La scomunica viola i diritti umani?

Luteranamanier, 20.10.2008 10:04:

---

Per me deve essere allontanato può significare di tutto e di più.
Infatti la frase seguente dice se la causa della scomunica non è grave si può ricorrere all'interruzione liturgica.
Ma è ovvio con causa grave l'allontanamento.
In che cosa consiste questo allontanamento ?
Lascio spazio alla vostra fantasia.


Poi io non ho tempo di leggere tutto il codice canonico.
Di concreto evidentemente non c'è scritto nulla sul come deve essere trattato lo scomunicato da altri credenti.

Perciò mi rimane il dubbio.




Veronika

---

rocket74, 20/10/2008 18.01:

---

Torno a rispondere alla domanda principale del tread.

Ho notato che molti siti che parlano della disassociazione ,ne parlano in termini di liberta'.

Dicono che quando uno si battezza sa a cosa a va incontro quando diventera' disassociato o si dissociera'.

A parte il fatto che quando uno si battezza,l'entusiasmo e' alto e non si pensa minimamente alla disassociazione.

Poi invece quando arriva quel momento ,per motivi diversi ,si "assaggia" sulla pelle "l'amorevole disciplina di Dio."

Occorre fare un'analisi del contesto di Paolo ,che vietava di parlare con taluni personaggi.La Wt ha pensato di applicare a tutti i dissidenti e i peccatori la scomunica TOTALE.

Questa scomunica ha regole di natura massonica e settaria;

Viola completamente il principio di "amare come un amico sia nel bene che nel momento del bisogno";

Riesce addirittura a ledere i rapporti familiari profondi:madre-padre-figli;

Regola la tua sfera privata ed intima;

In teoria dovrebbe far tornare sui propri passi l'ex Tdg:
tanti lo fanno ,ma solo perche' non ce la fanno piu' a subire questi ricatti continui.

Quindi ad oggi l'Organizzazione conta dei Tdg che nel cuore la pensano diversamente,sono tornati hanno fatto "ammenda" ma non sono reali Tdg.

Non importa quindi la qualita' di chi torna ,interessa che torni.

E' vero che alcuni tornano CONVINTI di aver fatto dei torti direttamente a Dio,ma queste persone hanno fatto un percorso praticamente identico alla vita di prima.Hanno continuato a frequentare come nulla fosse.Entrano in Sala anche il giorno successivo alla loro disassociazione ed attendono di essere riamessi.

Io sono stato espulso ,ma la mia assenza deve essere sentita.
Degli anziani si stupirono che non ho partecipato piu' alla Commemorazione ed alle adunanze.

Ma se anche la pensavo come prima,chi sono loro per segnarti come uno che chissa' cosa ha fatto?Il mio orgoglio di persona ferita non c'e'?Ma scherziamo?

La disassociazione o scomunica TOTALE e' un espressione di giudizio anticipato da persone carnali come noi.Si sono sostituiti a Dio ,hanno anticipato il giorno del giudizio che e' DI DIO( se mai verra').

La disassociazione lede la tua dignita' personale,ti rovina a volte anche il lavoro,ti rovina il matrimonio ,ti rovina i rapporti con familiari stretti.

Un lato positivo ce l'ha pero':conosci i veri amici ,conosci chi ti sostiene uguale.E vi dico che stanno sulla punta di una mano sola.

Un altro lato positivo e' che puoi staccare le amicizie e puoi analizzare sole ,nude e crude le dottrine che hai preso sempre per giuste e scontate e ti accorgi di quanti bugie ti hanno riempito la testa e il cuore.

---

Achille Lorenzi, 20/10/2008 18.06:

---

Condivido parola per parola tutto quello che hai scritto.
Grazie per questa tua testimonianza.

Achille

---

rocket74, 20/10/2008 18.35:

---

'Cessate di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore o avido o idolatra o oltraggiatore o ubriacone o rapace, non mangiando nemmeno con un tal uomo'. (1 Corinti 5:11-13

"In quanto all'uomo che promuove una setta, rigettalo dopo una prima e una seconda ammonizione, sapendo che tale uomo è stato pervertito e pecca". (Tito 3:10, 11; 1 Timoteo 1:19,25)

Queste sono le due scritture da dove scaturiscono TUTTE LE REGOLE della disassociazione.
Da domani vorrei fare una disamina insieme......

---

rocket74, 21/10/2008 10.03:

---

"Cessate di mischiarvi in compagnia.."

Questa frase sta ad intendere "siccome questa persona mostra dei segni di una persona con delle caratteristiche negative per un cristiano,smetti di frequentarlo per la compagnia,non trascorrerci il tuo tempo libero".

"cessare" =smettere di ;

"mischiarvi in compagnia" =se ci passi il tempo potersti essere anche tu essere paragonato a lui.

Ma chi era questo personaggio additato da Paolo?Era un uomo che avevi rapporti incestuosi,ed era un ubriacone!

Paolo disse " smettete di stare in compagnia di un incestuoso ubriacone".

Consiglio o comandamento giustissimo?
Ma voi ci stareste con un incestuoso dichiarato a bere una birra insieme?Io no di certo!

Certo che verrebbe naturale evitare i rapporti di tutti i generi con quel tipo do persona!

Allora il Cristo era libero di MANGIARE con delle PROSTITUTE ,ma
noi disassociati siamo come DEGLI INCESTUOSI UBRIACONI?

Quindi com'e' sta misura biblica?Fatemi capire!

Gesu' poteva mangiare con persone discutibili,ovviamente lui poteva tutto, ma che esempio e' paragonato a quanto detto da Paolo?

Paolo non era uno che uccideva altri cristiani?

Io devo dar retta ad un apostolo pentito ma ex persecutore con i controfiocchi?

...continua....

---

(Mario70), 25/10/2008 11.36:

---

Caro roket devi vedere l'ostracismo che attuano i tdg da un punto di vista psicologico...
Il movente ultimo che ha spinto il CD in questa direzione è semplicemente la paura di disgregare l'organizzazione.
Immagina se tutti noi nelle rispettive ex congregazioni iniziassimo a parlare e discutere dei nostri dubbi o delle nostre scoperte, immagini che caos questo recherebbe?
Sicuramente l'organizzazione dei tdg cambierebbe, uscirebbe da quel guscio invalicabile che ha ora e i singoli non sarebbero piu controllati come ora.
Finchè in una congregazione su 100 persone solo 1 o 2 manifestano i dubbi, gli anziani possono intervenire, ma se cominciassero ad essere 20 o 40 allora si che si creerebbe un bel verspaio e nessuno potrebbe far nulla al riguardo.
Tu mi dirai che questo modo di fare è migliore perchè ci sarebbe maggior confronto e le persone comincerebbero a fare ricerche oltre la WT, ma se ci pensi bene, la loro congregazione comincerebbe a non essere piu la stessa, e probabilmente si disgregherebbe inesorabilmente, questa paura è piu forte di qualsiasi altra cosa, difficilmente si potrà avere un cambiamento al riguardo.

Ciao
Mario

---

rocket74, 25/10/2008 12.07:

---

A prescindere il ragionamento di natura organizzativa ,che puo' essere giusto ma fino ad un certo punto:

L'Organizzazione dichiara che ogni cosa che fa ha una base biblica
e la base biblica in questione e' quella indicata sopra.


Allora se vogliamo dire che l'Organizzazione fa questo per mettere a tacere i dubbi ,per quale motivo ci dovrebbero essere questi dubbi?

Allora diciamo che l'Organizzazione e'ben consapevole che i suoi seguaci possano nutrire dubbi anche consistenti sia perche' persone pensanti e dotate di intelletto (anche se farebbero comodo per l'Organizzazione dei bei robotini..)e perche' le zone d'ombra sono sempre piu' numerosi.....

---

.gandhi., 25/10/2008 12.32:

---

Beh, è evidente che il cd usa la Bibbia per imporre certe disposizioni indispensabili alla sopravvivenza della wts.
Del resto, bloccare le informazioni in entrata è la cosa indispensabile per mantenere in piedi un regime, la storia lo insegna molto bene.
E fino a che al tdg non verrà permesso l'ingresso di informazioni critiche che gli permettono di vedere la realtà all'interno con occhi più obiettivi, la congregazione resterà così com'è per anni.
La disassociazione fatta così com'è oggi, serve proprio a questo.
All'interno della CC invece è oggi permessa la critica, la lettura di varie prubblicazioni, senza per questo venire scomunicati, il che rende la scomunica della Cc diversa dalla disassociazione dei tdg.

ciao marco

---