è dentro di te...ecc...."
tornando alla tua domanda, io credo che Dio abbia un nome, inteso come nome proprio e non come aggettivo descrittivo.
se il nome in origine YHWH è giusto allora per me non è sconvolgente chiamarlo geova in italiano. mi sembra la forma piu semplice e verosimile (anche se come molti hanno gia detto è un termine errato).
per quanto riguarda il significato del nome oggi non mi importa piu. dio mi ha condizionato per 29 anni, e adesso sono arrabbiato con lui. non incolpo i tdg perchè quelli con cui io ho vissuto fanno parte del medesimo raggiro e sono inconsapevoli di tutto.
per concludere, ritengo che un dio giusto avrebbe dovuto concedere a me le stesse opportunità del primo uomo perchè ritengo fortemente sbagliato che i figli paghino per gli errori dei padri.
se risponderai a questo messaggio, non so se avrò occasione di rispondere. qui siete tanti e lasciate molti messaggi. siccome ho poco tempo per sfogliare il forum faccio molta fatica a rimanere al passo.
ciao a presto
alessandro |
| 10/04/2008 11:29 |
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| | | Post: 467
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"Nel ellenco dell'Ordine dei Giornalisti italiani ( www.odg.it/ )ci sono 5 Polizzi ma nessun Umberto.
Forse è giornalista in Australia"
Grazie della risposta, Achille.
Quanto al presunto giornalista, non ne dubitavo, ma.... forse è iscritto all'ordine dei giornalai (con tutto il rispetto per la categoria)
Nonna Pina |
| 10/04/2008 11:58 |
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| | | Post: 219
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cavdna, 10/04/2008 0.14:
proprio come sapientemente il caro fratello in CRISTO "Polymetis" ti ha già evidenziato e suggerito di leggere.
per ora non ho trovato alcun post in cui Polymetis mi avrebbe evidenziato e suggerito di leggere chissa'checosa.
Mi sara' sfuggito il post (è arduo leggere tutti i post a meno che non hai niente altro da fare).
a proposito non considero i cattolici "fratelli in Cristo".
nella religione cristiana chi saranno i fratelli di Cristo sara' Lui stesso a dircelo quando avverra' il fatto simboleggiato da una nota parabola evangelica relativa al giudizio finale.
Quelli, i giusti, saranno i fratelli di Cristo.
Ora tu, io, chicchessia possiamo solo sperare di esserlo.
ciao
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