---

no non mi ''ritengo vittima''
una persona che tu hai sempre difeso ad oltranza
non dandomi nemmeno il beneficio del dubbio
ha ammesso di averlo fatto pubblicamente
e io so che lo ha fatto anche con diverse persone..
siccome non voglio infierire
ma tu sai che è vero, quindi non faccio nomi

---

---

il problema fra me e te
e che tu in malafede o no
tu non mi hai mai creduto
tu parli di ''critica''
sulla mia sessualità?
mentre si tratta di persecuzione
di cui tu non hai voluto prendere atto

---

Sono anni che ad intervalli più o meno intermittenti mi accusi di complotti architettati a tuo danno, complotti di cui io sarei consapevole complice se non addirittura artefice.

Abbiamo avuto degli scambi di opinione anche piuttosto "vivaci" in passato. Ho cercato di convincerti che da parte mia e anche da parte di molti altri che tu accusi, non c'è stata nessuna volontà occulta di perseguitarti o di farti del male.

Ti ho dimostrato il contrario piu volte

Con questo non nego che ci siano state persone che possono averti presa in giro o sbeffeggiata o aver espresso del sarcasmo sul di te.

sei gia migliorato adesso per lo meno non neghi, anche se non ammetti che
possa averlo fatto  qualcuno della tua moderazione anche se non la
definirei proprio una beffa ma una vera e propria volontà di ferirmi e i motivi
te li ho spiegati piu volte solo che tu non hai voluto accettare nemmeno
l'ipotesi che potesse accadere una cosa del genere hai protetto fino
all'inverosimile certe persone tagliando corto e non volendo nemmeno ascoltarmi
mentre tutto succedeva davanti ai tuoi occhi, è difficile produrre prove
schiaccianti quando si parla di allusioni ma io sapevo benissimo cosa pensavano
di me queste persone e lo sapevi anche tu

Ma credo che sia inevitabile che questo accada, quando ci si presenta in rete e si parla di se stessi e di particolari come la propria identità sessuale.

e dunque? Non capisco, il problema me lo ponevo con te che ti consideravo
un mio amico.

Io ricordo, per esempio, che rimasi abbastanza sbigottito in un primo momento, quando lessi una tua "confessione" pubblica nel ng ICR (si era nel 2001). Avevo da poco iniziato a postare in quel ng e avevo anche avuto uno scambio di messaggi con te e mi pare un altro che si firma Mauro A. Poco dopo lessi questa tua "confessione" in cui tu parlavi nel gruppo della tua identità sessuale.

Allora, visto che viviamo in una società in cui non tutti hanno la stessa apertura mentale, ed in cui esistono ancora molti pregiudizi e in cui esistono varie forme di discriminazione, è "normale" che tu possa avere ricevuto dei messaggi "critici". Accade purtroppo la stesa cosa anche nella vita reale.

Messaggi critici? tu li chiami messaggi critici?

te lo ripeto, il problema io me lo posi con te altrove qui nei tuoi spazi
con te che ti consideravo un amico mentre invece tu non hai voluto mettere mai
in discussione una cosa del genere nemmeno cio che stai dicendo ora era
lontanamente possibile

Però arrivare al punto di pensare che qualcuno abbia creato appositamente una lista allo scopo di prenderti gioco di te o di alludere alla tua identità sessuale, ebbene, credo che qui si sconfini realmente in una forma di mania persecutoria.

Lo so che tu rifiuterai ancora una volta quello che ti dico, convinta che io voglia solo negare.

Non sono il solo ad aver cercato di farti capire che non c'è nessuno che complotta contro di te.

Guarda che stai prendendo fischi per fiaschi l'ho detto decine di volte e
mi dispiace che tu ora voglia far credere una cosa diversa da quella che ho
spiegato piuttosto dettagliatamente  NON ho detto MAI che il titolo della
lista fosse dedicato alla mia sessualità o che la lista fosse deticata a
sbeffeggiarmi personalmente, e ti ho spiegato il motivo per cui me ne sono
andata e per cui non mi è piaciuto il comportamento di nemorino, seppure penso
che nell'acronimo ci sia un intento satirico ripeto non diretto a me in
particolare, il motivo per cui ho avanzato le mie critiche, è l'atteggiamento
tenuto dallo stesso nei confronti non solo miei, ha aperto la lista, se ne è
andato si presenta dopo qualche mese se ne riva dopo un anno siamo ancora li si
ripresenta dicendo che si  riuniva nella stanza dei bottoni (sala
moderazione)

ho ritenuto sta cosa un modo certo un po insolito di prendersi gioco degli
utenti ma comunque una beffa lui ci ha riuniti li e doveva farci partecipi
tutti, non riunirsi ancora dopo un anno in sala moderazione ma chi ti credi di
essere? perchè ci hai chiamati? dove sono finiti i lavori che si erano
prospettati? non avevamo il diritto tutti iscritti alla lista di essere tenuti
al corrente invece di escluderci per parlarne ancora dopo un anno prescindendo
che potevo anche fregarmene ed io ho avanzato invece i miei sospetti ti sempra
un comportamento rispettoso? non eravamo infotdgeova ma sulla lista AnoIl
acronimo per cui tu mi hai anche accusato di averlo scritto volutamente così
quasi per coercizzare l'attenzione da brava paranoica quale sono per accusare
nemorino di sbeffeggiarmi per la mia sessualità dimenticandoti evidentemente
che proprio lui l'aveva coniato così. Spero di essermi spiegata, Ho parlato di
odio certo visti i precedenti vissuti in questi hanno l'ho detto e l'ho pensato
perchè non ne potevo piu di sta gente senza un minimo di sensibilità verso chi
desiderava solamente aiutarti nel progetto prospettato. Spero di non ripeterlo
più

E' stato tutto inutile.

Più di 3 anni fa avevo anche litigato con te al telefono.

Avevamo poi fatto la pace - mi ero anche scusato con te per aver... "esagerato" - e ci siamo sentiti diverse volte al telefono dopo di allora. 

Tutto sembrava essere tornato a posto, per quanto riguarda i nostri rapporti di "amicizia virtuale".

Dopo di allora ho letto messaggi in cui tu esprimevi stima eda pprezzamanto nei miei confronti. Mi ero quindi illuso che tutto fosse stato sistemato, tramite un dialogo chiarificatore.

Invece anche qui non è servito a niente.

Quella mia telefonata del luglio 2004 mi viene ancora da te rinfacciata e sbandierata ai quattro venti, mi vengono ancora rivolte le stesse accuse di collisione più o meno consapevole in complotti architettati a tuo danno.

La riconciliazione da parte tua non c'è quindi mai stata - anche se mi ero illuso del contrario e nonostante i miei sforzi in tal senso.

Anche recentemente ho cercato di ristabilire un dialogo con te - che, lo ripeto, da parte mia non si era mai interrotto - in quanto rimango sempre ad ir poco sbigottito quando leggo di certe tue critiche nei miei confronti. Critiche che nascono dal nulla: 

il giorno prima siamo "amici"; 

il giorno dopo io sono diventato un tuo persecutore, una persona che ti vuole fare del male, un bugiardo ipocrita che cerca di negare la realtà che ti riguarda. E lo farei con la complicità di molti altri, tutti coinvolti nel malefico complotto.

Penso che non ci siano possibilità di chiarire o di comprendere quando si hanno tali "convinzioni".

Ci hanno provato in tanti ma non è servito a nulla

e si vede che le tue spiegazioni le ho trovate solo un modo di tenermi
tranquilla forse avresti potuto fare di piùnon nego comunque di essere una
piattola, nego assolutamente di essere una fessa che si fa turlupinare da
quattro scuse non sentite con questo stai tranquillo che non ti dispturbero
più, grazie per avermi concesso di riprendere il il tread che non visualizzavo
piu e buona fortuna.

---

Ti ho dimostrato il contrario piu volte

---

---

sei gia migliorato adesso per lo meno non neghi, anche se non ammetti che
possa averlo fatto qualcuno della tua moderazione

---

---

anche se non la
definirei proprio una beffa ma una vera e propria volontà di ferirmi e i motivi
te li ho spiegati piu volte solo che tu non hai voluto accettare nemmeno
l'ipotesi che potesse accadere una cosa del genere hai protetto fino
all'inverosimile certe persone tagliando corto e non volendo nemmeno ascoltarmi
mentre tutto succedeva davanti ai tuoi occhi, è difficile produrre prove
schiaccianti quando si parla di allusioni ma io sapevo benissimo cosa pensavano
di me queste persone e lo sapevi anche tu

---

---

e dunque? Non capisco, il problema me lo ponevo con te che ti consideravo
un mio amico.

---

---

Messaggi critici? tu li chiami messaggi critici?

---

---

te lo ripeto, il problema io me lo posi con te altrove qui nei tuoi spazi
con te che ti consideravo un amico mentre invece tu non hai voluto mettere mai
in discussione una cosa del genere nemmeno cio che stai dicendo ora era
lontanamente possibile

---

---

Guarda che stai prendendo fischi per fiaschi l'ho detto decine di volte e
mi dispiace che tu ora voglia far credere una cosa diversa da quella che ho
spiegato piuttosto dettagliatamente; NON ho detto MAI che il titolo della
lista fosse dedicato alla mia sessualità o che la lista fosse deticata a
sbeffeggiarmi personalmente, e ti ho spiegato il motivo per cui me ne sono
andata e per cui non mi è piaciuto il comportamento di nemorino, seppure penso
che nell'acronimo ci sia un intento satirico ripeto non diretto a me in
particolare, il motivo per cui ho avanzato le mie critiche, è l'atteggiamento
tenuto dallo stesso nei confronti non solo miei, ha aperto la lista, se ne è
andato si presenta dopo qualche mese se ne riva dopo un anno siamo ancora li si
ripresenta dicendo che si riuniva nella stanza dei bottoni (sala
moderazione) ho ritenuto sta cosa un modo certo un po insolito di prendersi gioco degli
utenti ma comunque una beffa lui ci ha riuniti li e doveva farci partecipi
tutti, non riunirsi ancora dopo un anno in sala moderazione ma chi ti credi di
essere? perchè ci hai chiamati? dove sono finiti i lavori che si erano
prospettati? non avevamo il diritto tutti iscritti alla lista di essere tenuti
al corrente invece di escluderci per parlarne ancora dopo un anno prescindendo
che potevo anche fregarmene ed io ho avanzato invece i miei sospetti ti sempra
un comportamento rispettoso? non eravamo infotdgeova ma sulla lista AnoIl
acronimo per cui tu mi hai anche accusato di averlo scritto volutamente così
quasi per coercizzare l'attenzione da brava paranoica quale sono per accusare
nemorino di sbeffeggiarmi per la mia sessualità dimenticandoti evidentemente
che proprio lui l'aveva coniato così. Spero di essermi spiegata, Ho parlato di
odio certo visti i precedenti vissuti in questi hanno l'ho detto e l'ho pensato
perchè non ne potevo piu di sta gente senza un minimo di sensibilità verso chi
desiderava solamente aiutarti nel progetto prospettato. Spero di non ripeterlo
più

---

---

….e si vede che le tue spiegazioni le ho trovate solo un modo di tenermi
tranquilla

---

---

forse avresti potuto fare di più

---

---

non nego comunque di essere una
piattola,

---

---

nego assolutamente di essere una fessa che si fa turlupinare da
quattro scuse non sentite

---

---

con questo stai tranquillo che non ti dispturbero
più, grazie per avermi concesso di riprendere il il tread che non visualizzavo
piu e buona fortuna..

---

---

Un invito all'autocritica rivolto solo agli altri, e mai ai propri amici: difatti, i miei inviti (espressi in privato) a rimediare a messaggi offensivi, a violazioni della privacy e ad altri abusi avvenuti nel forum che tu moderi sono sempre stati da te ignorati..

---

---

Achille, chi ti dice che non ci abbia provato ..?

Chi ti dice che io non abbia mai invitato più volte a moderare termini sia in pvt che in pubblico..?

L’invito rivolto ad alcuni di farsi una doccia fredda lo avrai letto!

L’invito a calmare gli animi facendo presente che IO mi sentivo a disagio dato che scrivo in questo forum lo avrai letto!

Il mio famoso “stop alla volgarità” lo avrai letto anche tu immagino.

Ed altri che non sto ad elencare…

Personalmente non amo la volgarità e le offese gratuite.

---

---

Ora, il forum si è nuovamente scaldato per i motivi che ben sappiamo

---

---

Io ho ritenuto legittimo mettere al corrente gli iscritti , dopo l’avviso dello staff di free forum zone, che alcuni messaggi sarebbero stati modificati, specificandone i motivi, è stato chiesto esplicitamente di cancellare un nome ed un cognome.

---

---

Infine
mi dici di prenderla a ridere?? /-/ Mi parli di satira??

Io mi sto chiedendo se tu stai leggendo gli ultimi post che interessano la mia persona
(dimmi dove trovi la satira o da ridere)
Comprendo che vorresti limitare le offese, ma i contenuti restano tutti……(vatteli a leggere, grazie)

---

---

...quindi facendo due conti mi pare di percepire che vi riferiate entrambi a una persona anonima che scrive sia qui in infotdgeova che in SOSPI dunque solo per questo sarebbe doppiogiochista falsa e ipocrita

---

---

o è solo per l'anonimato?
è inutile rammentarvi dunque la mole di anonimi che scrive in questo forum

---

---

altrimenti mi dovreste spiegare dove Maria abbia sputato veleno
mi sembra piuttosto che questo tipo di interventi sia intriso di veleno verso una persona che invece a cercato in qualche modo di difenderci spendendo delle parole
ma come al solito giochiamo sulla scacchiera della nostra mente lucchettata dove ci sono i bianchi e i neri chi difende Achille è bianco e candido come la neve chi difende me Pino Lupo ed altri è nir nir comma a cir

---

---

Achille Lorenzi, 22/10/2007 7.25:

---

animhatua ha scritto:

---

...quindi facendo due conti mi pare di percepire che vi riferiate entrambi a una persona anonima che scrive sia qui in infotdgeova che in SOSPI dunque solo per questo sarebbe doppiogiochista falsa e ipocrita

---

Questo lo devi chiedere ad ..Anna.. E' lei che ha parlato di persone doppiogiochiste, false ed ipocrite.

---

---

Errore:
io ho parlato di
doppiogiochista
vigliacca
bugiarda
(non di ipocrita.. )

Visto che non è chiaro spiego.
Secondo le varie ffz, di almeno 15 utenti, e la telefonata (ma con la persona al telefono ho chiarito e va benissimo), il senso è che io postando come Anna/La bidella ero

doppiogiochista: perchè di qua come Anna frequentavo il forum, tranquillamente, condividendo regole, contenuti e comportamenti. Poi indossavo il nick La bidella e di la criticavo regole, contenuti e comportamenti.

vigliacca: perchè non avevo il coraggio di esporre le mie critiche con la veste abituale e trovavo più comodo nascondermi usando un altro nick.

bugiarda: perchè quando son cascata dalle nuvole dicendo che non sono io e non so nemmeno di che si stava parlando.. non sono stata creduta, almeno non sul momento.

Questo al telefono.

Mentre dentro questa scatoletta almeno una decina di utenti di questo forum mi hanno mandato ffz dicendomi che era inutile che continuavo a fingere tanto ormai si era capito che io sono lei bla bla...

La cosa più "divertente" che anche utenti di la, alla mia richiesta di spiegazioni sul perchè è successo tutto questo, cosa lo ha provocato, mi hanno risposto stizziti in pvt, che io lo so BENISSIMO come è il tizio e come è il caio e cosa è capace di architettare. [ ]

Ritrovare la lucidità please.

Siccome non sono buona e nemmeno buonista, anzi mi rompo le scatole piuttosto velocemente rispetto alla media, aggiungo ancora un ultimo commetto su quanto sta accadendo ormai da mesi e poi non ritorno più sull'argomento, perchè per me dieci post circa per parlare della stessa cosa sono fin troppi e mi son già stufata. Mi spiace farlo in risposta ad Achille, non è diretto a lui, ma non ho voglia di aprire un altro post in doppia copia, da mandare qui e di la.

- La bidella conosce fatti remoti di questo forum. Qualcosa mi dice che postava qui con un altro nick. Se non le andava bene quello che vedeva poteva dirlo nella sua veste abituale, il fatto che abbia cambiato abito per esporre le sue critiche non lo trovo molto corretto.

- Non mi schiero per partito preso. Ancora di più se non so bene cosa è successo. Quindi chi mi manda ffz mail per dirmi che io so Benissimo è pregato di piantarla. Oppure, se proprio ci tiene e ha tempo da perdere e voglia di sfogarsi parlando al vento, continui pure. Se lo sapessi ci metterei 30 secondi per andare dalle persone interessate a dire dove e in cosa hanno oltrepassato il limite, e poi amici come prima.

- In ultimo, un consiglio spassionato. Chi si sente davvero leso in qualcosa e trova intollerabile il tutto, dopo aver spiegato più volte la sua posizione e non essere stato compreso, invece di continuare a spiegare e/o cercare alleanze, si rivolga a un avvocato. Oppure non lanci provocazioni o non risponda a provocazioni. Ma basta con questa guerra virtuale. Oltre che terra terra è diventata pure noiosa.

Anna

cavdna

00lunedì 22 ottobre 2007 09:59

Vi saluto in CRISTO SIGNORE


la cara sorella "anna" afferma :

______________________

- La bidella conosce fatti remoti di questo forum. Qualcosa mi dice che postava qui con un altro nick. Se non le andava bene quello che vedeva poteva dirlo nella sua veste abituale, il fatto che abbia cambiato abito per esporre le sue critiche non lo trovo molto corretto.

- Non mi schiero per partito preso. Ancora di più se non so bene cosa è successo. Quindi chi mi manda ffz mail per dirmi che io so Benissimo è pregato di piantarla. Oppure, se proprio ci tiene e ha tempo da perdere e voglia di sfogarsi parlando al vento, continui pure. Se lo sapessi ci metterei 30 secondi per andare dalle persone interessate a dire dove e in cosa hanno oltrepassato il limite, e poi amici come prima.

- In ultimo, un consiglio spassionato. Chi si sente davvero leso in qualcosa e trova intollerabile il tutto, dopo aver spiegato più volte la sua posizione e non essere stato compreso, invece di continuare a spiegare e/o cercare alleanze, si rivolga a un avvocato. Oppure non lanci provocazioni o non risponda a provocazioni. Ma basta con questa guerra virtuale. Oltre che terra terra è diventata pure noiosa.

Anna
______________________


R I S P O S T A


Mia cara sorella
hai forse spiegato a tutti il perché ha sempre detto che una sconosciuta mi ha fatto da gancio??

Infatti questa perfetta sconosciuta anche se inizialmente si è dimostrata sensibile ed educata nei miei riguardi, in questi ultimi tempi ha dimostrato il suo vero volto….. identico al coro a cui appartiene. (non avevo visto male…..anzi il tempo mi ha dato ragione).

continuo a chiedermi perché vi è tanta vigliaccheria???

si continuano ad aprire nuovi 3d sulla mia persona....

forse vogliono misurare la pazienza altrui??? (ma lo avevano già fatto!)

Grazie

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

cavdna

00lunedì 22 ottobre 2007 10:24

Vi saluto in CRISTO SIGNORE


la cara sorella " animhatua" afferma :

______________________

ma perchè non vai la a scriverle ste cose?
non credo nel momento in cui tu ti fossi ritrovato li qualcuno non avrebbe speso due parole qual'ora occorressero ne ho spese 4 per altri tuoi/nostri fratelli,
del resto non sono mica l'esercito della salvezza
abbiamo altri cattolici con cui ci sono state diverse divergenze anche piuttosto accese nessuno si è comportato come te che sembra che scrivi con il naso in alto Gesu andava la proprio dove c'era piu bisogno mica se ne stava comodo tra persone cosi a modo
per il resto puoi fare quello che vuoi ti ho solo espresso la mia opinione
un caro saluto in uno dei miei ultimi interventi qui
ciao
______________________


R I S P O S T A

Mia cara sorella

E di cosa credi che stiamo parlando?? (non sono barzellette, quelle le lascio dire ad altri)
Proprio da quel forum ho subito attacchi

Credevo di poter esporre così come oggi sto facendo anche con te
Ed invece mi sono ritrovato circondato da ……

Altro che confronto serio…

E tu mi dici di ritornare per esporre e scrivere… ma che cosa???

Hai notato il comportamento del “MODERATORE” @nounou@ che cosa ha fatto???

Viene di qui per stuzzicare e poi
Anche lei si è aggiunto a quel coro…

Ma per favore
Non scendo nel degrado e nella maldicenza (………silenzio…. .)

Se sei contenta di quella realtà restaci e infangati anche tu
io sto facendo di meglio.

Scusatemi ma una domanda voglio esporla

La domanda :

Come può un competente della comunicazione essere plagiato deviato confuso e…. da un castello di …..TdG???

Io avrei seri dubbi su quella competenza…della comunicazione.

ma questo è solo un mio pensiero dubbi e del tutto personale ovviamente


grazie






Vi saluto in CRISTO SIGNORE

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 11:09

Re:

Gli utenti di questo forum, anche se postano con un nick, si sono debitamente presentati al momento dell'iscrizione, compilando l'apposito modulo, e sottoscrivendo un preciso regolamento, nonché un'informativa sul trattamento dei dati personali.

 

 

Non parlo solo  di nik ed utenti

Parlo di moderatori anonimi di cui le generalità conosci solo tu

E questo non basta a mio parere per contrapporre una critica a cio che si diceva

Restano dunque anonimi per tutti gli altri questo era solo per dire che forse un piccolo esame di coscienza te lo devi fare quando parli di ‘’tutti gli altri’’ anonimi solo perché non ti piacciono e poi io potrei dirti la stessa identica cosa, metto su un forum e faccio entrare solo chi si presenta e da le sue generalità solo a me tranne poi scoprire magari che erano false,,,ma che discorsi

Quindi chi si presenta esce apparentemente dall’ anonimato mentre tu sai bene invece che io o qualcun altro potrebbe entrare in qualsiasi momento dando delle generalità posticce, l’argomento quindi mi sembra piu ampio di come lo hai esemplificato tu, prescindendo ancora anche dal fatto che personalmente penso che non sia l’anonimato degli utenti un vero ‘’pericolo’’ ma anche chi furbescamente non usa dei nick ma comunque fa degli scambi di mail o addirittura degli scambi di postazione a mo di turnazione operativa, sono cose dunque che non si possono evitare, solo per dire che non basta che tu conosci le generalità di qualcuno per dire che effettivamente questi non sia anonimo ritornando all’uso dei nick ,altrimenti mi devi dire se tu realmente conosci il nome e il cognome e l’indirizzo di tutti i tuoi utenti, non credo giusto? Almeno i moderatori devono usarla

Quindi quando si parla di ‘’anonimi’’ si parla di trasparenza, trasparenza a cui devono accedere tutti gli utenti, altrimenti non puoi parlare degli altri utenti negli altri forum, altrimenti si creano dei grossi disguidi, tu sai benissimo che gente che lo fa quasi per mestiere saltando da un ruolo ad un altro, cattolico, protestante, ateo, eccecc

 

 Penso che ogni persona obiettiva, che non è schierata "settariamente" da nessuna parte, possa rendersi conto di come via sia una campagna accanita e fuori da ogni ragionevole motivazione tesa a screditare il sottoscritto e questo forum.

 

E ci risiamo con le tue paranoie, mi dispiace avertele attaccate ;D tutti quelli che non sono con Achille sono contro di Achille, tutti quelli che non parlano bene di Achille sono testimoni di Geova, tutti quelli che non difendono Achille vogliono destabilizzare il suo forum, tutti quelli che parlano male della gestione del suo forum vogliono destabilizzare il suo forum, sono gli apostati di Achille apostati degli apostati mi dispiace che il mio raffreddore fosse cosi contagioso da farti perdere il senso della realtà non comprendendo piu che non ci sono solo i testimoni di Geova nella vita ;D

E queste persone che stanno portando avanti questa campagna, da mesi e mesi, non hanno esitato a servirsi di qualsiasi mezzo, compresa la violazione della privacy, nonché il tentativo di criminalizzare o di gettare sospetti criminalizzanti sul sottoscritto. Hanno usato espressioni offensive, meritevoli di querela, nei miei confronti. Non esitano nemmeno a strumentalizzare le tue critiche e le tue accuse nei confronti miei e di altri moderatori, pur essendo consapevoli che le tue accuse sono infondate e nulla hanno a che vedere con questo forum e con la sua moderazione.

Ah no?

Perciò se un moderatore si comporta bene qui fuori di qui potrebbe commettere ipoteticamente ogni sorta di schifezza? A me sembra una sorta di doppia vita e vedi che ho ragione io? A te non interessa niente altro che il forum esiste solo il forum ed è importante solo quello che succede dentro al forum

Tutto il resto lo lasciamo altrove, dunque questo modo di pensare oltremodo cattolico

Dove quando dici messa va tutto bene basta che la dici bene ‘STA MESSA’’ dovrebbe

 far passare sopra ad ipotetici abusi nella sacrestia?

Ti trovo oltremodo superficiale per questo non ci siamo trovati bene io e te

Sei uno a cui interessa  l’apparenza.

 

Tanti cari saluti

cavdna

00lunedì 22 ottobre 2007 12:56

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "animhatua" che affermi :

_______________________

Dove quando dici messa va tutto bene basta che la dici bene ‘STA MESSA’’ dovrebbe

far passare sopra ad ipotetici abusi nella sacrestia?

Ti trovo oltremodo superficiale per questo non ci siamo

_______________________



R I S P O S T A

non credo che tu abbia mai compreso cosa sia una MESSA...

se sapessi di cosa parli, di certo avresti evitato il paragone...

(scusatemi ma qui per la bidella, ci potrebbe essere un ulteriore conferma che il sottoscritto fa del proselitismo, è meglio se mi fermo con eventuli chiarificazioni...., non si sa mai....!!!).

infatti molte volte si parla e non si sa neanche cosa si dice

(necessita che andiamo a scuola dall'esperto delle "comunicazioni", il quale quando non ha argomenticonvincenti riduce a colabrodo il suo malcapitato interlocutore, pare che il povero fratello "angelo35" ne sappia qualcosa.....ha subito un vero linciaggio virtuale)


grazie

PS:

ECCOTI SPIEGATO IL MIO NON RITORNO IN QUEL.......

e mi auguro di poter chiudere qui questa diatriba e....

vi saluto in CRISTO RISORTO

Achille Lorenzi

00lunedì 22 ottobre 2007 12:56

..Anna.. ha scritto:

---

- In ultimo, un consiglio spassionato. Chi si sente davvero leso in qualcosa e trova intollerabile il tutto, dopo aver spiegato più volte la sua posizione e non essere stato compreso, invece di continuare a spiegare e/o cercare alleanze, si rivolga a un avvocato. Oppure non lanci provocazioni o non risponda a provocazioni. Ma basta con questa guerra virtuale. Oltre che terra terra è diventata pure noiosa.

---

Commento solo questa tua ultima osservazione, riservandomi di replicare anche al resto, se ne avrò il tempo.
Mi pare che tu non abbia seguito con molta attenzione gli sviluppi di questa faccenda.
Mi pare anche evidente che tu con queste parole ti rivolga al sottoscritto.
Ti faccio quindi notare che tu hai probabilmente sbagliato forum, forse perché non hai seguito con molta attenzione quello che è accaduto nel corso degli ultimi mesi.
In questo forum non si è mai fatta la guerra virtuale contro altri forum. I messaggi sono tutti visualizzabili e quindi puoi rendertene conto da te stessa, se vai a rileggerli.
Invece il forum Infotdgeova ed il sottoscritto sono stati fatti oggetto di una continua ed ossessiva campagna screditante, in cui si è cercato di descrivermi come una sorta di mostro virtuale, capace di ogni genere di abuso. Sono stato ripetutamente insultato, beffeggiato e offeso in vari modi. Si è violata la mia privacy in diverse occasioni. Si è usato ogni minimo pretesto per attaccarmi e per screditare me e i moderatori di questa comunità virtuale.
Di fronte a questa accanita campagna contro il forum e in particolare contro il sottoscritto, io e i moderatori del forum Infotdgeova abbiamo scelto di non replicare, pensando che un dignitoso silenzio fosse una risposta sufficiente. Personalmente ho cercato di contattare in privato alcuni moderatori di quel forum, quando notavo degli abusi troppo evidenti per essere sottaciuti.
Nonostante questo comportamento, le critiche e gli attacchi sono continuati incessantemente, emergendo ogni qualvolta se ne presentava la benché minima occasione.
Ho deciso quindi di contattare un avvocato, segnalando quanto stava accadendo.
L'avvocato, dopo aver esaminato con attenzione tutti i vari messaggi segnalati, mi ha risposto dicendomi che esistono tutti i presupposti per una querela, anche se personalmente mi accontenterei di una diffida.
Ecco la procura inviatami dall'avvocato, che non ho comunque ancora firmato ed inoltrato:



Prima di procedere ho pensato di contattare lo Staff di FFZ, al quale ho segnalato quanto stava accadendo, nella speranza che questo potesse contribuire ad una risoluzione meno seria della faccenda.
Questa è la conclusione della mia lettera a FFZ:

«...Non vorrei comunque dover arrivare al punto di intraprendere delle azioni legali...
Penso che forse Voi potete fare qualcosa per impedire l'utilizzo illecito del Vostro servizio...
Mentre infatti è vero che la libertà di espressione deve essere garantita e tutelata, penso che da quanto su esposto non si possa più parlare di libera critica o di libero esercizio della propria libertà di parola, ma si sia andati ben oltre tale diritto, sconfinando nell'illecito. ...
Vi prego di leggere con attenzione questa mia lettera, di verificare i contenuti dei messaggi segnalati e di decidere poi quali azioni ritenete più opportune».

Lo Staff di FFZ, dopo aver esaminato i messaggi segnalati, ne ha richiesto l'immediata cancellazione.
Tutto questo a quanto pare non è bastato.
Credo proprio che arrivati a questo punto le segnalazioni a FFZ non siano più sufficienti.

Saluti
Achille

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 13:31

Re:

il fratello cavdna scrive..

non credo che tu abbia mai compreso cosa sia una MESSA...

se sapessi di cosa parli, di certo avresti evitato il paragone...

(scusatemi ma qui per la bidella, ci potrebbe essere un ulteriore conferma che il sottoscritto fa del proselitismo, è meglio se mi fermo con eventuli chiarificazioni...., non si sa mai....!!!).


certamente ho compreso che è una cosa che non si puo fare quà
tu lo hai compreso questo?
per il resto io faccio i paragoni che ritengo piu opportuni, infatti ho scritto precedentemente ''questo modo di pensare oltremodo cattolico''
oltremodo oltre il modo

ti dovrebbe suggerire qualcosa,
mi fermo quì,
cari saluti e buona continuazione...

Gocciazzurra

00lunedì 22 ottobre 2007 15:31

Il neretto è mio:

Achille Lorenzi, 22/10/2007 7.25:

---

Una persona, per esempio, ha iniziato un 3D con una bestemmia, bestemmia che è stata censurata poi da una moderatrice. Nessuno tuttavia ha detto nulla in merito all'accaduto. Se fosse successo qui avrebbero detto di tutto per infangare me ed il forum Infotgdeova.

---

Già fatto Achille!

In data 18 settembre era stata postata nel nostro Forum una vignetta satirica che mostrava via della Bufalotta che andava a fuoco.

Il giorno seguente (non la settimana o mese, ma giorno) fu tolta dalla moderazione con le dovute spiegazioni.

Beh.. a distanza di oltre un mese, nell' "altro" spazio virtuale, a tutt'oggi, continuano a gridare allo scandalo!

Che si traggano le debite conclusioni.

cavdna

00lunedì 22 ottobre 2007 17:12

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "animhatua" che scrivi :

______________________

Re:
il fratello cavdna scrive..

non credo che tu abbia mai compreso cosa sia una MESSA...

se sapessi di cosa parli, di certo avresti evitato il paragone...

(scusatemi ma qui per la bidella, ci potrebbe essere un ulteriore conferma che il sottoscritto fa del proselitismo, è meglio se mi fermo con eventuli chiarificazioni...., non si sa mai....!!!).


certamente ho compreso che è una cosa che non si puo fare quà
tu lo hai compreso questo?
per il resto io faccio i paragoni che ritengo piu opportuni, infatti ho scritto precedentemente ''questo modo di pensare oltremodo cattolico''
oltremodo oltre il modo

ti dovrebbe suggerire qualcosa,
mi fermo quì,
cari saluti e buona continuazione...

[Modificato da animhatua 22/10/2007 13.36]
______________________


R I S P O S T A



mia cara sorella

se io non sapessi cosa E' una MESSA, di certo non ti indicherei una correzione...

e comunque per quella tua affermazione che in precedenza ....:
"pensare oltremodo cattolico''
oltremodo oltre il modo "

tratto dal vocabolario ZINGARELLI :

"oltremodo o †oltramodo, (raro) oltre modo
[comp. di oltre- (1) e modo; 1353]
avv.
1 Moltissimo, straordinariamente: ciò mi fa oltremodo piacere; sono oltremodo lieto.
2 (lett.) In modo esagerato, troppo."

quindi non oltre al modo di Cattolico, ma bensì Straordinariamente Cattolico

dimmi mia cara sorella usando temini prettamente carichi di significato e di VALORE per noi Cattolici cosa vorresti intendere quando affermi : MESSA????

la dovremme leggere come una offesa??


grazie


PS :

strano che non hai offerto al caro fratello "angelo35" alcun commento di ......, ma solo silenzio....


vi saluto in CRISTO RISORTO

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 17:57

Re:

mia cara sorella

se io non sapessi cosa E' una MESSA, di certo non ti indicherei una correzione...

e comunque per quella tua affermazione che in precedenza ....:
"pensare oltremodo cattolico''
oltremodo oltre il modo "

tratto dal vocabolario ZINGARELLI :

"oltremodo o †oltramodo, (raro) oltre modo
[comp. di oltre- (1) e modo; 1353]
avv.
1 Moltissimo, straordinariamente: ciò mi fa oltremodo piacere; sono oltremodo lieto.
2 (lett.) In modo esagerato, troppo."

quindi non oltre al modo di Cattolico, ma bensì Straordinariamente Cattolico

dimmi mia cara sorella usando temini prettamente carichi di significato e di VALORE per noi Cattolici cosa vorresti intendere quando affermi : MESSA????

la dovremme leggere come una offesa??


grazie


PS :

strano che non hai offerto al caro fratello "angelo35" alcun commento di ......, ma solo silenzio....

non capisco dove vuoi arrivare a darmi qualche lezione di ''messa cantata''?
sinceramente parlando di Angelo35 non so nulla ne sopratutto a che ti riferisci, come ti ripeto almeno li nessuno impedisce a nessuno di difendersi, dunque poi con lui non ho parlato, è un periodo difficile anche per me e faccio fatica a seguire tutti del resto io non sono neanche una moderatrice. RIPETO dunque che non so nulla della vicenda di angelo quindi non so nemmeno a cosa ti riferisci. Ma visto che tu sai, perchè non fai tu stesso qualcosa? lo hai fatto? e cosa hai fatto? e a proposito di che?

Achille Lorenzi

00lunedì 22 ottobre 2007 18:17

Gocciazzurra ha scritto:

---

Il neretto è mio:



Già fatto Achille!

In data 18 settembre era stata postata nel nostro Forum una vignetta satirica che mostrava via della Bufalotta che andava a fuoco.

Il giorno seguente (non la settimana o mese, ma giorno) fu tolta dalla moderazione con le dovute spiegazioni.

Beh.. a distanza di oltre un mese, nell' "altro" spazio virtuale, a tutt'oggi, continuano a gridare allo scandalo!

Che si traggano le debite conclusioni.

---

Avevo già segnlato altrove questa "scolatura di moscerini", mentre si tace del tutto su "cammelli" che vengono inghiottiti tranquillamente, senza che nessuno obietti.
Ecco un'altra perla: nel forum che fa di tutto per attaccare e screditare questo forum ed il sottoscritto, oggi è comparso un messaggio a dir poco inquietante.
Ecco cosa scrive un utente:

«Chiamo a testimone tutti quelli che mi conoscono per provare che non sono un tipo manesco.
Non ho mai alzato un dito su chicchessia.
Compresi moglie e figli.
Ma prima che mi venga voglia di ammazzare qualcuno (e manca pericolosamente poco) esco, mio malgrado, da questo forum».
(il grassetto è mio).

Nessuno ha obiettato o detto una benché minima parola di critica per queste parole minacciose.
A chi sono rivolte queste parole?
Chi sarebbe quel "qualcuno" a cui questa persona si riferisce?
Visto che sarebbe pericolosamente vicino il momento in cui gli verrà la voglia di ammazzare questo qualcuno, come mai nessuno in quel forum chiede spiegazioni in merito a chi sarebbe il destinatario di tali intenzioni che, per il momento, non si sono ancora manifestate?

Che dire se un messaggio come questo venisse postato in Infotdgeova?
Come avrebbero reagito gli scolatori di moscerini del suddetto forum?
Mi imagino gli strilli e le vesti strappate, e magari anche le denunce, e non solo a FFZ.
Invece no, tutti zitti, come se nulla fosse stato detto o scritto, alla faccia della loro obiettività.

Achille

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 18:23

Re: Re:

p.s
caro fratello cavdna potrei sbagliarmi e dimmelo se lo faccio,
ma ho impressione che tu confonda dei comuni litigi da palesi abusi
come torno a ripeterti se hai le spalle e le argomentazioni per ''difenderti'' lo fai perchè nessuno la te lo impedisce per lo meno
io cosi ho fatto quiando mi sono trovata a doverlo fare

quindi non capisco i tuoi paragoni o cio che sottilmente vuoi comunicarmi ti prego di credermi, ma io stessa ho speso del tempo e fegato per arginare volgarità, irruenza e eccessiva aggressività anche quando non ero moderatrice anzi sopratutto quando non lo ero moderatrice quindi mi dispiace per te non puoi rimproverarmi proprio di nulla su questo fronte, una difesa su questo fronte dovrebbe a mio parere essere fatta sopratutto quando non ti viene concessa questa possibilità

e tu vuoi metterle sullo stesso piano?

per piacere và.

ciao

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 18:27

Re:

Achille Lorenzi, 22/10/2007 18.17:

---

Gocciazzurra ha scritto:

---

Il neretto è mio:



Già fatto Achille!

In data 18 settembre era stata postata nel nostro Forum una vignetta satirica che mostrava via della Bufalotta che andava a fuoco.

Il giorno seguente (non la settimana o mese, ma giorno) fu tolta dalla moderazione con le dovute spiegazioni.

Beh.. a distanza di oltre un mese, nell' "altro" spazio virtuale, a tutt'oggi, continuano a gridare allo scandalo!

Che si traggano le debite conclusioni.

---

Avevo già segnlato altrove questa "scolatura di moscerini", mentre si tace del tutto su "cammelli" che vengono inghiottiti tranquillamente, senza che nessuno obietti.
Ecco un'altra perla: nel forum che fa di tutto per attaccare e screditare questo forum ed il sottoscritto, oggi è comparso un messaggio a dir poco inquietante.
Ecco cosa scrive un utente:

«Chiamo a testimone tutti quelli che mi conoscono per provare che non sono un tipo manesco.
Non ho mai alzato un dito su chicchessia.
Compresi moglie e figli.
Ma prima che mi venga voglia di ammazzare qualcuno (e manca pericolosamente poco) esco, mio malgrado, da questo forum».
(il grassetto è mio).

Nessuno ha obiettato o detto una benché minima parola di critica per queste parole minacciose.
A chi sono rivolte queste parole?
Chi sarebbe quel "qualcuno" a cui questa persona si riferisce?
Visto che sarebbe pericolosamente vicino il momento in cui gli verrà la voglia di ammazzare questo qualcuno, come mai nessuno in quel forum chiede spiegazioni in merito a chi sarebbe il destinatario di tali intenzioni che, per il momento, non si sono ancora manifestate?

Che dire se un messaggio come questo venisse postato in Infotdgeova?
Come avrebbero reagito gli scolatori di moscerini del suddetto forum?
Mi imagino gli strilli e le vesti strappate, e magari anche le denunce, e non solo a FFZ.
Invece no, tutti zitti, come se nulla fosse stato detto o scritto, alla faccia della loro obiettività.

Achille

---

a volte bisognerebbe interpretare il linguaggio metaforico di ognuno di noi
forse queste cose non le scriveresti considerando ciò

tu invece sei una persona cosi a modo

Achille Lorenzi

00lunedì 22 ottobre 2007 18:41

animhatua ha scritto:

---

a volte bisognerebbe interpretare il linguaggio metaforico di ognuno di noi
forse queste cose non le scriveresti considerando ciò

---

Intanto io segnalo anche il contenuto di questo messaggio a FFZ.
Vediamo se anche loro lo considereranno una metafora.
Vorrei vedere se queste cose le avesse scritte uno di questo forum, se saresti stata tanto comprensiva.

Achille

animhatua

00lunedì 22 ottobre 2007 18:51

Re:

Achille Lorenzi, 22/10/2007 18.41:

---

animhatua ha scritto:

---

a volte bisognerebbe interpretare il linguaggio metaforico di ognuno di noi
forse queste cose non le scriveresti considerando ciò

---

Intanto io segnalo anche il contenuto di questo messaggio a FFZ.
Vediamo se anche loro lo considereranno una metafora.
Vorrei vedere se queste cose le avesse scritte uno di questo forum, se saresti stata tanto comprensiva.

Achille

---

qualcosa da te l'avrò imparata
siine felice
p.s
dtetto tra noi stai diventando leggermente ridicolo

Achille Lorenzi

00lunedì 22 ottobre 2007 18:57

Altri moscerini scolati e cammelli ingoiati

Sempre nel forum dove si critica scolando moscerini e inghiottendo cammelli, una persona pretende delle scuse pubbliche dal sottoscritto e dice che il motivo per cui si è iscritto a quel forum è dovuto al fatto che si è dovuto difendere dalle offese che avrebbe ricevuto da parte mia nel forum Infotdgeova.

Che cosa è successo realmente?
E' il caso di esaminare nei dettagli la questione, per notare, ancora una volta, come questi signori siano semplicemente in cerca di qualsiasi pretesto per criticare me ed il forum Infotdgeova.

Qualche tempo fa nella precedente versione del Forum di Assistenza di FFZ un utente aveva mandato il seguente messaggio:

«Ma chi tutela la privacy
18/02/2007 16.10
E' normale che per accedere in un forum del gruppo ffz
Debba acettare per la seconda volta
ad un nuovo regolamento
ad acconsentire al trattamento dei dati personali
a reinviare dati: nome, cognome, residenza, nik
nonchè l'obbligo di reinviare Indirizzo e-mail ??? ».

Link: freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=1&idd=31898 (la cartella è visibile solo con il permesso dei gestori di FFZ).

La risposta di uno degli amministratori è stata questa:

«Agli amministratori dei forum non sono forniti i dati sensibili in possesso di freeforumzone se non per quanto consentito dall'utente stesso nel suo profilo pubblico, e non viene mai fornita la e-mail di registrazione.
Può accadere che in determinati forum, per determinati motivi, gli amministratori desiderino avere questi dati e quindi li richiedano direttamente all'utente che vuole partecipare a quel forum. Se la richiesta è fatta secondo le norme vigenti, credo non ci sia nulla da dire.
Partecipare ad un forum non è un obbligo, è una scelta.
Qualora invece si abbia qualche dubbio in proposito la richiesta deve essere espressa al Supporto Tecnico (vedi nel menù il alto a sinistra) inserendo tutti i particolari del caso e non qui in Forum di Assistenza».

Replica (alquanto incomprensibile) dell'anonimo:

«Ma il Regolamento di ffz, dato che ospita tali forum
non vede si violi la privacy
dato che con dette macchinazioni, l'amministratore è fornito di tutti i dati sensibili ? ».

Notate: la richiesta di una presentazione sarebbe una mia macchinazione per carpire dati sensibili!

Risposta dell'amministratore:

«Non ho capito il tuo grassetto (qui vietato), ne' le tue insinuazioni e neppure la tua domanda.
Ti invito a leggere il regolamento di Forum di Assistenza perchè questa discussione andrebbe cancellata.
Ripeto: qualora si abbia qualche dubbio sulla gestione della privacy la richiesta deve essere espressa al Supporto Tecnico e non in questo forum».

L'anonimo signore ha risposto in maniera aggressiva e polemica, criticando il regolamento di FFZ ed i loro amministratori, che, a suo dire, non farebbero bene il loro lavoro.

Come risultato il suo messaggio è stato cancellato, la discussione chiusa e l'utente bannato per un mese.

Ecco la risposta conclusiva di FFZ:

«Ogni amministratore è libero di gestire il proprio forum come meglio crede, sta agli utenti scegliere e decidere il comportamento da adottare in merito alle diverse amministrazioni.
Su questo forum non sono gradite polemiche ne l'utilizzo di codici attivi.
Chiudo qui la discussione, e a causa dei termini da lei utilizzati viene bannato per mesi Uno».

Si può trovare il resonconto dell'accaduto anche qui:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4594101

Il mio unico "commento" a tale tentativo non riuscito dell'anonimo utente di segnalare a FFZ quello che lui evidentemente ritiene un abuso - "abuso", sia ben chiaro, esistente solo nella sua mente, in quanto l'avvocato esperto di privacy che ha redatto l'Informativa sul trattamento dei dati personali, mi assicura che il forum è perfettamente in regola con la legge - è stato semplicemente il seguente:

«Ben gli sta »

Ora, come si legge nel suddetto forum, questo mio commento ironico sarebbe un'offesa di cui io dovrei scusarmi, offesa che ha indotto questa persona ad unirsi ad un altro forum e a criticare il sottoscritto, visto che appunto io lo avrei offeso (poverino).

Ditemi voi se tale comportamento ha la benché minima giustificazione, e se non si tratta invece anche in questo caso, dell'ennesimo pretesto, privo di qualsiasi valida motivazione.

Achille

Achille Lorenzi

00domenica 28 ottobre 2007 07:42

Lettere e circolari

Un TdG anonimo accusa me e altri di aver violato impunemente la legge, e di essere quindi passibile di denuncia e relativa condanna, per aver pubblicato nel web varie lettere e circolari "riservate" della WTS. Finora non sarei stato querelato e condannato solo perché la WTS, a suo dire, sarebbe molto magnanima e tollerante, anche nei confronti dei suoi critici.

Ecco le parole testuali di questo TdG, che cito unicamente per sottolineare come stanno realmente i fatti:

«...la WTS è un campione della libertà d'espressione e di opinione. Se volesse con l'apparato legale che si ritrova schiacerebbe alcuni "apostati" ... in pochi processi legali, perseguendoli anche legalmente per il fatto che hanno commesso un reato divulgando documenti riservati» (il grassetto è mio).

Quindi, secondo questo signore il sottoscritto, nonché parecchie altre persone che hanno pubblicato in rete dei "documenti riservati" (=lettere e circolari della WTS), avrebbero commesso un'illegalità perseguibile penalmente.

Innanzitutto precisiamo che ciò che la legge italiana, e qualsiasi altro ordinamento occidentale, non consente, è la diffusione di dati personali e di dati sensibili. Se, cioè, qualcuno vi scrive una lettera e vi racconta i suoi problemi personali, voi non potete rendere pubblica la lettera senza il consenso dell'autore, a meno che non la si pubblichi omettendo tutti i riferimenti che consentono di individuare quella persona.

Nel caso della Watchtower, ci troviamo di fronte a tutt'altra fattispecie.

Tutte le sue pubblicazioni possono essere rese note, sia in parte, che nella loro totalità, anche perché è essa stessa che ne fa diffusione "gratuita", a chiunque. Se ne possono pubblicare stralci o parti intere, a condizione che se ne precisi l'origine (brano tratto da...).

Anche le lettere circolari di istruzioni, suggerimenti, dottrine, ecc., possono essere rese note, in quanto non sono destinate a persone fisiche ben identificate, bensì a generici "corpi degli anziani", "sorveglianti viaggianti" e così via. In esse non è contenuto nessun "dato sensibile" protetto dalla Legge sulla riservatezza.

Nel caso, per esempio, di lettere che suggeriscono determinati comportamenti, come per esempio, "quando andate in vacanza in Egitto, portate con voi letteratura della Società che, sebbene proibita, cercherete di diffondere", oppure "organizziamo un movimento d'opinione per convincere le autorità ad assolvere gli Oneda", e via discorrendo, tutto questo non è minimamente tutelato da nessuna norma. Anzi, molto spesso, è il contenuto di tali "istruzioni" che viola le norme di legge.

La riproduzione del materiale Watchtower non viola nemmeno il diritto d'autore o il copyright, perché non è effettuata a scopo di lucro, ma di informazione, e riguarda un gruppo che fa dell'informazione (teoricamente) la sua attività principale.

Pertanto i problemi legali esistono solo nella fantasia di questi TdG anonimi. I quali fra l'altro si illudono (e cercano di illudere altri) che la loro organizzazione sia un campione nella libertà di pensiero e di opinione.
Un'affermazione talmente... fantastica che ogni commento è superfluo.

Ecco cosa scrivono ancora:
«..la WTS non è "ipersensibile" permette a questi dissidenti di dire e fare quello che vogliono, per essa sono i fatti a rispondere e non le parole».
Ci si domanda quindi perché questi anonimi TdG internettiani non seguano l'esempio della loro stessa società, limitandosi ai fatti, anziché scrivere tante parole, per di più del tutto a sproposito, nonché lontane anni luce dai fatti e dalla realtà, come le succitate affermazioni.

Achille

Muscoril

00domenica 28 ottobre 2007 09:31

Chi e' Dio?

Carissimi,

In relazione a quest'ultimo (ma non ultimo ) messaggio ricevuto da Achille, e come ormai ben sappiamo, la WTS, sia pure in varia misura, diventa simile a Dio, in certe circostanze puo’ assumerne anche il “posto”.

Lo scritto di questo TdG sottolinea che non e’ necessario tenere conto della Legge, dei fatti, od altro, per sapere come stanno realmente le cose, ma e’ sufficiente la WTS, o quello che si e’ indotti ad attribuirle.

Non ha caso, per quanto ricordo, era spesso usata una frase per sostenere l’autorita’ di un argomento: “lo ha detto la Societa’ (WTS)”, quasi che fosse Vangelo. Non mi sembra che le cose siano cambiate.

E’ sintomatico quanto riporta i R. Franz in “Alla ricerca della liberta’ cristiana” pag 119. Consultando una raccolta Torre di Guardia del 1943 appartenuta ad un TdG militante per settanta anni, trovo’ un foglietto con una nota personale: “Quote 60 ore. L’Organizzazione e’ Dio. Watchtower 1943, pag 205”. Dell’autore del biglietto, Percy Harding, si narra nel secondo tomo di “Alla ricerca …” non edito in italiano.

Riassumendo, certi comportamenti sono principalmente i frutti dell’immagine di se’ che ha saputo costruire la WTS con mezzi degni di “1984” di Orwell.

Vostro
Matisse