Diritti e doveri

Ognuno ha il diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero, e questo diritto deve essere garantito e rispettato.
Tuttavia il sacrosanto diritto alla libertà di espressione non consente di travalicare i limiti del rispetto verso i propri interlocutori e tanto meno della legalità.
Se qualcuno, per esempio, offende gratuitamente o calunnia altre persone, non si può più parlare di libertà di pensiero o di parola ma di un abuso di tale diritto.
Il regolamento di FFZ, per esempio, vieta agli utenti di inserire messaggi in cui si lede in questo modo la reputazione altrui:

6. CONDOTTA UTENTE
L'utente concorda di non usare il Servizio per:
(a) violare o sollecitare qualsiasi tipo di violazione alle leggi Italiane o Internazionali;
....(c) inserire messaggi, spedire email, o comunque trasmettere ogni Contenuto che (1) sia fuorilegge, minaccevole, abusivo, diffamatorio, osceno, o che invada la privacy di altri utenti o di altre persone. (link: freeforumzone.leonardo.it/reg.aspx ).

Nle caso ciò avvenga, si ha il diritto di difendersi da simili abusi rivolgendosi agli Amministratori di FFZ, affinché intervengano nei confronti di questi utenti.
Ho quindi segnalato a FFZ il contenuto di alcuni messaggi postati in un altro forum dove sono stato pesantemente offeso - il legale da me consultato dice che ci sono tutti gli estremi per una querela - chiedendo loro di intervenire per porre rimedio a questi abusi.

Achille

Ho avuto uno scambio di email in privato con una persona per avere delle spiegazioni in merito a quanto da lui scritto in un altro forum sul comportamento che sarebbe stato tenuto da alcuni ex TdG. A suo dire questi ex TdG, "spinti da un puro spirito di cattiveria", avrebbero "creato dei problemi" ad alcuni TdG "internettiani", al punto che questi hanno dovuto nascondersi nell'anonimato per evitare di subire conseguenze disciplinari dalla loro congregazione.
In sintesi questa persona diceva che degli ex TdG avevano scritto alla Betel, dopo essere venuti a conoscenza del nome e cognome di TdG che postavano in forum e newsgroups, e la Betel avrebbe informato le rispettive congregazioni di quanto questi "fratelli" scrivevano e facevano in rete, e in alcune congregazioni questi TdG avrebbero quindi subìto dei provvedimenti disciplinari a causa della loro condotta.
In realtà a scrivere alla Betel, per quanto io ne sappia, sarebbe stata la moglie di un TdG disassociato, ancora Testimone di Geova, la quale, scandalizzata dai contenuti di messaggi scritti da questi "fratelli", alcuni dei quali sconfinavano nella pura offesa e nella volgarità, e scandalizzata anche dal fatto che questi "fratelli" discutevano e parlavano direttamente con i cosiddetti "apostati", avrebbe stampato ed inviato alcuni di questi messaggi alla sede di Roma, e, come conseguenza di ciò, sarebbero stati presi dei provvedimenti disciplinari nei confronti di questi "fratelli". Quindi i "problemi" non sono stati causati dagli ex TdG, ma tutt’al più da un membro della loro congregazione (la "sorella"), e dalla congregazione stessa, che non ha fatto altro che richiamare - disciplinandoli - al rispetto delle regole questi suoi membri.

In questo mio scambio di email ho soltanto chiesto di sapere a chi si stava riferendo questa persona parlando di “ex TdG spinti da puro spirito di cattiveria”, precisando altresì che i fatti non si erano svolti in questo modo.

Dopo qualche giorno vedo comparire in un forum un messaggio in cui un anonimo TdG mi chiama in causa e rivolge a questo comune conoscente le seguenti domande:

«Ora però dimmi una cosa in tutta sincerità. E' vero che l'amministratore di [Infotdgeova] ti ha fatto pressione affinché tu rivelassi a lui i miei dati personali? E lo ha fatto inviandoti molteplici e-mail fino a che gli hai chiesto chiaramente di smetterla? Potrei sapere cosa tu pensi volesse fare con i miei dati personali e perchè tanta foga per averli?».

Queste sono affermazioni completamente false. In tutte le mie email io non ho mai chiesto nulla in merito all’identità di questo anonimo signore.
Chiedo quindi ulteriori spiegazioni in privato al mio interlocutore, domandando come fosse possibile che non solo questo TdG fosse a conoscenza della nostra corrispondenza privata, ma addirittura si permettesse di stravolgerne in maniera completamente falsa i contenuti. Questa persona mi ha assicurato che si è trattato di un malinteso, che lui non aveva detto nulla di quanto ci eravamo scritti a questo TdG e che, tutt'al più, il TdG avrebbe capito male.

Penso come conseguenza di questa mia richiesta di spiegazioni - di cui evidentemente è stato informato l’anonimo TdG -, la succitata frase nel forum viene cancellata e sostituita da un altra i cui contenuti però sono ancora peggiori della precedente:

«Puoi chiedere al signore di Tione se la moglie è ancora TDG e se ha mai scritto alla Betel dicendo che fratelli come me l'hanno fatta inciampare su Internet?».

Anche questo messaggio è completamente falso, in quanto mia moglie non ha scritto a nessuno, e non è nemmeno interessata a quanto avviene nei vari forum. Quelle volte che le accenno a quanto scrivono in rete certi TdG, lei mi dice addirittura che queste persone non sono veri TdG ma “apostati” che fingono di esserlo.

Io mi domando comunque come si permette questo anonimo signore di chiamare in causa mia moglie, in maniera del tutto gratuita, coinvolgendola nelle sue astiose diatribe.
Anche qui, dopo qualche ora - ed evidentemente dopo essere stato di nuovo informato dal comune conoscente che quanto da lui scritto era falso e che avrei eventualmente preso dei provvedimenti per tutelare il nome e la reputazione di mia moglie - la frase è stata di nuovo cancellata e sostituita con questa:

«Puoi chiedere al signore di Tione se ha amici apostati con mogli ancora TDG e se queste ultime hanno mai scritto alla Betel dicendo che fratelli come me l'hanno fatte inciampare su Internet?».

Questi cambiamenti sono stati apportati senza che vi fosse alcuna rettifica delle precedenti affermazioni calunniose, e senza la benché minima parola di scuse per aver coinvolto anche mia moglie in faccende a cui lei è del tutto estranea.

Penso che di fronte a questi ripetuti attacchi e affermazioni false, che riguardano il sottoscritto - che si è sempre firmato con nome e cognome -, e perfino un mio familiare, la cui identità è quindi altrettanto nota, sia necessario prendere dei provvedimenti.

Ogni messaggio quindi che io riterrò lesivo della mia reputazione o di quella dei miei familiari, ogni messaggio in cui si violi in qualche modo la mia privacy, riportando o riferendo i contenuti di comunicazioni private - per di più alterandone in modo diffamatorio i contenuti -, sarà da me salvato in un’apposita cartella e, se questo comportamento persisterà, informerò di questi abusi per lo meno lo Staff di FFZ. E nel caso gli abusi persistessero mi rivolgerò anche ad un legale.

Non si mette qui in discussione ovviamente la libertà e il diritto di critica, ma quando in ciò che si scrive si sconfina nella calunnia (= affermazioni false, tendenti a screditare) a questo punto diventa necessario e doveroso adottare gli opportuni provvedimenti atti a tutelare la reputazione degli interessati.

Achille

Ho recentemente segnalato allo Staff di FFZ un altro abuso del loro servizio. Ritengo che questo sia l'unico modo civile che mi è concesso per "confrontarmi" con persone il cui principale obiettivo e scopo sembra essere quello di screditare il sottoscritto, questo forum e la sua moderazione.
Questa è una parte del messaggio che ho inviato allo Staff:

Scusate se scrivo a questo indirizzo, ma non riesco più a trovare la sezione specifica dove si potevano segnalare abusi perpetrati da Vostri utenti.

Un Vostro utente, il sig. xxxxxx xxxxxx gestisce il forum "xxxxx xxxxxx", visualizzabile al seguente indirizzo:

freeforumzone.leonardo.it/.....

Questa persona da qualche tempo ha intrapreso una sorta di guerra virtuale nei miei confronti, guerra in cui non risparmia le più aspre critiche. Tali critiche ritengo siano recentemente sfociate nell’offesa gratuita. Nel seguente messaggio, riferendosi inizialmente ad un altro utente che frequentava il suo forum, ha infatti scritto:

«Ora parlando seriamente, credevo che questo ragazzo fosse solo paranoico, la fase più acuta della depressione che sfocia nelle fissazioni. Magari, si fosse fermato a questo stadio di disagio mentale. Si trova ad un passo dalla schizofrenia, nella prima fase, che comprende un consistente processo di dissociazione psichica, con appartenenza alla sfera del fenomeno religioso. Mentre Achille Lorenzi è solo paranoico, fissato con mille paure, trincerato dentro un Forum/Bunker, facendo la raccolta di regolamenti, xxxxx xxxxxx è andato oltre, ricorrendo persino ai "cartoni animati" per sostenere il suo "fantastico mondo perfetto".
Si possono curare entrambi, anche se con xxxxxxx è più facile».

Dato che si osserva che si sta parlando seriamente, le sue parole devono essere intese come un preciso riferimento alla mia salute mentale, che, a dire di questo signore, sarebbe seriamente compromessa e piuttosto difficile da curare....

Un altro esempio:

«Grazie al sottoscritto, ultimamente [Achille Lorenzi] è migliorato nei suoi interventi, sembra un essere umano, ma ha ancora molto da imparare.
... non è lui il "puparo", lui è solo uno "Spaventapasseri". In sicilia direbbero "minchione", a napoli "Uomo di niente" .... un uomo che al posto della dignità e dell'onore ha messo un regolamento, è come parlare con un computers».

Ho chiesto semplicemente a FFZ di intervenire affinché questi messaggi insultanti - in cui si va ben oltre il diritto di critica e la libertà di parola - venissero rimossi.
Cosa che è avvenuta. Senza la benché minima parola di scuse da parte dell'autore di tali messaggi.
Come è avvenuto in molti altri casi.

Achille

Achille Lorenzi ha scritto:

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Ritengo che questo sia l'unico modo civile che mi è concesso per "confrontarmi" con persone il cui principale obiettivo e scopo sembra essere quello di screditare il sottoscritto, questo forum e la sua moderazione.

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E difatti non viene persa la benché minima occasione per attaccarmi e per cercare di delegittimare questo forum.
Vi faccio solo un esempio: tempo fa un utente di questo forum ha inviato un messaggio in cui si è permesso di usare la parola "scopare". L'espressione è stata lasciata passare dalla moderazione.
In un altro forum un certo utente - iscritto anche ad Infotdgeova - posta regolarmente barzellette pornografiche e nessuno obietta.
Recentemente ha perfino inviato nel forum suddetto un messaggio con un link ad un video pornografico.
Nessuno ha detto nulla. Anzi, questi messaggi vengono apprezzati e "applauditi".

Il messaggio in Infotdgeova in cui invece è stato usato il temine "scopare" è stato strombazzato ai quattro venti, ed usato per accusare questo forum di non essere coerente e di consentire la pubblicazione di espressioni volgari.
Due pesi e due misure che non hanno bisogno di particolari commenti.

Vi è da parte di alcune persone un accanimento ed un astio nei miei confronti che ha qualcosa di davvero incredibile e che non riesco a comprendere: mi domando cosa si nasconda dietro tanta cattiveria e volontà distruttiva...
Quello che mi lascia ancora di più sconcertato comunque non sono tanto le critiche - a cui ormai sono abituato - ma il silenzio.
Il silenzio da parte di persone che leggono simili continui attacchi nei miei confronti e che non dicono niente, anzi continuano a postare in quegli spazi virtuali come se non fosse successo nulla.

Francesca recentemente ha scritto che questo non è il mondo reale, che il mondo reale è ben al di fuori di questa "scatoletta".
E meno male che è così.
Io nel mondo vero non ho mai incontrato gente simile.
E meno male che è così.

E' molto difficile trovare amici veri in questo mondo fittizio.
Gli amici, quelli veri, quelli che ti stanno accanto, che ti sono solidali, che sono pronti a prendere le te difese, e che si arrabbiano anche se qualcuno ti offende, li trovi nel mondo vero, non in questa "scatoletta".

Achille

Achille tu scrivi:

E' molto difficile trovare amici veri in questo mondo fittizio.
Gli amici, quelli veri, quelli che ti stanno accanto, che ti sono solidali, che sono pronti a prendere le te difese, e che si arrabbiano anche se qualcuno ti offende, li trovi nel mondo vero, non in questa "scatoletta".

E ovvio che gli amici veri gli trovi al di fuori di questa scatoletta, perché hai un vero contatto umano, qui l'amicizia si ferma al contatto virtuale.

Credo che in questo forum hai molti amici virtuali che ti stimano e ti apprezzano per il tuo operato, io da parte mia mi ritengo uno di loro.

Queste offese di cui parli vengono ovviamente fatti in forum che non viene frequentati da questi tuoi amici virtuali, perciò è normale che non possono nemmeno difenderti.
Io ho partecipato personalmente (solo due interventi poi sono stata sospesa) in quel forum della tavola rotonda.
Personalmente trovo veramente poco cristiano il linguaggio usato dal suo amminstratore nei confronti di questo forum tipo: il forum bunker e i suoi partecipanti bunkaroli, davverò assurdo per persone che credono di appartenere al vero popolo di Dio, ci sono alcuni iscritti del forum infotdgeova che partecipano anche a quello dei "cavalieri" e taciono di fronte ad un simile linguaggio.
Trovo poco coerente anche questo comportamento.
Ma come già detto evidentemente non sono dei veri amici virtuali.
Cioè non vuol dire che quelli veri (ovviamente solo quelli virtuali) non esistono anche in questa "scatoletta".


Saluti
Veronika


Saluti
Veronika

Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

Inoltre sai bene che di la le porte sono aperte, se vuoi difenderti, non le abbiamo mai chiuse per nessuno, tanto meno per te.

nounou

Achille Lorenzi, 17/10/2007 19.54:

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Achille Lorenzi ha scritto:

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In un altro forum un certo utente - iscritto anche ad Infotdgeova - posta regolarmente barzellette pornografiche e nessuno obietta.
Recentemente ha perfino inviato nel forum suddetto un messaggio con un link ad un video pornografico.
Nessuno ha detto nulla. Anzi, questi messaggi vengono apprezzati e "applauditi".

Il messaggio in Infotdgeova in cui invece è stato usato il temine "scopare" è stato strombazzato ai quattro venti, ed usato per accusare questo forum di non essere coerente e di consentire la pubblicazione di espressioni volgari.
Due pesi e due misure che non hanno bisogno di particolari commenti.



Achille

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Sarebbe opportuno che tu la finissi con queste baggianate che fanno ridere i polli. La pornografia te ce l'hai nel cervello e con quella giudichi. Certo. Il video da me postato era di una ironia incredibile ma il tuo occhio malato è andato subito a vedere da dove usciva il fazzoletto rosso nel finale!!!!
E non dire che non è così!!! La normalità è negli altri e non in te .
Prendine buona nota.
Ti avverto che non accetto telefonate nè e-mail private.

Buon prosieguo di serata.


omega

@nounou@, 17/10/2007 20.29:

---

Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

Inoltre sai bene che di la le porte sono aperte, se vuoi difenderti, non le abbiamo mai chiuse per nessuno, tanto meno per te.

nounou

---

Tu sei la prima che stai facendo secondo me il doppio gioco cara mia, qua con parecchi interventi hai criticato i tdG e nel forum dei cavalieri sei diventata quasi una loro amica.

Sono delusa da comportamenti del genere!


Veronika

Luteranamanier ha scritto:

---

Credo che in questo forum hai molti amici virtuali che ti stimano e ti apprezzano per il tuo operato, io da parte mia mi ritengo uno di loro.
Queste offese di cui parli vengono ovviamente fatti in forum che non viene frequentati da questi tuoi amici virtuali, perciò è normale che non possono nemmeno difenderti.
Io ho partecipato personalmente (solo due interventi poi sono stata sospesa) in quel forum della tavola rotonda.

---

Non mi riferivo a quel forum. E' "normale" che in un forum geovista io sia aspramente attaccato e criticato. Io sono il loro nemico numero uno, come hanno recentemente scritto. Fa parte della loro forma mentis vedere in me l'incarnazione della malvagità.
Io mi riferisco ad altri spazi virtuali. Spazi frequentati anche da miei "amici virtuali".
Io penso che se qualcuno mi è amico e davvero apprezza quello che faccio e davvero - come qualcuno mi ha scritto - mi stima, non può starsene zitto di fronte a persone che fanno di tutto per farti a pezzi e per buttarti addosso fango in tutti i modi ed ad ogni minima occasione.
Da parte mia, come ho detto, credo che l'unico modo per difendermi da questa gente sia di ricorrere a strumenti "leciti", come il ricorso all'intervento dello Staff di FFZ, quando oggettivamente si travalicano certi limiti.
Per cui ho scelto di non partecipare a certi forum, il cui obiettivo principale - a giudicare dalla frequenza con cui vengo menzionato - sembra essere quello di screditare me, la moderazione di questo forum ed il forum stesso.
Però mi domando anche come possano esserci "amici" che rimangono indifferenti di fronte a questi continui e ripetuti attacchi.
E' per questo che penso che la vera amicizia sia al di fuori di questa scatoletta.

Grazie comunque per la tua solidarietà.

Achille

@nounou@, 17/10/2007 20.29:

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Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

Inoltre sai bene che di la le porte sono aperte, se vuoi difenderti, non le abbiamo mai chiuse per nessuno, tanto meno per te.nounou

---

Ma cosa stai dicendo:
Le porte non le abbiamo mai chiuse a nessuno:
Ma fammi un piacere sii almeno sincera forse gli ex-tdG possono partecipare?
Poi scrivi non le abbiamo chiuse, ti senti forse uno di loro,
allora apri le porte se ne hai la capacità e poi vedremo.







Veronika

@nounou@ ha scritto:

---

Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

---

Cos'è che dovrei fare io?
Io, che sono il bersaglio costante, da mesi, di persone che fanno di tutto per screditarmi e per infangarmi, che hanno ripetutamente violato la mia privacy, che mi hanno insultato in tutti i modi, io dovrei fare un esame di coscienza?
Ma ti rendi conto di quello che dici?
Il bue che da del cornuto all'asino.

E a quale punto sarei arrivato, di grazia?
Io sono sempre stato qui, e sono sempre stato coerente nel mio modo di gestire questo forum.
Posso sapere per quale motivo dovrei farmi un esame di coscienza?
Per essermi semplicemente difeso dalla vostra campagna screditante, segnalando allo Staff di FFZ i vostri abusi?

Achille

omegabible ha scritto:

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Sarebbe opportuno che tu la finissi con queste baggianate che fanno ridere i polli. La pornografia te ce l'hai nel cervello e con quella giudichi. Certo. Il video da me postato era di una ironia incredibile ma il tuo occhio malato è andato subito a vedere da dove usciva il fazzoletto rosso nel finale!!!!
E non dire che non è così!!! La normalità è negli altri e non in te .
Prendine buona nota.
Ti avverto che non accetto telefonate nè e-mail private.

---

Come volevasi dimostrare.
Notate come questo "cristiano evangelico del I secolo" risponde alle mie legittime domande: insultando ed offendendo.
E questo è quello che fa costantemente anche in un forum gestito da persone che soccorrono spiritualmente gli altri.
Preferisco essere un "cattolico ipocrita" che un "cristiano " del genere.

Achille

Luteranamanier, 17/10/2007 20.35:

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Tu sei la prima che stai facendo secondo me il doppio gioco cara mia, qua con parecchi interventi hai criticato i tdG e nel forum dei cavalieri sei diventata quasi una loro amica.

Sono delusa da comportamenti del genere!


Veronika

---

Veronika, io non ho mai parlato male dei tdg, qua ti sbagli, ho cercato piuttosto dei confronti e contestato le loro dottrine,
cerco delle risposte, è normale ricercarle anche la, dove vi sono dei tdg.

---

Ma cosa stai dicendo:
Le porte non le abbiamo mai chiuse a nessuno:
Ma fammi un piacere sii almeno sincera forse gli ex-tdG possono partecipare?
Poi scrivi non le abbiamo chiuse, ti senti forse uno di loro,
allora apri le porte se ne hai la capacità e poi vedremo.

---

Sto parlando di Soccorso Spirituale Achille.

@nounou@, 17/10/2007 21.01:

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Veronika, io non ho mai parlato male dei tdg, qua ti sbagli, ho cercato piuttosto dei confronti e contestato le loro dottrine,
cerco delle risposte, è normale ricercarle anche la, dove vi sono dei tdg.

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Io non ho detto che hai parlato male ma criticato, se vuoi ti troverò tutti i tuoi post dove questo è accaduto.

Il primo è quello di ieri, quando hai augurato a carlomagno di poter riabbracciare suo fratello.
Allora indirettamente hai disapprovato la disposizione del SFD dell'ostracismo nei confronti dei ex-tdG.
E vero che disapprovi questo provvedimento ,sì o no?


Per quanto riguarda il forum soccorso spirituale, non lo sapevo, credevo che ti riferissi a quello dei cavalieri.


Saluti
Veronika

@nounou@, ha scritto:

---

Sto parlando di Soccorso Spirituale Achille

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Guarda che non stai rispondendo a me.

Per quanto riguarda il forum suddetto, il fatto che tu sia qui, pur essendone una moderatrice, vuol dire che la porta è aperta anche per gli utenti di quel forum, a condizione che si impegnino a rispettare le norme di pacifica convivenza di questo spazio virtuale, norme che sono poi le stesse di moltissimi altri forum.

Ci sono alcune persone che hanno sempre avuto la possibilità di contattarmi e di chiarire eventuali incomprensioni o malintesi in privato, con me o con gli altri moderatori, come si legge chiaramente nel regolamento del forum. Non lo hanno mai fatto ma hanno preferito iniziare una campagna screditante nei confronti del sottoscritto e del forum stesso, dipingendomi come una sorta di mostro virtuale.
Ci sono inoltre dei fatti di cui sono a conoscenza e che non posso postare per motivi di privacy che dimostrano come vi sia stata da parte di qualcuno una deliberata strategia, mirante a destabilizzare questo forum. Gli intrighi di questo signore sono stati scoperti e l'utente è stato bannato, doverosamente bannato,

Le porte qui sono aperte a tutti. Ma non sono certamente aperte a coloro che fanno di tutto per abbattere ed affossare questo forum.

Achille

Luteranamanier, 17/10/2007 21.13:

---

Io non ho detto che hai parlato male ma criticato, se vuoi ti troverò tutti i tuoi post dove questo è accaduto.

Il primo è quello di ieri, quando hai augurato a carlomagno di poter riabbracciare suo fratello.
Allora indirettamente hai disapprovato la disposizione del SFD dell'ostracismo nei confronti dei ex-tdG.
E vero che disapprovi questo provvedimento ,sì o no?


Per quanto riguarda il forum soccorso spirituale, non lo sapevo, credevo che ti riferissi a quello dei cavalieri.


Saluti
Veronika
.

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Te l'ho detto sopra Veronika, contesto le loro dottrine, ma non ho nulla contro i singoli tdg.
E augurare a Carlomagno di poter riabbracciare suo fratello è il minimo che si possa dire ad un uomo che soffre la lontananza del fratello.

@nounou@, 17/10/2007 21.18:

---

Te l'ho detto sopra Veronika, contesto le loro dottrine, ma non ho nulla contro i singoli tdg.
E augurare a Carlomagno di poter riabbracciare suo fratello è il minimo che si possa dire ad un uomo che soffre la lontananza del fratello.

---

Appunto, ma per quello che traspare dalla partecipazione del forum dei cavalieri sembra che non contesti proprio un gran che, e visto che ti dispiace tanto carlomagno per la sua sofferenza perché non apri un bel thread nel apposito forum sulla disumanità dei tdG praticata nei confronti dei proprio parenti?

TU lo puoi fare!
Allora perché non dare un bel contributo?


Saluti
Veronika

@nounou@ ha scritto:

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Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

---

Sono sempre in attesa di sapere a quale punto io sarei arrivato e per quale motivo io dovrei farmi un esame di coscienza.

Achille

Achille Lorenzi, 17/10/2007 21.39:

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@nounou@ ha scritto:

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Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.

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Sono sempre in attesa di sapere a quale punto io sarei arrivato e per quale motivo io dovrei farmi un esame di coscienza.

Achille

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Questo non posso dirtelo io Achille.

Achille Lorenzi, 17/10/2007 20.53:

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omegabible ha scritto:

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Sarebbe opportuno che tu la finissi con queste baggianate che fanno ridere i polli. La pornografia te ce l'hai nel cervello e con quella giudichi. Certo. Il video da me postato era di una ironia incredibile ma il tuo occhio malato è andato subito a vedere da dove usciva il fazzoletto rosso nel finale!!!!
E non dire che non è così!!! La normalità è negli altri e non in te .
Prendine buona nota.
Ti avverto che non accetto telefonate nè e-mail private.

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Come volevasi dimostrare.
Notate come questo "cristiano evangelico del I secolo" risponde alle mie legittime domande: insultando ed offendendo.
E questo è quello che fa costantemente anche in un forum gestito da persone che soccorrono spiritualmente gli altri.
Preferisco essere un "cattolico ipocrita" che un "cristiano " del genere.

Achille

---

Volevasi dimostrare cosa?
Non insulto e non offendo; constato soltanto!!!
Sei l'unico ad essere scandalizzato!!!! possibile che solo tu sia il santo e tutti gli altri dei pervertiti sessuali???? Non mi sembra proprio,caro Achille.
Se preferisci essere "un cattolico ipocrita" questi sono fatti tuoi nei quali non metto bocca. Sono scelte personali e nemmeno troppo nascoste!!!

Un'altra cosa prima di lasciare.
Ci sarebbe un signore di tua vecchia conoscenza, che non ha mai dato adito in questo forum a lamentele od ad altre "noice" che vorrebbe intervenire. Acconsenti????

Ora ho finito.
Buon prosieguo di serata.

omega

Non si può gettare la pietra e nascondere la mano!

Io sono curiosa di sapere cosa ha fatto Achille per meritare continue critiche e offese.





Speranza

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Per quanto riguarda il forum suddetto, il fatto che tu sia qui, pur essendone una moderatrice, vuol dire che la porta è aperta anche per gli utenti di quel forum, a condizione che si impegnino a rispettare le norme di pacifica convivenza di questo spazio virtuale, norme che sono poi le stesse di moltissimi altri forum.

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e mi sembra di averlo rispettato fin'ora

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Ci sono alcune persone che hanno sempre avuto la possibilità di contattarmi e di chiarire eventuali incomprensioni o malintesi in privato, con me o con gli altri moderatori, come si legge chiaramente nel regolamento del forum. Non lo hanno mai fatto ma hanno preferito iniziare una campagna screditante nei confronti del sottoscritto e del forum stesso, dipingendomi come una sorta di mostro virtuale.
Ci sono inoltre dei fatti di cui sono a conoscenza e che non posso postare per motivi di privacy che dimostrano come vi sia stata da parte di qualcuno una deliberata strategia, mirante a destabilizzare questo forum. Gli intrighi di questo signore sono stati scoperti e l'utente è stato bannato, doverosamente bannato,

Le porte qui sono aperte a tutti. Ma non sono certamente aperte a coloro che fanno di tutto per abbattere ed affossare questo forum.

---

Achille

Vorrei dire che:

1- Ieri ho chiesto a Nounou, in privato, di cancellare i riferimenti alla mia persona e tutti quei riferimenti che sono offensivi.

2-Achille Lorenzi ha fatto la medesima cosa più di una volta.


Cosa è successo? Il putiferio! Gli amministratori di Soccorso Spirituale hanno fomentato una polemica sul fatto che si sono stancati di ricevere e-mail da FZZ.

Se avessero rispettato le richieste (molte più che una) di rispetto della privacy, non avrebbero ricevuto nessuna comunicazione da FZZ.

Ora, Nounou, non capisco cosa ci sia da polemizzare, e mi chiedo come possiate permettere a degli utenti, nel Vostro Forum, a continuare ad essere così volgarmente offensivi! Per cosa? Per aver chiesto il rispetto della privacy? Vi costa tanto togliere tali riferimenti?
A questo punto non lamentatevi se FZZ vi "invita" a porre rimedio.

Sono davvero senza parole di fronte a quanto letto questa sera.


Saluti
Gabry

=omegabible=, 17/10/2007 21.55:

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Volevasi dimostrare cosa?
Non insulto e non offendo; constato soltanto!!!
Sei l'unico ad essere scandalizzato!!!! possibile che solo tu sia il santo e tutti gli altri dei pervertiti sessuali???? Non mi sembra proprio,caro Achille.
Se preferisci essere "un cattolico ipocrita" questi sono fatti tuoi nei quali non metto bocca. Sono scelte personali e nemmeno troppo nascoste!!!

Un'altra cosa prima di lasciare.
Ci sarebbe un signore di tua vecchia conoscenza, che non ha mai dato adito in questo forum a lamentele od ad altre "noice" che vorrebbe intervenire. Acconsenti????

Ora ho finito.
Buon prosieguo di serata.

omega

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Anche io sono scandalizzato. Siamo in due...

omegabible ha scritto:

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Volevasi dimostrare cosa?
Non insulto e non offendo; constato soltanto!!!
Sei l'unico ad essere scandalizzato!!!! possibile che solo tu sia il santo e tutti gli altri dei pervertiti sessuali???? Non mi sembra proprio,caro Achille.
Se preferisci essere "un cattolico ipocrita" questi sono fatti tuoi nei quali non metto bocca. Sono scelte personali e nemmeno troppo nascoste!!!

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Certo, scrivere che il mio occhio è malato e che la normalità è negli altri e non in me, non significa offendere...
Certamente nei forum di "soccorso spirituale" dove tu bazzichi nessuno si scandalizza. Ma stai pur certo che se tu mandi qui certe tue "barzellette", saresti immediatamante criticato dalla stragrande maggioranza degli utenti di questo forum, cattolici, evangelici o laici che dir si voglia. Si tratta solo di una questione di decenza e di buon gusto, che evidentemente manca a te e ai tuoi amici.

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Un'altra cosa prima di lasciare.

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Quindi lasci? Mi auguro che tu mantenga la parola questa volta.

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Ci sarebbe un signore di tua vecchia conoscenza, che non ha mai dato adito in questo forum a lamentele od ad altre "noice" che vorrebbe intervenire.

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Il signore di mia conoscenza, se vuole intervenire nel forum, può contattarmi direttamente senza bisogno che tu faccia da intermediario.

Achille

aramisdherblay, 17/10/2007 22.16:

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Anche io sono scandalizzato. Siamo in due...

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Ai professori rispondo in latino:

"Omnia munda mundis" Tito 1:15 e seg.


omega

@nounou@ ha scritto:

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Achille, mi sembra di aver capito, da quello che ho letto qua e là, che questa campagna screditante

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Come "ti sembra di aver capito"? Mi dici che dovrei fare un esame di coscienza e poi scrivi che ti sembra di aver capito?

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come dici

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Ah, perché non sarebbe una campagna screditante? Le offese che FFZ ha chiesto ed ottenuto di cancellare, offese che sono rimaste nel forum da te moderato, nonostante ti avessi fatto notare in privato la loro presenza, non le ritieni screditanti? Darmi pubblicamente del pazzo, del minchione, dello spaventapasseri, dell'uomo senza onore, ecc. non significa screditare qualcuno? Rispondi per favore a questa domanda.

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sia sorta in seguito a dei torti, che pare tu avessi fatto

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"Pare"? E quindi tu inviti me ad un esame di coscienza senza nemmeno essere sicura di ciò che è realmente accaduto ma basandoti su ciò che hai sentito dire?

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e dal mio punto di vista, cercare di chiarire fin dall'inizio avrebbe evitato tutto questo.

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Ma certo cara. E infatti io sono sempre stato disponibile a chiarire dall'inizio eventuali incomprensioni. Ma questo mio invito a chiarire in privato non è mai stato accolto.
Qualcuno ha preferito iniziare una martellante campagna screditante nei miei confronti e nei confronti del forum Infotdgeova, campagna che è arrivata a dei limiti di esasperazione tali da rendere evidente ad ogni persona obiettiva che si cerca semplicemente creare un mostro e ci cerca di affossare questo forum ed il servizio di pubblica utilità che qui viene svolto.

Achille

=omegabible=, 17/10/2007 22.26:

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Ai professori rispondo in latino:

"Omnia munda mundis" Tito 1:15 e seg.


omega

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Seeee. Mo' stai a vedere che il puro sei tu e il contaminato sono io.... Ti rispondo in napoletano: 'a carne 'a sotto e 'e maccarune 'a coppa!

=omegabible=, 17/10/2007 22.26:

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Ai professori rispondo in latino:

"Omnia munda mundis" Tito 1:15 e seg.


omega

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Ripensandoci, credo davvero che volendo essere serio hai fatto la tua miglior battuta da quando scrivi.... Questa fa davvero ridere! Complimenti! Vedi che impegnandosi poi si migliora?