inizio con una breve ma sconvolgente esperienza

soffio salvo, 26/04/2009 22.21:

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Ciao a tutti cari amici foristi,vi ricordate di me?
Innanzitutto chiedo scusa per non avervi ancora raccontato la mia storia nei tdg come avevo promesso,ma,credetemi,ho avuto una lunga serie di imprevisti che mi hanno impedito di scriverla(sarà che questi tdg portano sfiga ai fuoriusciti,che ne dite? ).
Comunque,approfitto di questo breve periodo di tempo libero,per iniziare raccontandovi una delle esperienze che mi ha sconvolto di più e che forse è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso e ha spinto me e la mia famiglia alla definitiva fuoriuscita dai testimoni di geova.

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bigotta, 26/04/2009 22.30:

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Dai raccontaci tutto sono proprio curiosa

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soffio salvo, 26/04/2009 23.43:

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l'esperienza è quella di una nostra cara amica di famiglia, pioniera regolare,madre di due stupende bambine,una delle poche famiglie della congregazione con le quali avevamo un rapporto più intimo.Non perchè eravamo asociali,ma era molto difficile allacciare delle sincere amicizie in quella congregazione,e questo mi ha sempre turbato e non ho mai capito il perchè.
Ma veniamo al dunque..una mattina questa sorella di fede viene da noi disperata e con gli occhi gonfi di lacrime,sapevamo che era incinta del terzo figlio di poche settimane.Mia moglie vedendola cosi sconvolta gli dice: A.....che cosa è successo,ci stai facendo preoccupare...e lei dopo essersi ripresa si sfoga: "scusatemi ma quello che mi è successo e veramente sconvolgente..lo devo raccontare a qualcuno altrimenti scoppio...all'adunanza ieri sera mi si è avvicinato un anziano (IL Sorvegliante del servizio)e mi ha detto che voleva parlarmi in seconda sala...una volta li' mi ha detto: sai A..... ho saputo che sei incinta...ecco volevo ricodarti che sei pioniera regolare ed esserlo è un grande privilegio ma comporta molte responsabilità ..tu lo sai...geova vuole persone responsabili...emm adesso come farai col servizio?....
io molto seccata per il suo atteggiamento gli ho risposto: che problema c'è scusa sono solo incinta ,finche potro'continuero' col servizio di pioniera poi vedremo....e lui col GIACCIO NEGLI OCCHI....e
con tono arrabbiato mi dice: ALLORA SPERIAMO CHE LO PERDI.....e se ne va.......
...................................
............................
Questa sorella circa 5 giorni dopo ha avuto seri problemi al feto ed ha abortito..e le scuse dell'anziano?....ad oggi ancora niente.lui è ancora li al suo posto...

ciao a tutti voi ..buona notte.
Appena ne avro' il tempo raccontero' la mia storia..

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Reietto74, 27/04/2009 0.56:

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sono d'accordo con Parliamonepino, vi sono imbecilli che diventano così per l'ideologia a cui aderiscono, vi sono imbecilli che sono così dalla nascita...... e questi li trovi ovunque ahimè

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Achille Lorenzi, 27/04/2009 6.20:

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Comunque sia questa è la pagina delle esperienze e "soffio salvo" ha appunto raccontato un'esperienza di cui è stato testimone. Non ha generalizzato, dicendo che tutti i TdG siano così, ma ha comunque fatto notare che questo "anziano" è rimasto al suo posto, nonostante la sua mancaza di sensibilità.

Va osservato fra l'altro che la questione sarebbe meno grave se ad essersi espresso in quel modo brutale fosse stato un semplice "proclamatore". Gli "anziani" vengono nominati solo se "soddisfano i requisiti", requisiti che includono qualità come tatto, empatia, capacità di insegnare, ecc.:

«L’anziano dev’essere assennato, prudente e giudizioso. I suoi discorsi e le sue azioni dovrebbero essere significativi e razionali. Il suo modo di pensare umile ed equilibrato si basa sulla sapienza divina ... l’anziano non percuote nessuno fisicamente né lo ferisce con osservazioni offensive o taglienti». (w 1/9/90 1/9 p. 27).

Questo "anziano" si sarebbe meritato come minimo una riprensione, ma bisogna vedere se la "sorella" aveva dei testimoni (2) che potessero confermare quello che le è stato detto. La sua parola da sola non sarebbe bastata infatti per muovere un'accusa nei confornti di un "nominato".

Achille

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parliamonepino, 27/04/2009 7.51:

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Anche il Papa ha detto cose, poi retificate, eppure rimane al suo "posto".

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Vecchia Marziana, 27/04/2009 8.20:

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Esempio?
Gabriella

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Vecchia Marziana, 27/04/2009 8.20:

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Esempio?
Gabriella

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parliamonepino, 27/04/2009 8.48:

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Dal "Compendio del Catechismo della Chiesa cattolica" si Joseph Ratzinger, prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede poi papa, 28 giugno 2005: "L'interruzione di procedure mediche dolorose, pericolose, straordinarie o sproporzionate rispetto ai risultati ottenuti, può essere legittima. In tal caso si ha la rinuncia all'accanimento terapeutico. Non si vuole così procurare la morte: si accetta di non poterla impedire. Le decisioni devono essere prese dal paziente, se ne ha la competenza e la capacità, o altrimenti da coloro che ne hanno legalmente il diritto, rispettando sempre la ragionevole volontà e gli interessi legittimi del paziente"

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Confronta queste parole con le ultime posizioni della Chiesa, sul caso di "Eluana", comprese quelle del Papa.





Giuseppe Lupo
Presidente Nazionale (Soccorso Spirituale) SO.SPI -ONLUS
CONTRO LE VIOLAZIONI DEI DIRITTI
UMANI FONDAMENTALI DEL SINGOLO

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Reietto74, 27/04/2009 9.22:

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beh in effetti siamo OT ma sul caso Eluana la Chiesa ha seguito esattamente la sua fede, Eluana non c'entrava niente con l'accanimento terapeutico, non c'è stato nessun cambiamento, almeno nei vertici, non metto la mano sul fuoco su qualche singolo parroco.....

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Achille Lorenzi, 27/04/2009 6.20:

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Comunque sia questa è la pagina delle esperienze e "soffio salvo" ha appunto raccontato un'esperienza di cui è stato testimone. Non ha generalizzato, dicendo che tutti i TdG siano così, ma ha comunque fatto notare che questo "anziano" è rimasto al suo posto, nonostante la sua mancaza di sensibilità.

Va osservato fra l'altro che la questione sarebbe meno grave se ad essersi espresso in quel modo brutale fosse stato un semplice "proclamatore". Gli "anziani" vengono nominati solo se "soddisfano i requisiti", requisiti che includono qualità come tatto, empatia, capacità di insegnare, ecc.:

«L’anziano dev’essere assennato, prudente e giudizioso. I suoi discorsi e le sue azioni dovrebbero essere significativi e razionali. Il suo modo di pensare umile ed equilibrato si basa sulla sapienza divina ... l’anziano non percuote nessuno fisicamente né lo ferisce con osservazioni offensive o taglienti». (w 1/9/90 1/9 p. 27).

Questo "anziano" si sarebbe meritato come minimo una riprensione, ma bisogna vedere se la "sorella" aveva dei testimoni (2) che potessero confermare quello che le è stato detto. La sua parola da sola non sarebbe bastata infatti per muovere un'accusa nei confornti di un "nominato".

Achille

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soffio salvo, 4/26/2009 11:43 PM:

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l'esperienza è quella di una nostra cara amica di famiglia, pioniera regolare,madre di due stupende bambine,una delle poche famiglie della congregazione con le quali avevamo un rapporto più intimo.Non perchè eravamo asociali,ma era molto difficile allacciare delle sincere amicizie in quella congregazione,e questo mi ha sempre turbato e non ho mai capito il perchè.
Ma veniamo al dunque..una mattina questa sorella di fede viene da noi disperata e con gli occhi gonfi di lacrime,sapevamo che era incinta del terzo figlio di poche settimane.Mia moglie vedendola cosi sconvolta gli dice: A.....che cosa è successo,ci stai facendo preoccupare...e lei dopo essersi ripresa si sfoga: "scusatemi ma quello che mi è successo e veramente sconvolgente..lo devo raccontare a qualcuno altrimenti scoppio...all'adunanza ieri sera mi si è avvicinato un anziano (IL Sorvegliante del servizio)e mi ha detto che voleva parlarmi in seconda sala...una volta li' mi ha detto: sai A..... ho saputo che sei incinta...ecco volevo ricodarti che sei pioniera regolare ed esserlo è un grande privilegio ma comporta molte responsabilità ..tu lo sai...geova vuole persone responsabili...emm adesso come farai col servizio?....
io molto seccata per il suo atteggiamento gli ho risposto: che problema c'è scusa sono solo incinta ,finche potro'continuero' col servizio di pioniera poi vedremo....e lui col GIACCIO NEGLI OCCHI....e
con tono arrabbiato mi dice: ALLORA SPERIAMO CHE LO PERDI.....e se ne va.......
...................................
............................
Questa sorella circa 5 giorni dopo ha avuto seri problemi al feto ed ha abortito..e le scuse dell'anziano?....ad oggi ancora niente.lui è ancora li al suo posto...

ciao a tutti voi ..buona notte.
Appena ne avro' il tempo raccontero' la mia storia..

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blauauge1, 27/04/2009 9.58:

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Preciso che gli anziani non sono rimossi per una frase o una parola sconsiderata, una rimozione può avvenire se l' anziano insiste caparbiamente su un determinato atteggiamento.

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parliamonepino, 27/04/2009 9.42:

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Voglio rimanere sereno, anche con te che ti sei scelto uno dei nick (reietto) più "infelici", perchè manchi di rispetto alla vita che ti è stata donata.

Cosa diresti, se domani il Papa dicesse: "Guardate che portare il casco in moto è inutile, perchè, comunque, non risolverebbe il problema degli incidenti, l'unica soluzione è non andare in moto".

Il paragone sulle affermazioni del Papa per l'uso profilattici, calza a pennello. Frase del Papa: "Non si può risolvere il flagello con la distribuzione di preservativi: al contrario, il rischio è di aumentare il problema."!

Questo, ribadisco, fa comprendere che raccontare "esperienze" e dare "addosso" a chi dice delle "stupidaggini", quando tutti, almeno più volte al giorno, le diciamo, lo trovo "deprimente" e sciocco.

Saluti
Pino Lupo

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Vecchia Marziana, 27/04/2009 10.04:

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Sai, a mio modo di vedere, non si tratta di punire, ma di far capire quale sia un saggio atteggiamento.
Non so quanto tempo è trascorso dall'evento, nè se i rapporti gerarchici all'interno della congragazione lo consentano, ma fossi nella signora, cercherei di parlare con quel ministro per aiutarlo a comprendere.
Gabriella

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parliamonepino, 27/04/2009 0.05:

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Credimi, se vuoi screditare i testimoni di Geova con questo genere di racconti è il modo meno adatto.

Lo racconti quasi con "fierezza" come per ricevere consensi e applausi.

Sono stato testimone di Geova per 20 anni e di persone che hanno detto delle "fesserie" ne ho sentite tante. Ma questo avviene in tutti gli ambienti, perchè viviamo nel regno dell'imbecillità.

Ma questo non significa che, un cattolico, un protestante, un musulmano, un non credente, un testimone di Geova, che dice una frase priva di buonsenso, sia frutto degli insegnamenti che ha ricevuto.

Finiamola di raccontare con "accanimento" episodi opinabili e che certamente non portano vantaggi, ma fanno solo crescere rabbia e rancore.

Saluti
Pino Lupo

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soffio salvo, 26/04/2009 23.43:

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ALLORA SPERIAMO CHE LO PERDI.....

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Reietto74, 27/04/2009 10.17:

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anche io sono sereno, siamo in due.

la questione dei profilattici richiederebbe una discussione a parte perchè molti.... bip sono state detti dai media e capi di stato europei pur di non affrontare certe questioni ....spinose.


stiamo sereni.

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parliamonepino, 27/04/2009 10.47:

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Io credo tu non abbia letto con attenzione le cose che ho scritto, in riferimento al tema di questa discussione.

Non posso farci niente, se non suggerirti di rifletterci su.

Non è difficile.

Un abbraccio
Pino

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Reietto74, 27/04/2009 12.18:

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eh purtroppo anche a rileggerlo 10 volte ....il cervello è quello che è

pazienza non me ne faccio un dramma ognuno ha la sua croce

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Reietto74, 27/04/2009 12.18:

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eh purtroppo anche a rileggerlo 10 volte ....il cervello è quello che è

pazienza non me ne faccio un dramma ognuno ha la sua croce

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