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I tdg e le feste mondane

Ultimo Aggiornamento: 16/08/2008 15:41
14/08/2008 20:58
 
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I tdg dicono che non festeggiano le feste mondane come ess:il natale,il ferragosto,la pasquetta ecc.perche' non fanno parte del mondo;ma non è cosi. [SM=x570878] IN realta' festeggiano come tutti gli altri. prendiamo ad esempio i commercianti tdg: se per ess.il 25 dicembre viene di mercoledi,loro chiudono come tutti gli altri approfittando della festa per riposarsi, è MOLTE VOLTE IN COMPAGNIA DI PARENTI NON TDG, OPPURE la pasquetta: IL LUNEDI DI PASQUETTA I TDG SI RIUNISCONO A CASA DI QUALCHE FRATELLO è PASSANO LA PASQUA FRA DI LORO. DITEMI VOI SE NON è FESTEGGIARE QUESTO!!! [SM=x570885] loro dicono che non lo fanno con lo spirito del mondo ma io dico: è LI CHE BISOGNA DIMOSTRARE DI NON FAR PARTE DEL MONDO VERO? [SM=x570880] CIOE' I NEGOZIANDI TDG SE NON è IMPOSTO DAL COMUNE POTREBBERO APRIRE I NEGOZI VERO? IN VECE NO CHIUDONO COME TUTTI GLI ALTRI è MOLTE VOLTE SI ORGANIZZANO PER DIVERTIRSI COME IL SISTEMA CHE LORO CONDANNANO ASPRAMENTE. [SM=g1543902] [SM=x570885]
14/08/2008 22:20
 
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wolfstenio, 14/08/2008 20.58:

I tdg dicono che non festeggiano le feste mondane come ess:il natale,il ferragosto,la pasquetta ecc.perche' non fanno parte del mondo;ma non è cosi. [SM=x570878] IN realta' festeggiano come tutti gli altri. prendiamo ad esempio i commercianti tdg: se per ess.il 25 dicembre viene di mercoledi,loro chiudono come tutti gli altri approfittando della festa per riposarsi, è MOLTE VOLTE IN COMPAGNIA DI PARENTI NON TDG, OPPURE la pasquetta: IL LUNEDI DI PASQUETTA I TDG SI RIUNISCONO A CASA DI QUALCHE FRATELLO è PASSANO LA PASQUA FRA DI LORO. DITEMI VOI SE NON è FESTEGGIARE QUESTO!!! [SM=x570885] loro dicono che non lo fanno con lo spirito del mondo ma io dico: è LI CHE BISOGNA DIMOSTRARE DI NON FAR PARTE DEL MONDO VERO? [SM=x570880] CIOE' I NEGOZIANDI TDG SE NON è IMPOSTO DAL COMUNE POTREBBERO APRIRE I NEGOZI VERO? IN VECE NO CHIUDONO COME TUTTI GLI ALTRI è MOLTE VOLTE SI ORGANIZZANO PER DIVERTIRSI COME IL SISTEMA CHE LORO CONDANNANO ASPRAMENTE. [SM=g1543902] [SM=x570885]



Questa mi sembra un'accusa piuttosto ingenua.
I negozianti TdG che chiudono il giorno di Natale o Ferragosto ecc. lo fanno perchè nella stragrande maggioranza dei casi viene imposto dalla legge. Non ci vedo nulla di male se approfittando di questo giorno di chiusura decidono di trascorrere la giornata con amici e parenti.
Se, asseconda del lavoro che fano, i TdG non lavorano il lunedì di Pasqua, che male c'è se ne approfittano per farsi una scampagnata?
Fare una scampagnata o trascorrere una giornata in casa di amici o parenti non ha nessuna attinenza con le feste da te elencate quindi se in tali giorni i TdG che non lavorano ne approfittano per svagarsi non vi è alcuna violazione di principi cristiani.
Accuse del genere sono prive di senso.


14/08/2008 22:40
 
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A parte il fatto che in quei giorni i cinesi aprono lo stesso, mi vieni a dire che a pasquetta i tdg fanno come le persone del mondo perchè non violerebbero i principi cristiani, ed ecco la prima menzogna, sono i principi della tua multinazionale e non di Cristo! Consideriamo poi che i cinesi aprono la domenica, perchè i tdg chiudono nel giorno festivo di babilonia? [SM=g1538178]
[Modificato da apostata felice 14/08/2008 22:48]
14/08/2008 22:44
 
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Anche i "cinesi" della Betel, lavorano.
Loro non riposano in occasione di feste pagane.
Almeno questo mi hanno fatto sempre credere.....
[Modificato da carlomagno1955 14/08/2008 22:51]
14/08/2008 22:54
 
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Re:
apostata felice, 14/08/2008 22.40:

A parte il fatto che in quei giorni i cinesi aprono lo stesso, mi vieni a dire che a pasquetta i tdg fanno come le persone del mondo perchè non violerebbero i principi cristiani, ed ecco la prima menzogna, sono i principi della tua multinazionale e non di Cristo! Consideriamo poi che i cinesi aprono la domenica, perchè i tdg chiudono nel giorno festivo di babilonia? [SM=g1538178]



Dove sarebbe la menzogna?


14/08/2008 22:54
 
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Re:
carlomagno1955, 14/08/2008 22.44:

Anche i "cinesi" della Betel, lavorano. Loro non riposano in occasione di feste pagane.

Forse quelli della betel sono in Italia clandestinamente e vengono sfruttati da connazionali senza scrupoli, proprio come in alcune comunità cinesi? [SM=g1558696]
14/08/2008 22:55
 
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Re:
carlomagno1955, 14/08/2008 22.44:

Anche i "cinesi" della Betel, lavorano.
Loro non riposano in occasione di feste pagane.
Almeno questo mi hanno fatto sempre credere.....



La Betel non è un negozio o una azienda quindi la legge non impone che in determinati giorni chiuda!


14/08/2008 23:00
 
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Re: Re:
Revenge., 14/08/2008 22.54:

Dove sarebbe la menzogna?

Proprio quando spacci per cristiani i principi peculiari della wts, principi che due miliardi di cristiani non riconoscono, non attribuire a Cristo le malefatte dei tuoi padroni teocratici! [SM=g1537332]
14/08/2008 23:09
 
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Re: Re: Re:
apostata felice, 14/08/2008 23.00:

Proprio quando spacci per cristiani i principi peculiari della wts, principi che due miliardi di cristiani non riconoscono, non attribuire a Cristo le malefatte dei tuoi padroni teocratici! [SM=g1537332]



Non gradisco terminologie del tipo "malefatte dei tuoi padroni teocratici", mi sembrano espressioni prive di correttezza ed educazione.
Ti pregherei di non usare certi "sufismi" quando ti rivolgi a me!
Grazie.


14/08/2008 23:21
 
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La Betel non è un negozio o una azienda quindi la legge non impone che in determinati giorni chiuda!

Quale legge?
Comunale?
Statale?
Il "Contratto collettivo del lavoro"?
Questo neanche lo conoscono.
[Modificato da carlomagno1955 14/08/2008 23:22]
15/08/2008 00:23
 
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Re:
carlomagno1955, 14/08/2008 23.21:

La Betel non è un negozio o una azienda quindi la legge non impone che in determinati giorni chiuda!

Quale legge?
Comunale?
Statale?
Il "Contratto collettivo del lavoro"?
Questo neanche lo conoscono.



Io vedo spesso volontari che operano quando tutti fanno festa. Chi offre palloncini per una piccola offerta, chi regala un cuoricino per un contributo da mandare al Biafra ecc. Anch'io quando ho del tempo a mia disposizione faccio volontariato presso enti per l'assistanza dei diversamente abili.

I testimoni di Geova alla Betel "volontari" hanno fatto una scelta. Se vuoi criticare questa scelta mi sembra ridicolo.

15/08/2008 00:40
 
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Re: Re:
Revenge., 15/08/2008 0.23:



Se vuoi criticare questa scelta mi sembra ridicolo.





Non ti piace quando usano "sofismi" (si dice sofismi, non sufismi) con te, ma tu ti permetti di dire che le affermazioni altrui sono ridicole. Due pesi e due misure....
15/08/2008 00:52
 
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Non ti piace quando usano "sofismi" (si dice sofismi, non sufismi)



Ti ringrazio di tutto cuore per aver corretto questo mio errore ortografico...


con te, ma tu ti permetti di dire che le affermazioni altrui sono ridicole. Due pesi e due misure....



Caro Francesco, puoi anche fare a meno di lanciare provocazioni, ti assicuro che su di me non hanno nessun effetto!!!
15/08/2008 08:52
 
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E' del tutto naturale che i TdG abbiano i loro giorni di riposo. La domanda era: perché scelgono di stare a casa la domenica, e non il mercoledì(qualora ovviamente dipenda da loro)? Perché festeggiano pasquetta, quando quel giorno per loro non significa nulla?
---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης)
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Polymetis, 15/08/2008 8.52:

E' del tutto naturale che i TdG abbiano i loro giorni di riposo. La domanda era: perché scelgono di stare a casa la domenica, e non il mercoledì(qualora ovviamente dipenda da loro)? Perché festeggiano pasquetta, quando quel giorno per loro non significa nulla?

Poly, perché quasi sempre questi giorni in cui tutti stanno a casa dal lavoro non sono scelti da loro. Pasquetta per i TdG è un giorno come un altro. Se poi in questo giorno alcuni ne approfittano per ritrovarsi insieme e per passere un giorno in allegra compagnia, questa è solo una coincidenza, ma non significa che fetseggino "pasquetta".

Ciao
Achille
15/08/2008 11:51
 
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In quanto a festeggiare certe date e certe tradizioni l'ipocrisia dei TG e' lampante.
Per un ultimo dell'anno ero a cena in casa di fratelli, niente di male una cena qualsiasi in un giorno qualsiasi, peccato che alla mezza notte cono comparse in tavola le Lenticchie (simbolo pagano di abbondanza e danaro) e poi sono comparsi anche dei bei grappoli di uva (simbolo di buon augurio per il mondo).
La spiegazione del padrone di casa ? - Ormai avevo comprato questa roba senza pensare, tanto noi mangiamo queste cose non certo con lo spirito del mondo !!! (chissa' perche non ci aveva pensato) [SM=x570872]
otello44
15/08/2008 13:29
 
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RISPONDO AD ACHILLE. tu dici che la pasquetta per i tdg è un giorno come gli altri: perchè chiudono e festeggiano come gli altri rischiando di far inciampare qualche nuovo adepto che è sensibile alla cosa? [SM=x570868] IO sono daccordo con te che non ce nulla di male nel approfittare del giono festivo per riunirsi con i fratelli, ma per lo meno non criticassero gli altri che vanno in montagna tra amici per festeggiare la pasquetta. [SM=x570906] QUESTO GIORNO per i tdg è un giorno satanico: perche' invece di predicare che questo giorno e sbagliato,non restano aperti come nagozianti dimostrando con le (AZZIONI) di non far partedel mondo? [SM=g1543902]
15/08/2008 15:01
 
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Re:
otello44, 15/08/2008 11.51:

In quanto a festeggiare certe date e certe tradizioni l'ipocrisia dei TG e' lampante.
Per un ultimo dell'anno ero a cena in casa di fratelli, niente di male una cena qualsiasi in un giorno qualsiasi, peccato che alla mezza notte cono comparse in tavola le Lenticchie (simbolo pagano di abbondanza e danaro) e poi sono comparsi anche dei bei grappoli di uva (simbolo di buon augurio per il mondo).
La spiegazione del padrone di casa ? - Ormai avevo comprato questa roba senza pensare, tanto noi mangiamo queste cose non certo con lo spirito del mondo !!! (chissa' perche non ci aveva pensato) [SM=x570872]
otello44



Sicuramente questi fratelli hanno appoggiato delle tradizioni pagane, anche se credo che lo abbiano fatto ingenuamente. Sarebbe stato corretto fargli notare l'incoerenza del loro atteggiamento.
Comunque è scorretto generalizzare dicendo "In quanto a festeggiare certe date e certe tradizioni l'ipocrisia dei TG e' lampante." Se qualcuno sbaglia sotto questo aspetto, e sicuramente si tratta di una minoranza a dir poco insignificante, è fuorviante generalizzare su tutti i TdG.



15/08/2008 15:14
 
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Re:
wolfstenio, 15/08/2008 13.29:

RISPONDO AD ACHILLE. tu dici che la pasquetta per i tdg è un giorno come gli altri: perchè chiudono e festeggiano come gli altri rischiando di far inciampare qualche nuovo adepto che è sensibile alla cosa? [SM=x570868] IO sono daccordo con te che non ce nulla di male nel approfittare del giono festivo per riunirsi con i fratelli, ma per lo meno non criticassero gli altri che vanno in montagna tra amici per festeggiare la pasquetta. [SM=x570906] QUESTO GIORNO per i tdg è un giorno satanico: perche' invece di predicare che questo giorno e sbagliato,non restano aperti come nagozianti dimostrando con le (AZZIONI) di non far partedel mondo? [SM=g1543902]



Queste accuse mi sembrano strumentali e ridicole.
Innanzitutto dici che qulcuno potrebbe inciampare, ma inciampare di cosa? Certi giorni festivi lo sono per disposizione dello stato italiano, certi negozi DEVONO rimanere chiusi. Quindi se un TdG ne approfitta per fare una scampagnata credi che si stia comportando da pietra d'inciampo? Se qualcuno tenderebbe ad inciampare gli si potrebbe semplicemente spiegare che non c'è nulla di male nel farsi una scampagnata, in quanto non ha nessun legato con nessun rito o tradizione pagana, semplicemente si approfitta di godersi un pò la natura in un giorno primaverile. Comunque non ho mai conosciuto nessuno inciampare per una cosa del genere.


IO sono daccordo con te che non ce nulla di male nel approfittare del giono festivo per riunirsi con i fratelli, ma per lo meno non criticassero gli altri che vanno in montagna tra amici per festeggiare la pasquetta.



I TdG non criticano nessuno che va in montagna con gli amici per pasquetta, queste sono delle autentiche illazioni.


QUESTO GIORNO per i tdg è un giorno satanico: perche' invece di predicare che questo giorno e sbagliato,non restano aperti come nagozianti dimostrando con le (AZZIONI) di non far partedel mondo?



Non restano aperti semplicemente perchè per legge non si può restare aperti. Se non lo sai informati.
15/08/2008 18:01
 
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RISPONDO A REVERGE: TI faccio notare ess. il 15 agosto che i negozianti possono rimanere aperti, dalle mie parti tutti i negozianti tdg sono chiusi. forse ti dovresti informare tu se lo stato lo impone ho no. [SM=x570880] POI DICI:
I TdG non criticano nessuno che va in montagna con gli amici per pasquetta, queste sono delle autentiche illazioni.
HA me quando anno fatto lo studio mi dissero sempre che festeggiare quel giorno era sbagliato che chi festeggiava la pasquetta sbagliava essendo una festa pagana. [SM=x570885] POI DICI:Se qualcuno tenderebbe ad inciampare gli si potrebbe semplicemente spiegare che non c'è nulla di male nel farsi una scampagnata, in quanto non ha nessun legato con nessun rito o tradizione pagana, semplicemente si approfitta di godersi un pò la natura in un giorno primaverile. Comunque non ho mai conosciuto nessuno inciampare per una cosa del genere.
ALLORA SI POTREBBE spiegare al cd visto che inciammpa facilmente, che mangiare un pezzo di torta ad un compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] che festeggiare il proprio compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] gli si potrebbe spiegare che fare dei regali ai bambini il giorno di natale non ce nulla di male ecc.POI DICI:
Non restano aperti semplicemente perchè per legge non si può restare aperti. Se non lo sai informati. MA SE non sbaglio i tdg in momenti in cui cesare vuole imporre qualcosa che fa parte di babilonia, si rifanno sempre alla scrittura che:DOBBIAMO UBBIDIRE A DIO COME GOVERNANTE ANZICCHE AGLI UOMINI? [SM=g1537332]
15/08/2008 18:12
 
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Re: Re: mi sembrava che ci potevamo esprirci come volevamo?

Ciao Revenge
sono cici@ a me mi sembrava che in questo forum ci potevamo esprimere
ma mi sembra che mi sono sbagliata da quello che ti dicono a te.
io penso che ogniuno di noi deve esprimersi come la pensa ,,senza che gli altri ci ataccono altrimenti dove la liberta di pensiero che dicono
cke possiamo esprimirci? [SM=x570881]
15/08/2008 19:35
 
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Re: Re: Re: mi sembrava che ci potevamo esprirci come volevamo?
cici@, 15/08/2008 18.12:


Ciao Revenge
sono cici@ a me mi sembrava che in questo forum ci potevamo esprimere
ma mi sembra che mi sono sbagliata da quello che ti dicono a te.
io penso che ogniuno di noi deve esprimersi come la pensa ,,senza che gli altri ci ataccono altrimenti dove la liberta di pensiero che dicono
cke possiamo esprimirci? [SM=x570881]


Puoi chiarire meglio il concetto, please? [SM=x570865]








Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
15/08/2008 19:37
 
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Ciao Revenge
sono cici@ a me mi sembrava che in questo forum ci potevamo esprimere
ma mi sembra che mi sono sbagliata da quello che ti dicono a te.
io penso che ogniuno di noi deve esprimersi come la pensa ,,senza che gli altri ci ataccono altrimenti dove la liberta di pensiero che dicono
cke possiamo esprimirci


Sai, una volta mi chiamarono dei "cari fratelli" e mi dissero che volevano "parlarmi".
Andai da loro e cominciarono a parlare.
Cercai di parlare anche io ma mi fù difficile.
Non avevo capito di cosa volevano "parlarmi".
Provai a parlare e loro smisero di "parlare".
Cominciarono a sbranarmi mangiandomi l'anima e il corpo.
Sai una cosa?
Non ho mai capito di cosa dovevamo parlare.
Gianni
15/08/2008 20:16
 
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Re:
wolfstenio, 15/08/2008 18.01:

RISPONDO A REVERGE: TI faccio notare ess. il 15 agosto che i negozianti possono rimanere aperti, dalle mie parti tutti i negozianti tdg sono chiusi. forse ti dovresti informare tu se lo stato lo impone ho no. [SM=x570880] POI DICI:
I TdG non criticano nessuno che va in montagna con gli amici per pasquetta, queste sono delle autentiche illazioni.
HA me quando anno fatto lo studio mi dissero sempre che festeggiare quel giorno era sbagliato che chi festeggiava la pasquetta sbagliava essendo una festa pagana. [SM=x570885] POI DICI:Se qualcuno tenderebbe ad inciampare gli si potrebbe semplicemente spiegare che non c'è nulla di male nel farsi una scampagnata, in quanto non ha nessun legato con nessun rito o tradizione pagana, semplicemente si approfitta di godersi un pò la natura in un giorno primaverile. Comunque non ho mai conosciuto nessuno inciampare per una cosa del genere.
ALLORA SI POTREBBE spiegare al cd visto che inciammpa facilmente, che mangiare un pezzo di torta ad un compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] che festeggiare il proprio compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] gli si potrebbe spiegare che fare dei regali ai bambini il giorno di natale non ce nulla di male ecc.POI DICI:
Non restano aperti semplicemente perchè per legge non si può restare aperti. Se non lo sai informati. MA SE non sbaglio i tdg in momenti in cui cesare vuole imporre qualcosa che fa parte di babilonia, si rifanno sempre alla scrittura che:DOBBIAMO UBBIDIRE A DIO COME GOVERNANTE ANZICCHE AGLI UOMINI? [SM=g1537332]



Innanzitutto vorrei chiarire che fare una scampagnata il giorno di pasquetta non equivale a festeggiare la pasquetta! Cosa staresti festeggiando andando a fare un pik nik?


ALLORA SI POTREBBE spiegare al cd visto che inciammpa facilmente, che mangiare un pezzo di torta ad un compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] che festeggiare il proprio compleanno non ce nulla di male, [SM=x570878] gli si potrebbe spiegare che fare dei regali ai bambini il giorno di natale non ce nulla di male ecc.



Che non ci sia nulla di male è un tuo pensiero che comunque non ha alcuna attinenza con la presente discussione!


POI DICI:
Non restano aperti semplicemente perchè per legge non si può restare aperti. Se non lo sai informati. MA SE non sbaglio i tdg in momenti in cui cesare vuole imporre qualcosa che fa parte di babilonia, si rifanno sempre alla scrittura che:DOBBIAMO UBBIDIRE A DIO COME GOVERNANTE ANZICCHE AGLI UOMINI?



L'applicazione che presenti di questa scrittura è del tutto fuorviante, non esiste alcun principio biblico che imporrebbe ad un negoziante cristiano di rimanere aperto nonostante la legge di cesare dica il contrario. Andare a fare questa strumentalizzazione di certi principi biblici per tirare acqua al proprio mulino non è corretto.
15/08/2008 20:35
 
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buona sera a tutti.....scusate ma sta cosa di accusare i tg di fare parte del mondo perche'non vanno a lavoro nei giorni di festa cattolici e' vecchia come il cucco.....e quando lo dicevano a me nn mi sprecavo neanche a rispondere perche' pensavo e penso ancora che sia un'accusa ridicola......ne fanno tanti di errori ma questa e' una stupidaggine su cui si potrebbe anche sorvolare secondo me....e vedete che a me non va bene praticamente nulla di quello che inculcano i tdg....ma sta cosa su cui si attaccavano per criticare la mia religione mi ha fatto sempre ridere molto........
15/08/2008 21:59
 
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RISPONDO A REVENGE:
Innanzitutto vorrei chiarire che fare una scampagnata il giorno di pasquetta non equivale a festeggiare la pasquetta! Cosa staresti festeggiando andando a fare un pik nik? [SM=x570880]
SU QUESTO SONO DACCORDO CON TE MA RIFLETTI: ANDARE IL GIORNO DI PASQUETTA A FARE UN PIK NIK PER ME è PASQUETTA,TU AI DIRITTO DI VEDERLA COME VUOI IO RESTO DEL MIO PARERE. ANCORA TI DICO:

Che non ci sia nulla di male è un tuo pensiero che comunque non ha alcuna attinenza con la presente discussione!
QUESTO PENSIERO MI DISPIACE DIRTELO MA è DI MIGLIARDI DI MILIONI DI PERSONE. POI RISPONDO A SARANELSOLE, TU DICI:
buona sera a tutti.....scusate ma sta cosa di accusare i tg di fare parte del mondo perche'non vanno a lavoro nei giorni di festa cattolici e' vecchia come il cucco.....e quando lo dicevano a me nn mi sprecavo neanche a rispondere perche' pensavo e penso ancora che sia un'accusa ridicola......ne fanno tanti di errori ma questa e' una stupidaggine su cui si potrebbe anche sorvolare secondo me....e vedete che a me non va bene praticamente nulla di quello che inculcano i tdg....ma sta cosa su cui si attaccavano per criticare la mia religione mi ha fatto sempre ridere molto........ [SM=x570880] CHE NON TI SPRECAVI NEANCHE A RISPONDERE SECONDO ME 2 SONO LE COSE: 1) SECONDO ME NON SAPEVI RISPONDERE PERCHè IL PARAGONE è COSI SCHIACCIANTE PER I TDG CHE NON RISPONDONO NEANCHE. 2) QUESTO SIGNIFICA CHE NON RISPETTI IL PUNTO DI VISTA DELLE PERSONE,E COMUQUE CRISTO è MORTO PER TUTTI, è ANNO DIRITTO DI ESSERE RISPETTATE PER LE LORO VEDUTE. [SM=g1537332]
15/08/2008 23:32
 
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scusa wolfstenio....ma io rispetto assolutamente le vedute di tutti ci mancherebbe....in quanto al nn rispondere nn era x una mancanza di rispetto ma solo perche' mi sembrava solo una scusa per attaccarmi su un argomento di poca rilevanza....forse tu non hai letto i miei post ma io nn sono certo una accanita sostenitrice dei tdg....volevo solo dire che fanno danni piu' grossi di andare a fare una gita a pasquetta....che poi nn c'entra nulla con il sacrificio di cristo per noi che io rispetto profondamente.....forse mi sono spiegata male chiedo scusa.....
16/08/2008 00:08
 
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Scusate l'ignoranza, ma fra atttacchi e contrattacchi non sono riuscito a capirci niente, abbiate compassione di un vecchietto come sono io e spiegatevi una volta per tutte se i tdg fanno le Loro feste mondane o ne Approfittano degli altri e basta. Grazie


[SM=x570880]


Paxuxu


16/08/2008 08:23
 
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Re: Re: Re: Re: mi sembrava che ci potevamo esprirci come volevamo?
Ciao dici che devo cherire io volevo dire che non dobiamo attachere subito se uno e testimone di Geova ,siamo qui per combrede anche si ci dice che vuole difendere la sua fede .Solo il tempo ci fa comprede delle cose che prima non vedevamo ogniuno di noi siamo diversi,per me e cosi vedendo e scoprire da sola e la cosa migliore . ciao
[SM=x570864]



16/08/2008 10:23
 
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Suggerisco di riquadrare la discussione per evitare ulteriori dissapori

Vedo che, come era da prevedere, la discussione è andata degenerando.

Per sostenere le proprie posizioni, ripeto che non c’è nulla di meglio che citare le pubblicazioni dell’Organizzazione, almeno si potrà partire da una base comune.

Poi si dovrà vedere come intendere ciò che dicono le pubblicazioni in questione ed infine, la pratica locale in merito da parte dei TdG.

Qui invece non mi sembra aver visto nessuna citazione di alcuna pubblicazione sulla quale elaborare, ma solo espressioni alquanto eccitate su opinioni personali, oltre che alcuni aneddoti che non possono di per sé provare nulla eccetto l’esistenza di un caso personale.

Poi, per iniziare una discussione del genere, sarebbe bene prima definire i termini che sono alla base del dissenso. In questo caso, il verbo “festeggiare”. Non penso, per esempio, che ci si dovrebbe fossilizzare sul fatto della chiusura dei negozi come “prova” di festeggiamento o meno.

Penso che la maggior parte degli esseri umani, indipendentemente dalla loro fede o mancanza della stessa, saranno felici se gli si presenta l’occasione di esentarsi dal lavoro e passare qualche ora in felice compagnia.

Avete parlato per esempio della “pasquetta”. Conosco la “pasqua” e so che è una “festa” cristiana, ma non saprei dire se la “pasquetta” ha realmente qualcosa a che vedere con un osservazione cristiana o se, se, semplicemente, deriva da una tradizione pagana o meno (ricordo solo il termine, se non erro, di “in albis” ma non ne conosco il significato).

Allora, se volete prendere questo particolare evento come base della discussione forse sarebbe bene prima cercare di spiegarne le origini, cosa fanno quel giorno coloro che “osservano” o “festeggiano” quel giorno, che differenza c’è tra “osservare” e “festeggiare” e via dicendo.

Ma farlo con molta serenità, senza dover (subito) accusare gli uni o gli altri senza nemmeno sapere di cosa stiamo parlando.
È indubbio che l’Organizzazione “vieti” l’osservanza di eventi che hanno relazione con quello che loro definiscono “paganesimo”. Ma è anche vero che quello che poi fanno i Testimoni non sempre riflette l’ortodossia richiesta dall’Organizzazione.

A volte si cerca di razionalizzare, quando “tutti lo fanno”, come per esempio il lavoro a nero che senza nessun problema di coscienza un numero impressionante di testimoni fanno nel Sud Italia, perché “tutti lo fanno” dimenticandosi del principio “rendi a Cesare le cose di Cesare”, ma poi “inciampano”, finiscono per “segnarti” e perfino “disassociarti”, se in tutta coscienza, trovandosi nella situazione di un coniuge tradito non possono neppure frequentare un altro libero di sposarsi a causa del fatto che si devono rispettare le leggi di Cesare che richiede che il divorzio sia pronunciato prima di potersi risposare.Sono ormai lontani i giorni di quando l'Organizzazione permetteva, sulla base delle scritture che stipulano che uno è libero di risposarsi in caso di adulterio dell'altro coniuge, di fare un "voto di fedeltà", alla faccia delle leggi dello Stato che ora invece vogliono invocare!

Dobbiamo sempre ricordare che ci sono almeno quattro aspetti di una questione da considerare:
- cosa dice il libro sacro, se ne riconosciamo uno (in questo caso la Bibbia)
- cosa insegna la dirigenza della nostra “religione” (TdG, Chiesa Cattolica, Sciiti, Mormoni ….)
- cosa hanno capito e insegnato localmente i leader della religione in questione (anziani, parroci …)
- cosa hanno capito o voluto capire i “fedeli”, o semplicemente “accettato” o meno.

Perciò, quando si parla di “osservanza di feste”, si dovrebbe chiarire se stiamo parlando di
- quanto insegna la Bibbia
- quanto impone la WT
- quanto hanno capito gli anziani locali
- quanto vogliono capire i singoli testimoni

Se non facciamo queste distinzioni nei nostri confronti, alimenteremo solo discussioni polemiche che finiscono per non avere più alcun senso.

Suggerisco dunque di riquadrare le cose e sviluppare le argomentazioni in maniera logica, coerente, dando come riferimento quanto insegnato dall’Organizzazione stessa e riportando quanto di persona siamo stati testimoni come pratica in relazione alla questione da considerare.
[Modificato da Cerebrale 16/08/2008 10:33]
Nick!
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