  17/10/2007 22:39 |
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| | | Post: 7.525
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omegabible ha scritto:
Ai professori rispondo in latino:
"Omnia munda mundis" Tito 1:15 e seg.
Ma che bravo, e ti cita pure la Bibbia. Davvero esemplare questo "cristiano evangelico".
Chissà, magari c'è anche qualche passo biblico che giustifica il suo inserimento in un forum pubblico avvenuto qualche tempo fa di una "barzelletta" dai contenuti pedo-pornografici.
E anche in quel caso nessuno disse nulla.
Achille |
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| 17/10/2007 22:42 |
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Hai scritto:
Il signore di mia conoscenza, se vuole intervenire nel forum, può contattarmi direttamente senza bisogno che tu faccia da intermediario.
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Magari ti dovrebbe chiedere in privato il permesso. E'questo che vuoi dire????
Siccome sai bene di chi si tratta scrivi: Si, acconsento. qui sul forum.
Ho capito che non mi puoi vedere,lo avevo leggermente intuito ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif) . Le visuali diverse sono il complemento di un tutt'uno. Lo capirai? Boh!
Ora chiudo davvero (se non mi stuzzichi) ![[SM=x570889]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1414.gif)
Buona notte a tutti.
omega ![[SM=x570896]](http://www.infotdgeova.it/old/aure.gif) |
| 17/10/2007 22:43 |
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@nounou@, 17/10/2007 21.45:
Questo non posso dirtelo io Achille.
Ma come non puoi dirmelo? Non fate altro che dire che io non vi permetto di esporre le vostre ragioni, e adesso che ti chiedo di spiegare i motivi per cui a tuo dire io dovrei fare un esame di coscienza, dici che non puoi rispondere?
Questo si chiama gettare il sasso e poi nascondere la mano.
E' un altro modo per gettare del sospetto indebito su qualcuno, cercando di metterlo in cattiva luce.
Achille
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| 17/10/2007 22:44 |
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=omegabible=, 17/10/2007 22.42:
Ora chiudo davvero (se non mi stuzzichi) [
sssst... il primo che parla le prende! ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) |
| 17/10/2007 22:47 |
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Achille Lorenzi, 17/10/2007 22.43:
Ma come non puoi dirmelo? Non fate altro che dire che io non vi permetto di esporre le vostre ragioni, e adesso che ti chiedo di spiegare i motivi per cui a tuo dire io dovrei fare un esame di coscienza, dici che non puoi rispondere?
Questo si chiama gettare il sasso e poi nascondere la mano.
E' un altro modo per gettare del sospetto indebito su qualcuno, cercando di metterlo in cattiva luce.
Achille
Forse non lo sa....
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| 17/10/2007 22:50 |
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omegabible ha scritto:
Magari ti dovrebbe chiedere in privato il permesso. E'questo che vuoi dire????
Siccome sai bene di chi si tratta scrivi: Si, acconsento. qui sul forum.
Non ho idea di chi sia la persona che menzioni. E comunque tutti gli utenti del forum pewr essere ammessi devono farne richiesta tramite l'apposito modulo. E' scritto a chiare lettere anche nell'intestazione del forum.
Ora chiudo davvero (se non mi stuzzichi)
Mi auguro che sia la tua ultima replica.
Curioso no questo comportamento? Questo tizio mi offende pubblicamente, dandomi dell'anormale del malato, mi invita a non scrivergli in privato, e poi continua a postare qui come se niente fosse.
Achille
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| 17/10/2007 22:57 |
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Achille Lorenzi, 17/10/2007 22.43:
Ma come non puoi dirmelo? Non fate altro che dire che io non vi permetto di esporre le vostre ragioni, e adesso che ti chiedo di spiegare i motivi per cui a tuo dire io dovrei fare un esame di coscienza, dici che non puoi rispondere?
Questo si chiama gettare il sasso e poi nascondere la mano.
E' un altro modo per gettare del sospetto indebito su qualcuno, cercando di metterlo in cattiva luce.
Achille
Achille,
L'autocritica te la devi fare da solo, non posso farla io per te.
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| 17/10/2007 23:03 |
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| | | Post: 7.529
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@nounou@, 17/10/2007 22.57:
L'autocritica te la devi fare da solo, non posso farla io per te.
Stavo andando a letto ma a questo ultimo messaggio devo rispondere: sei tu che mi hai criticato, dicendomi che devo fare un esame di coscienza.
Adesso dici che non sai il motivo per cui dovrei fare questo esame.
Ti assicuro che nemmeno io lo so.
Buona notte
Achille
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| 17/10/2007 23:06 |
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| 17/10/2007 23:07 |
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Achille Lorenzi, 17/10/2007 23.03:
Stavo andando a letto ma a questo ultimo messaggio devo rispondere: sei tu che mi hai criticato, dicendomi che devo fare un esame di coscienza.
Adesso dici che non sai il motivo per cui dovrei fare questo esame.
Ti assicuro che nemmeno io lo so.
Buona notte
Achille
Te l'ho detto che non lo sapeva....
Penso che a volte ci si lasci tanto travolgere dalle parole che poi si dimentica da dove si era partiti.... O almeno non si hanno le idee chiarissime. E così si scopre che certe situazioni poggiano sul nulla.... |
| 17/10/2007 23:13 |
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| | | Post: 1.490
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@nounou@, 17/10/2007 21.45:
Questo non posso dirtelo io Achille.
Per la serie "getta il sasso e nasconde la mano" o per la serie di mancanza di argomentazioni razionali, logiche, sensate e soprattutto veritiere?
Comunque Achille, scusami, ma dovresti davvero fare un serio esame di coscienza: come "osi" ribellarti a questo continuo sputar veleno a gratis sulla tua persona e sul Forum??
Ma per favore facciamola finita con queste pagliacciate grottesche!
L'onestà intellettuale non è un optional e si evince anche nel virtuale!
Altro che fare le vittime per la bannatura!
Sarei tentata di dire che si mettano "loro" una mano sulla coscienza.. ma per far ciò bisognerebbe averla..
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| 17/10/2007 23:16 |
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Adesso dici che non sai il motivo per cui dovrei fare questo esame.
Non ti ho detto che non so il motivo, ho detto che non posso aiutarti a farti un'autocritica, è diverso Achille.
Buona notte
Nounou
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| 17/10/2007 23:26 |
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@nounou@, 17/10/2007 23.16:
Adesso dici che non sai il motivo per cui dovrei fare questo esame.
Non ti ho detto che non so il motivo, ho detto che non posso aiutarti a farti un'autocritica, è diverso Achille.
Buona notte
Nounou
E perché non puoi aiutarlo? visto che fino ad ora non ci è riuscito da solo e tu mi sembra (da quello che dici) abbia ben chiara la situazione, aiutalo, chiariscigli quello di cui lui ( e molti di noi) non ha proprio idea. Ma scusa un po', se io un giorno dicessi a te queste cose, ossia che hai fatto degli errori, eccetera e a una tua richiesta ti rispondessi: ah no, io non ti dico niente di concreto, sei tu che devi fare autocritica, chiameresti il Centro di Igiene Mentale più vicino per farmici ricoverare o no? Ma a te, in tutta sincerità, sembrano normali tutte le cose scritte in altri forum con tanto di nomi e cognomi? Se io un giorno venissi a conoscenza del tuo nome e cognome e li sfagiolassi così di punto in bianco accostando ad essi aggettivi quanto meno discutibili, ti sentiresti offesa, sì o no?
Insomma, la vogliamo smettere di prenderci in giro? |
| 18/10/2007 00:10 |
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Achille, scusami se te lo dico in tutta franchezza, ma per essere arrivato a questo punto, un piccolo esame di coscienza forse dovresti fartelo.
Inoltre sai bene che di la le porte sono aperte, se vuoi difenderti, non le abbiamo mai chiuse per nessuno, tanto meno per te.
nounou
Aramis, rileggi bene, fare autocritica significa valutare obbiettivamente come si è agito in relazione alle altre persone, fare autocritica vuol dire ripensare ai propri comportamenti, vuol dire non dare per scontato che il proprio comportamento sia sempre stato per forza quello giusto e corretto.
Alla luce di queste reazioni, intendevo dire che Achille deve farsi u'autocritica, è intelligente e da solo ci può arrivare.
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| 18/10/2007 00:54 |
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@nounou@, 17/10/2007 21.01:
Veronika, io non ho mai parlato male dei tdg, qua ti sbagli, ho cercato piuttosto dei confronti e contestato le loro dottrine,
cerco delle risposte, è normale ricercarle anche la, dove vi sono dei tdg.
Pare strano che ancora oggi, non hai trovato ancora risposte in questo sito, poi credo che di là non troverai mai delle risposte, è normale che ogni cosa che leggi qui di là dicono che è tutto falso.
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| 18/10/2007 07:32 |
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| | | Post: 7.530
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@nounou@ ha scritto:
Aramis, rileggi bene, fare autocritica significa valutare obbiettivamente come si è agito in relazione alle altre persone, fare autocritica vuol dire ripensare ai propri comportamenti, vuol dire non dare per scontato che il proprio comportamento sia sempre stato per forza quello giusto e corretto.
Alla luce di queste reazioni, intendevo dire che Achille deve farsi u'autocritica, è intelligente e da solo ci può arrivare.
Tranquila che l'autocritica la so ben fare, se è necessario. E ti assicuro, anche alla luce di certi comportamenti successivi, che se ritornassi indietro mi comporterei nello stesso modo in cui mi sono comportato.
Invece, a proposito di auto critica, visto che vieni qui a farmi la morale, perché non cominci a farti tu un bell'esame di coscienza, chiedendoti come mai nel forum che tu moderi vengano costantemente inseriti messaggi in cui si offendono le persone, in cui si viola la privacy, messaggi in cui si cerca addirittura di criminalizzare, nel vero senso del termine delle persone, delle associazioni pienamente legittime, ed il loro operato, e tu non dici nulla?
Come mai i messaggi offensivi rivolti al sottoscritto sono rimasti impunemente online per settimane, nonostante te li avessi fatti notare in privato, e sono stato cancellati solo dopo l'intervento della Staff di FFZ che vi ha richiamato al rispetto delle regole dei forum (rispetto che coincide fra l'altro semplicemente con il rispetto della legalità)?
Troppo comodo venire qui a scolare il moscerino, mentre si inghiotte il cammello della propria incoerenza.
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 18/10/2007 08:18] |
| 18/10/2007 08:31 |
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| | | Post: 5.118
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Achille, amico mio, me pareva che fosse un thread e invece è una chatte!... ... che io pe' me risorverei con un verzo de Dante che dice
"sta come torre ferma che non crolla...
e lascia pur grattar dov'è la rogna".
Più je dai importanza e più insisteranno.
Una piccola giovane santa, criticata da tutti
un giorno pensò (lo parafraso): "E' vero che sono tutti contro, ma la mia coscienza mi dice che proseguo rettamente, e quindi il Signore è con me, e con Lui ho la maggioranza assoluta."
E detto questo non ci tornò più sopra a tormentarsi.
L'unico pensiero da coltivare, dopo questa riflessione, sarà quello di fare il proprio dovere nel proprio forum e chiedersi sempre, come posso migliorarlo, dove è che ho sbagliato eccetera... E allora capirai che hai sbagliato solo a mettere su questo forum la bagarre fomentata altrove da altri.
Dovresti giustamente tenere presente che, anche con tutta la migliore volontà per essere solidali, anche gli amici più veri non possono fare più di tanto se sono costanti nella promessa di non leggere neanche quello che viene detto altrove.
Qui già c'è fin troppo da lavorare.
E non aver scrupolo a risolvere con una bella bannatura chi invece ti impegna in continue schermaglie. Parlane coi Mod, senti il loro parere, e ottenutolo favorevole procedi.
Il medico pietoso fa la piaga cancerosa. |
| 18/10/2007 08:49 |
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| 18/10/2007 09:14 |
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| | | Post: 1.942
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Con questo tuo modo di postare, probabilmente è quello che cerchi per continuare a far soffiare il tuo ... vento ... in altri lidi.
Mah! Contento tu!
Ciao
Bruno
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| 18/10/2007 15:30 |
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| | | Post: 494
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brunodb2, 18/10/2007 9.14:
Con questo tuo modo di postare, probabilmente è quello che cerchi per continuare a far soffiare il tuo ... vento ... in altri lidi.
Mah! Contento tu!
Ciao
Bruno
Ciao Bruno,
non è difficile da capire. Tira la corda fin che può, poi quando verrà bannato, andrà a piangere dall'altra parte. Hanno sempre fatto così.
Ciao
Alex |
| 18/10/2007 15:47 |
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Achille Lorenzi, 18/10/2007 7.32:
@nounou@ ha scritto:
Aramis, rileggi bene, fare autocritica significa valutare obbiettivamente come si è agito in relazione alle altre persone, fare autocritica vuol dire ripensare ai propri comportamenti, vuol dire non dare per scontato che il proprio comportamento sia sempre stato per forza quello giusto e corretto.
Alla luce di queste reazioni, intendevo dire che Achille deve farsi u'autocritica, è intelligente e da solo ci può arrivare.
Tranquila che l'autocritica la so ben fare, se è necessario. E ti assicuro, anche alla luce di certi comportamenti successivi, che se ritornassi indietro mi comporterei nello stesso modo in cui mi sono comportato.
Invece, a proposito di auto critica, visto che vieni qui a farmi la morale, perché non cominci a farti tu un bell'esame di coscienza, chiedendoti come mai nel forum che tu moderi vengano costantemente inseriti messaggi in cui si offendono le persone, in cui si viola la privacy, messaggi in cui si cerca addirittura di criminalizzare, nel vero senso del termine delle persone, delle associazioni pienamente legittime, ed il loro operato, e tu non dici nulla?
Come mai i messaggi offensivi rivolti al sottoscritto sono rimasti impunemente online per settimane, nonostante te li avessi fatti notare in privato, e sono stato cancellati solo dopo l'intervento della Staff di FFZ che vi ha richiamato al rispetto delle regole dei forum (rispetto che coincide fra l'altro semplicemente con il rispetto della legalità)?
Troppo comodo venire qui a scolare il moscerino, mentre si inghiotte il cammello della propria incoerenza.
Achille
Io sono in grado di farmi autocritica, e di chiedere umilmente scusa se è necessario, ed ho commesso degli errori come tutti.
Sul discorso del forum ,io ho cercato più volte, e lo sai, di tamponare e di restaurare una condizione di buonsenso.
Ma non posso tappare la bocca a chi dichiara di avere subito dei torti, non sarebbe onesto.
Ripeto,la porta di soccorso è aperta,chi vuole avere un confronto leale, ha solo da entrare.
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| 18/10/2007 17:21 |
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| | | Post: 660
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Io come sempre non ho capito quasi niente perchè non leggo soccorso, e se anche lo leggessi adesso mi pare di capire che è stato tutto cancellato e quindi continuerei a non capirci niente lo stesso.
Comunque confermo e rinnovo la mia solidarietà e il mio apprezzamento per Achille, per il suo lavoro e per la sua coerenza. Certo avrà fatto degli sbagli pure lui (dov'è quello pronto con la prima pietra???) ma è sempre stato onesto e schietto.
Tutti gli altri che non si fanno i fatti loro negli altri forum, non potrebbero cominciare a farseli? E se devono prestare soccorso, non potrebbero cominciare da chi ne ha bisogno invece di affossare chi sta bene e sta facendo del bene?
Non ho altro da dire come persona disinformata sui fatti....
Anto [Modificato da sweetymi 18/10/2007 17:21] |
| 18/10/2007 18:43 |
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| | | Post: 7.532
| Registrato il: 17/07/2004
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@nounou@, 18/10/2007 15.47:
Ripeto,la porta di soccorso è aperta,chi vuole avere un confronto leale, ha solo da entrare.
Confronto leale con persone che non hanno avuto alcuna esitazione a violare pubblicamente la privacy mia e di altri utenti e che hanno inserito vari messaggi gratutitamente offensivi e screditanti - che un legale da me consultato ha definito passibili di querela - nei confronti del sottoscritto, nonché messaggi in cui sia questo forum che io in quanto persona sono stato letteralmente criminalizzato?
E tu hai taciuto di fronte a simili messaggi a dir poco diffamatori?
Con persone simili l'unico "confronto" possibile consiste nel difendere legalmente i propri diritti, ogni qual volta se ne presenta l'occasione.
Achille |
| 18/10/2007 18:50 |
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| | | Post: 7.533
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@nounou@ ha scritto:
Ma non posso tappare la bocca a chi dichiara di avere subito dei torti, non sarebbe onesto.
Ma qui non si tratta di non consentire alle persone di esprimersi liberamente, ma semplicemente di non consentire violazioni della legalità.
Per esempio, certe offese pubbliche sono passibili di querela, come mi ha confermato il legale da me consultato a cui ho fatto leggere certi messaggi.
Non sei intervenuta nemmeno in casi del genere, e nemmeno dopo che ti avevo segnalato i messaggi incriminati.
Achille |
| 18/10/2007 19:34 |
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| | | Post: 7.534
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Achille Lorenzi ha scritto:
Ognuno ha il diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero, e questo diritto deve essere garantito e rispettato.
Tuttavia il sacrosanto diritto alla libertà di espressione non consente di travalicare i limiti del rispetto verso i propri interlocutori e tanto meno della legalità.
Se qualcuno, per esempio, offende gratuitamente o calunnia altre persone, non si può più parlare di libertà di pensiero o di parola ma di un abuso di tale diritto.
Il regolamento di FFZ, per esempio, vieta agli utenti di inserire messaggi in cui si lede in questo modo la reputazione altrui
Per esempio, leggo in un certo forum un messaggio in cui un anonimo TdG si riferisce al sottoscritto in questi termini:
« Il gestore di quel sito è una persona che non ama dire la verità nel senso più pieno della parola».
Ergo io sarei un bugiardo patentato, non direi la verità, in quanto amo la menzogna.
Un'affermazione come questa è certamente calunniosa e travalica il legittimo diritto alla libertà di espressione.
Ora, visto che l'autore di simili infamanti accuse è anonimo, è mia intenzione rivolgermi ai gestori di FFZ tramite un legale per chiedere l'identificazione di questo signore e per chiedere anche l'immediata cancellazione dei questi insulti.
Naturalmente il messaggi incriminato è stato da me preventivamente salvato e verrà utilizzato quale prova dell'avvenuto abuso.
Achille |
| 18/10/2007 20:28 |
|
| | | Post: 1.610
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|
Caro Achille,
Non credo ce ne sia bisogno, ma ti confermo tutta la mia comprensione e solidarieta'.
Si sa, l'amicizia e' un elemento che potrebbe rendere ovvia una tale "testimonianza", ma quanto ho scritto sopra sara' pure influenzato da sentimenti di amicizia, ma non solo.
Spero che questa situazione abbia presto un fine, per il bene di tutti, e sopratutto per il tuo e della tua famiglia.
Matisse
PS: ho sbagliato cartella, doveva essere in Achille postata da "un simpatizzante" [Modificato da Muscoril 18/10/2007 20:35] |
| 18/10/2007 21:20 |
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sweetymi, 18/10/2007 17.21:
Io come sempre non ho capito quasi niente perchè non leggo soccorso, e se anche lo leggessi adesso mi pare di capire che è stato tutto cancellato e quindi continuerei a non capirci niente lo stesso.
Comunque confermo e rinnovo la mia solidarietà e il mio apprezzamento per Achille, per il suo lavoro e per la sua coerenza. Certo avrà fatto degli sbagli pure lui (dov'è quello pronto con la prima pietra???) ma è sempre stato onesto e schietto.
Tutti gli altri che non si fanno i fatti loro negli altri forum, non potrebbero cominciare a farseli? E se devono prestare soccorso, non potrebbero cominciare da chi ne ha bisogno invece di affossare chi sta bene e sta facendo del bene?
Non ho altro da dire come persona disinformata sui fatti....
Anto
per essere una che dice di non aver capito quasi niente non c'è male.....
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| 18/10/2007 21:59 |
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| | | Post: 49
| Registrato il: 09/06/2006
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Voglio dire la mia su tutto quanto sta accadendo.
Stamattina ho ricevuto una telefonata, non dico da chi, ma chi mi ha chiamato lo sa.
La persona che mi ha chiamato mi ha tirato addosso una valanga di parole, senza darmi la possibilità di replicare nella convinzione che io sia la persona che sull'altro forum critica aspramente infotdgeova e il suo amministratore.
Il che tradotto in breve significa che io sarei:
- doppiogiochista.
- vigliacca, visto che le critiche non le faccio usando il mio nick abituale.
- bugiarda.
Si direbbero offese...
Lo sono? Credo di sì.
Ma la cosa non mi riguarda, e in fondo non mi offendo nemmeno. So perfettamente quale è la mia linea di condotta e se qualcuno dubita di me, alla fine è un problema suo, non posso mica tagliarmi le vene per dimostrare che quello che pensa è sbagliato. E so che quando si diventa nervosi si può perdere il senso della misura.
E questo è sintomatico di un qualcosa. Che dietro questi monitor, leggendo quello che si scrive è facile fraintendersi. E da una parola detta, magari un po' pesante ne segue un'altra ancora più pesante e un'altra ancora fino alla guerra totale. Come in questo caso.
Tra qualche mese mi auguro che non sarete ancora qui e di la a scannarvi a colpi di post e carte bollate, senza nemmeno ricordare esattamente chi ha iniziato e perchè.
Ora dopo circa un anno di assenza e qualche visita occasionale fatta ultimamente, devo dire in tutta onestà che mi sono amaramente pentita di essere ritornata a frequentare i forum e sono profondamente delusa.
Sarebbe il caso che da entrambe le parti si trovasse il modo di metterci una bella pietra sopra.
Buona serata a tutti.
Anna
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| 19/10/2007 04:16 |
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| | | Post: 5.133
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Achille Lorenzi, 18/10/2007 19.34:
Achille Lorenzi ha scritto:
Ognuno ha il diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero, e questo diritto deve essere garantito e rispettato.
Tuttavia il sacrosanto diritto alla libertà di espressione non consente di travalicare i limiti del rispetto verso i propri interlocutori e tanto meno della legalità.
Se qualcuno, per esempio, offende gratuitamente o calunnia altre persone, non si può più parlare di libertà di pensiero o di parola ma di un abuso di tale diritto.
Il regolamento di FFZ, per esempio, vieta agli utenti di inserire messaggi in cui si lede in questo modo la reputazione altrui
Per esempio, leggo in un certo forum un messaggio in cui un anonimo TdG si riferisce al sottoscritto in questi termini:
« Il gestore di quel sito è una persona che non ama dire la verità nel senso più pieno della parola».
Ergo io sarei un bugiardo patentato, non direi la verità, in quanto amo la menzogna.
Un'affermazione come questa è certamente calunniosa e travalica il legittimo diritto alla libertà di espressione.
Ora, visto che l'autore di simili infamanti accuse è anonimo, è mia intenzione rivolgermi ai gestori di FFZ tramite un legale per chiedere l'identificazione di questo signore e per chiedere anche l'immediata cancellazione dei questi insulti.
Naturalmente il messaggi incriminato è stato da me preventivamente salvato e verrà utilizzato quale prova dell'avvenuto abuso.
Achille
Molto bene. Se è questo l'esempio. Io ti chiedo:
- ma perché non ci ridi sopra? (a Roma direi "ma che te frega?")
- non pensi che se basta tanto poco per metterti in agitazione tu tra breve diventi nevrotico?
- non pensi che i tuoi detrattori non chiedono altro e che così tu dai loro in mano lo strumento adatto per colpirti?
- non pensi che rispondere è la maniera migliore per farli sentire importanti e potenti?
- ma secondo te l'Osservatore Romano dovrebbe raccogliere e protestare contro tutte le critiche che vengono rivolte alla Santa Sede? (va bene che tu non sei né "santo" né "sede", ma guarda che è davvero peggio dare imprtanza a ciò che non ne ha).
Quando tra due poli avvengono scintille, la forma migliore è quella di non rispondere con benzina. Ci vuole l'acqua, cioè il silenzio.
E' più signorile.
"Ma egli taceva, così che il governatore si meravigliava forte" (è Bibbia, e tu sai dove)
Io penso questo.
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| 19/10/2007 15:15 |
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sweetymi, 18/10/2007 17.21:
Io come sempre non ho capito quasi niente perchè non leggo soccorso, e se anche lo leggessi adesso mi pare di capire che è stato tutto cancellato e quindi continuerei a non capirci niente lo stesso.
Comunque confermo e rinnovo la mia solidarietà e il mio apprezzamento per Achille, per il suo lavoro e per la sua coerenza. Certo avrà fatto degli sbagli pure lui (dov'è quello pronto con la prima pietra???) ma è sempre stato onesto e schietto.
Tutti gli altri che non si fanno i fatti loro negli altri forum, non potrebbero cominciare a farseli? E se devono prestare soccorso, non potrebbero cominciare da chi ne ha bisogno invece di affossare chi sta bene e sta facendo del bene?
Non ho altro da dire come persona disinformata sui fatti....
Anto
![[SM=x570923]](http://www.infotdgeova.it/old/quoto.gif)
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