Jeova e la chiesa di Vezzo (VB)

Maribella77, 07/04/2008 20.11:

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No.. la E da Elohim, la A e la O da Adonai...
"JEHOVAH". Lo avevo studiato prima di frequentare i tdg.




Mari

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(Mario70), 07/04/2008 20.17:

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Ci sono due scuole di pensiero sul perchè della prima "e":
La prima è quella citata da Poly sulla fonetica della prima vocale che viene dimezzata e da "a" si trasforma in "e", la seconda teoria è quella proposta da Mari dell'unione delle due parole.
Una cosa è certa: chi continua ad asserire che la pronuncia "Geova" sia plausibile (vedi Gertroux e seguaci noti) si sta solo arrampicando sugli specchi.
Ciao
Mario

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Maribella77, 07/04/2008 20.25:

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Che dire Mario, intanto grazie per la precisazione di cui non ero al corrente o non la ricordavo e poi.. direi che siamo una BELLA SQUADRA!! Continuiamo così, colmiamo le nostre lacune senza vantarci di nulla..visto che gli studi li hanno già fatti altri carino



Mari

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(Mario70), 07/04/2008 20.53:

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Gia che ci sono volevo farti i miei complimenti, sei una bella persona e in molte cose ci somigliamo molto, sarà il nostro trascorso da tdg o il nostro modo di vedere le cose, sta di fatto che ti leggo sempre con piacere

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(Mario70), 07/04/2008 20.53:

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ed alcune volte anticipi quello che avrei scritto io...
Con affetto
Mario

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mlp-plp, 07/04/2008 20.58:

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ciao Willy.Wonka..
Ma, alla fine.....sei riuscito a trovare/visitare la chiesa di Vezzo, prov. VB?
pIERINO

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Willy.Wonka, 07/04/2008 21.21:

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grazie delle spiegazioni sul nome YHWH.
Se posso esprimere un parere personale, rimango convinto che prima o poi ci sarà una voce dal cielo che dice "io sono Dio e mi chiamo ....."e quel giorno non ci saranno più scuse per nessuno! (ci sarà un gruppo di persone che ha ragione e tutti gli altri torto)

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Willy.Wonka, 07/04/2008 21.21:

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a me la versione "io sono colui che sono" mi sembra non convincente, almeno vista da uno che vive oggi. che poi a mosè bastasse così non lo metto in dubbio.

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Maribella77, 07/04/2008 21.26:

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Asp.. non si tratta di "versione" è proprio ciò che significa il suo nome, e su questo siamo d'accordo TUTTI per fortuna, quindi... cioè è una traduzione, ovviamente è necessario vederla nel contesto e capire cosa significasse quando è stata detta.



Mari

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Willy.Wonka, 07/04/2008 21.39:

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mi esprimo meglio, diciamo che se oggi Dio mi affidasse una missione pubblica e io gli chiedessi quale è il suo nome, non mi accontenterei di una risposta "io sono colui che sono".

a queste condizioni gli direi "fattelo da solo"

scusa ma io per prendere gli esami del sangue della mia fidanzata devo avere delega e fotocopia del documento e Dio invece mi manda in giro con sta frase che non vuol dire niente? (avrà anche 1000 significati importanti, ma il punto è che se vado da qualcuno e gli dico "lascia andare questo popolo se no il mio dio ti uccide" è ovvio che lui mi chieda il nome di chi mi manda. e io cosa gli dovrei dire? mi manda colui che è? non scherziamo

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(Mario70), 07/04/2008 21.47:

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Riflettici invece in quel nome come ti ho scritto è insita l'eternità, solo lui la possiede e ti pare poco?
E' come se gli avesse risposto mi manda "colui che è eterno" è la peculiarità più importante che lo riguarda e che lo differenzia dalle sue creature, per me non è poco, un nome lo delimiterebbe, quel nome no!
Ciao
Mario

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Willy.Wonka, 07/04/2008 22.06:

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scusate lo sfogo, ma sto impazzendo.
fino a che ero tdg avevo una risposta per tutto, ora anche le cose piu banali mi fanno incaxxare!!!

anche solo il perchè dio permette le sofferenze...prima avevo la mia cantilena della sfida di satana bla bla bla....
ma basta davvero questo?

un deficiente che dice sono piu bello io di dio e noi qui tra malattie atroci, guerre e chi piu ne ha piu ne metta.

a me non me ne importa piu niente, dio mi fa schifo. che ci nasca lui in sto mondo di merda e se lo tenga.

io non devo pagare per quello che ha fatto un povero cristo che si è mangiato una mela. e se dio invece mi punisce per colpa sua allora è un dio sadico che disprezzo e basta.

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Willy.Wonka, 07/04/2008 21.39:

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mi esprimo meglio, diciamo che se oggi Dio mi affidasse una missione pubblica e io gli chiedessi quale è il suo nome, non mi accontenterei di una risposta "io sono colui che sono". a queste condizioni gli direi "fattelo da solo"

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Willy.Wonka, 07/04/2008 21.39:

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scusa ma io per prendere gli esami del sangue della mia fidanzata devo avere delega e fotocopia del documento e Dio invece mi manda in giro con sta frase che non vuol dire niente? (avrà anche 1000 significati importanti, ma il punto è che se vado da qualcuno e gli dico "lascia andare questo popolo se no il mio dio ti uccide" è ovvio che lui mi chieda il nome di chi mi manda. e io cosa gli dovrei dire? mi manda colui che è? non scherziamo

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Gocciazzurra, 07/04/2008 23.34:

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Però mi permetto di suggerirti che sarebbe più appropriato condire con tatto alcune espressioni un po' forti, pur non snaturandone il concetto, per evitare di infastidire i vari lettori.

Gocciazzurra/Mod.

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Gocciazzurra, 07/04/2008 23.34:

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Caro Willy,

nel tuo post di presentazione hai scritto:

"ad oggi quindi vivo in quel limbo di delusione e tristezza creatosi per il fatto di non saper dove rivolgersi per soddisfare il mio desiderio spirituale."

per cui sono più che comprensibili i sentimenti di avvilimento e rabbia che provi..

Però mi permetto di suggerirti che sarebbe più appropriato condire con tatto alcune espressioni un po' forti, pur non snaturandone il concetto, per evitare di infastidire i vari lettori.

Certa della tua comprensione ti mando un caro saluto.

Gocciazzurra/Mod.

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mlp-plp, 07/04/2008 23.44:

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GOCCIA "non sgridarmi!"

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(Mario70), 07/04/2008 22.21:

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La bibbia è scritta da uomini, e presenta i limiti di questi ovunque, ma dove parla di fede allora vi è la mano di Dio, bisogna trovarla e scoprirla tra le righe, nei principi e soprattutto nelle parole della verità personificata, ossia Cristo, per il resto dimenticati la storia della segretaria che rivceve i dettami dal capo, non è cosi che la bibbia è stata scritta, essa contiene miti, legende, poesie, simbolismi e chi piu ne ha ne metta, non per questo è meno affascinante di prima, ma va studiata con questa consapevolezza.
Adamo, eva, il frutto, il diluvio ecc... sono tutti simbolismi, miti trascritti dopo secoli,storie di altre culture inglobate nella scrittura, sono utili per capire come nasce il peccato, ma non sono una storia vera.

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(Mario70), 07/04/2008 13.29:

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Le traduzioni del nome di Gesù nelle altre lingue si avvicinano comunque alle forma originaria, il discorso è diverso per la forma "Geova" la quale è sbagliata in partenza. Possiamo solo dire che la forma "Geova" è sicuramente sbagliata e la storia ce lo testimonia, anche i tdg lo sanno e ne hanno parlato nell'opuscolo nome divino, però si ostinano a mantenere tale forma pur sapendo che è un ibrido, per me lo fanno solo per distinguersi dagli altri. Saluti Mario

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Polymetis, 07/04/2008 14.17:

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Per Supremo Vindice “come si spiega...... allora la pronuncia del nome Gesù?”

Non c’entra un emerito nulla, le vocali toniche cambiano a seconda del grado apofonico. E’ un fenomeno piuttosto comune alle lingue antiche, e ce n’è qualche traccia anche in italiano, ad esempio il verbo “io devo”, trasforma la “e” della radice in “o” in alcune persone del verbo “voi dovete”. Basta conoscere le leggi dell’apofonia qualitativa e quantitativa, nel caso dell’ebraico gli esiti dello schwa. Inoltre, Gesù, Giovanni, Luca, e quant’altro, sono l’italianizzazione di nome greci ed ebraici esistenti, mentre Geova è l’italianizzazione di un termine latino inesistente in ebraico.

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Polymetis, 07/04/2008 14.17:

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“Esistono delle abbreviazioni anche in lingua italiana. Spesso, nomi come Giovanni vengono abbreviati in Gianni o Vanni. Questo può essere avvenuto anche nei riguardi di YHWH. Del resto è normale che un figlio, in maniera benevole, si rivolga a suo padre con vezzeggiativi/abbreviazioni tipo papi, papino.”

Scusa ma confondi due cose diverse. L’abbreviazione dei nomi, cioè appunto “Giovanni” che diventa “Gianni”, con l’uso di vezzeggiativi come “papi”, che non c’entrano più nulla col nome proprio e derivano da Padre. Gesù usa effettivamente “abbà”, cioè “babbo”, che però non c’entra nulla con Yhwh, nome mai sulle labbra di Cristo. Ad ogni modo l’idea che Jah sia una specie di nomignolo abbreviato è impossibile, non si confà con la dignità regale che si dava a Dio.

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Polymetis, 07/04/2008 14.17:

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a)Non cercare in internet, prenditi un manuale universitario. Non c’è nessuna prova di un collegamento tra le due cose, e, se anche ci fosse, la questione non si sposterebbe di una virgola.

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Polymetis, 07/04/2008 14.17:

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b)Qualsiasi nome ebraico ha radici comuni con altre lingue semitiche e del Vicino Oriente Antico in generale, non c’è nulla di cui scandalizzarsi. Lo stesso termine ebraico per dire Dio, cioè El, ricalca il nome di una divinità Cananea. Non so cosa questo possa centrare col dibattito pro o contro Geova, semplicemente le lingue non sono degli scompartimenti stagni e dunque se dei popoli derivano da una comune radice, o sono venuti in contato, si scambiano del lessico.

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cavdna, 08/04/2008 10.32:

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vi saluto in CRISTO SIGNORE mio caro fratello "supremo....." che scrivi :

R I S P O S T A

mio caro fratello mi dici perché mai dovremmo credere ad una eciclopedia che non fa testo?

grazie vi saluto in CRISTO RISORTO

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Willy.Wonka, 08/04/2008 10.33:

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Come volevasi dimostrare, il tutto e il contrario di tutto.
Piu leggo tesi discordanti e piu si fa strada in me la convinzione che Dio aveva il potere di fare luce su tutto quello che lo riguarda, e se oggi c'è tanta discordanza è proprio perchè a Dio non è piaciuto che ci fosse luce. Mi domando: Qualunque di voi, se volesse tramandare una cosa ai propri figli, avrebbe difficoltà a farlo? Certamente no! Perchè Dio allora non ha voluto essere chiaro con noi? E' evidente la volontà in questo, perchè se Dio è onnipotente allora se lo avesse voluto avrebbe certamente potuto lasciarci un testo limpido che non avrebbe lasciato spazi a dubbi di alcun genere.

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Supremo Vindice, 08/04/2008 10.57:

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Caro Alessandro, comprendo le tue perplessità, perché sono anche un pò le mie. Leggiti Bart Ehrman. Capirai cosa hanno combinato gli uomini ai testi sacri.

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cavdna, 08/04/2008 9.56:

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R I S P O S T A
mio caro fratello
fai bene a dare sfogo ai tuoi pensieri e a non tenerti dentro il tuo rancore/rabbia......i tuoi dubbi.....i tuoi......
esterna pure tutto il tuo risentimento o qualsiasi altra considerazione
ciò può essere di buon aiuto per la COSTRUZIONE futura
lascia uscire fuori tutto il passato per poter dar spazio alla conversione


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