  02/04/2006 00:49 |
|
| | | Post: 223
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Quali sono i passi biblici che i TdG adducono a sostegno della loro dottrina della Grande Apostasia?
![[SM=g27817]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/28150804.gif)
Forse c'è un contributo sull'argomento che mi è sfuggito sul sito di Achille; se è così, vi prego di segnalarmelo.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
|
| 02/04/2006 11:56 |
|
| | | Post: 240
| Registrato il: 17/07/2005
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Scritto da: Trianello 02/04/2006 0.49
Quali sono i passi biblici che i TdG adducono a sostegno della loro dottrina della Grande Apostasia?
Forse c'è un contributo sull'argomento che mi è sfuggito sul sito di Achille; se è così, vi prego di segnalarmelo.
1 Timoteo 4:1-3 NRV
"Ma lo Spirito dice esplicitamente che nei tempi futuri alcuni apostateranno dalla fede, dando retta a spiriti seduttori e a dottrine di demòni, 2 sviati dall' ipocrisia di uomini bugiardi, segnati da un marchio nella propria coscienza. 3 Essi vieteranno il matrimonio e ordineranno di astenersi da cibi che Dio ha creati perché quelli che credono e hanno ben conosciuto la verità ne usino con rendimento di grazie. "
2 Thessalonicesi 2:1-12
" Ora, fratelli, circa la venuta del Signore nostro Gesù Cristo e il nostro incontro con lui, vi preghiamo 2 di non lasciarvi così presto sconvolgere la mente, né turbare sia da pretese ispirazioni, sia da discorsi, sia da qualche lettera data come nostra, come se il giorno del Signore fosse già presente. 3 Nessuno vi inganni in alcun modo; poiché quel giorno non verrà se prima non sia venuta l' apostasia e non sia stato manifestato l' uomo del peccato, il figlio della perdizione, 4 l' avversario, colui che s' innalza sopra tutto ciò che è chiamato Dio od oggetto di culto; fino al punto da porsi a sedere nel tempio di Dio, mostrando sé stesso e proclamandosi Dio. 5 Non vi ricordate che quand' ero ancora con voi vi dicevo queste cose? 6 Ora voi sapete ciò che lo trattiene affinché sia manifestato a suo tempo. 7 Infatti il mistero dell' empietà è già in atto, soltanto c' è chi ora lo trattiene, finché sia tolto di mezzo. 8 E allora sarà manifestato l' empio, che il Signore Gesù distruggerà con il soffio della sua bocca, e annienterà con l' apparizione della sua venuta. 9 La venuta di quell' empio avrà luogo, per l' azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, 10 con ogni tipo d' inganno e d' iniquità a danno di quelli che periscono perché non hanno aperto il cuore all' amore della verità per essere salvati. 11 Perciò Dio manda loro una potenza d' errore perché credano alla menzogna; 12 affinché tutti quelli che non hanno creduto alla verità ma si sono compiaciuti nell' iniquità, siano giudicati. "
2 Timoteo 4:1-4
" Ti scongiuro, davanti a Dio e a Cristo Gesù che deve giudicare i vivi e i morti, per la sua apparizione e il suo regno: 2 predica la parola, insisti in ogni occasione favorevole e sfavorevole, convinci, rimprovera, esorta con ogni tipo di insegnamento e pazienza. 3 Infatti verrà il tempo che non sopporteranno più la sana dottrina, ma, per prurito di udire, si cercheranno maestri in gran numero secondo le proprie voglie, 4 e distoglieranno le orecchie dalla verità e si volgeranno alle favole. "
1 Giovanni 2:18-19
"18 Ragazzi, è l' ultima ora. Come avete udito, l' anticristo deve venire, e di fatto già ora sono sorti molti anticristi. Da ciò conosciamo che è l' ultima ora. 19 Sono usciti di mezzo a noi, ma non erano dei nostri; perché se fossero stati dei nostri, sarebbero rimasti con noi; ma ciò è avvenuto perché fosse manifesto che non tutti sono dei nostri. "
Matteo 24:9-24
"9 Allora vi abbandoneranno all' oppressione e vi uccideranno e sarete odiati da tutte le genti a motivo del mio nome. 10 Allora molti si svieranno, si tradiranno e si odieranno a vicenda. 11 Molti falsi profeti sorgeranno e sedurranno molti. 12 Poiché l' iniquità aumenterà, l' amore dei più si raffredderà. 13 Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato. 14 E questo vangelo del regno sarà predicato in tutto il mondo, affinché ne sia resa testimonianza a tutte le genti; allora verrà la fine. 15 «Quando dunque vedrete l' abominazione della desolazione, della quale ha parlato il profeta Daniele, posta in luogo santo (chi legge faccia attenzione!), 16 allora quelli che saranno nella Giudea, fuggano ai monti; 17 chi sarà sulla terrazza non scenda per prendere quello che è in casa sua; 18 e chi sarà nel campo non torni indietro a prendere la sua veste. 19 Guai alle donne che saranno incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni! 20 Pregate che la vostra fuga non avvenga d' inverno né di sabato; 21 perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v' è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. 22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati. 23 Allora, se qualcuno vi dice: "Il Cristo è qui", oppure: "È là", non lo credete; 24 perché sorgeranno falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, se fosse possibile, anche gli eletti. "
Inoltre ci sono le parabole come quella del grano e delle zizzanie che sarebbero cresciute insieme fino alla raccolta, quindi i veri cristiani non si sarebbero riconosciuti dai falsi per un lungo tempo...
ciao Mario
"Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31) |
| 02/04/2006 13:32 |
|
| | | Post: 481
| Registrato il: 12/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Scritto da: Trianello 02/04/2006 0.49
Quali sono i passi biblici che i TdG adducono a sostegno della loro dottrina della Grande Apostasia?
Forse c'è un contributo sull'argomento che mi è sfuggito sul sito di Achille; se è così, vi prego di segnalarmelo.
Ciao Trianello,
ti segnalo, per tuo beneficio e per altri foristi, alcuni articoli, con riferimenti biblici - fra i tanti pubblicati dalla WTS - dove traggono ![[SM=x570868]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1122.gif) sostegno per la loro dottrina sulla Grande Apostasia.
La Torre di Guardia, 81 1/9 p. 26
Apprezzate lo “schiavo fedele e discreto”?
Gli apostoli avvertirono che dopo la loro morte sarebbe subentrata una grande apostasia, la quale sarebbe continuata fino alla presenza di Cristo. (II Tess. 2:1-12; Atti 20:29, 30; I Giov. 2:18, 22; 4:2, 3) Gesù lo indicò anche nella sua parabola del ‘grano e delle zizzanie’. Secondo questa illustrazione, nel campo mondiale fu piantato seme eccellente, grano. Il “grano” sono “i figli del regno”, i veri unti discepoli di Gesù Cristo. È detto però che un “nemico” (il Diavolo) avrebbe seminato “zizzanie” (“i figli del malvagio” o falsi cristiani) in mezzo al “grano”, e che gli uni e gli altri sarebbero cresciuti insieme fino alla “mietitura”. — Matt. 13:24-30, 36-43.
La Torre di Guardia, 95 1/2 p. 5
Perché è tempo di decidere?
La grande apostasia della cristianità
Le Scritture predicevano una grande apostasia, o allontanamento dalla vera fede. Le simboliche zizzanie della parabola di Gesù, cioè i finti cristiani, avrebbero cercato di soffocare il grano simbolico, cioè i veri cristiani unti con lo spirito di Dio. La parabola rivela che la diffusione del falso cristianesimo ad opera dell’acerrimo nemico di Dio, il Diavolo, sarebbe iniziata presto, “mentre gli uomini dormivano”, vale a dire dopo la morte dei fedeli apostoli di Cristo, durante un periodo di conseguente sonnolenza spirituale. (Matteo 13:24-30, 36-43; 2 Tessalonicesi 2:6-8) Come avevano preannunciato gli stessi apostoli, molti finti cristiani si infiltrarono nel gregge. (Atti 20:29, 30; 1 Timoteo 4:1-3; 2 Timoteo 2:16-18; 2 Pietro 2:1-3) Giovanni fu l’ultimo apostolo a morire. Verso il 98 E.V. egli scrisse che era già iniziata “l’ultima ora”, cioè la parte finale del periodo apostolico. — 1 Giovanni 2:18, 19.
La Torre di Guardia, 97 1/1 p. 10
Tutti glorifichino Geova!
Ma dopo la morte degli apostoli ebbe inizio una grande apostasia, e la luce della verità cominciò a tremolare. Il vero cristianesimo fu eclissato dal settarismo della cristianità, basato su filosofie e insegnamenti pagani. — Atti 20:29, 30.
La Torre di Guardia, 00 15/10 pp. 25-26
Operai nel “campo” prima della mietitura
Come riferisce Matteo, gli dissero: “Spiegaci l’illustrazione delle zizzanie nel campo”. Rispondendo, Gesù interpretò la parabola, predicendo che fra coloro che asserivano di essere suoi discepoli sarebbe sorta una grande apostasia. (Matteo 13:24-30, 36-38, 43) Ciò accadde effettivamente, e dopo la morte dell’apostolo Giovanni l’apostasia si diffuse con rapidità. (Atti 20:29, 30; 2 Tessalonicesi 2:6-12) Ebbe effetti talmente vasti da far sembrare davvero opportuna la domanda posta da Gesù, riportata in Luca 18:8: “Quando il Figlio dell’uomo arriverà, troverà veramente la fede sulla terra?”
Venga il tuo Regno, 1981, cap. 10 pp. 88-89
Sorge un Regno contraffatto
LA GRANDE APOSTASIA
Quale fu, dunque, la maniera insidiosa in cui il Diavolo sferrò il suo attacco? Riferendosi all’infedele Israele, l’apostolo Pietro aveva avvertito: “Vi furono anche falsi profeti fra il popolo, come pure fra voi vi saranno falsi maestri. Questi introdurranno quietamente distruttive sette . . . E per concupiscenza vi sfrutteranno con parole finte”. (II Pietro 2:1, 3) Questi falsi insegnanti settari, con le loro finte dottrine religiose, avevano già cominciato a comparire alla fine del primo secolo, poiché fu verso l’anno 98 E.V. che l’apostolo Giovanni scrisse: “Come avete udito che viene l’anticristo, così ora vi sono molti anticristi . . . Sono usciti da noi, ma non erano della nostra sorta”. — I Giovanni 2:18, 19.
Tanto sarebbe il desiderio da parte dei tdG di far risalire la loro congregazione al tempo degli Apostoli, altro, però è esibirne le prove dove la totale assenza di loro esponenti è più che palese. Per esperienza personale, ogni volta che, con loro, tocco questo argomento, brancolano nel buio o cercano di arrampicarsi sui vetri saltando direttamente dal 1° secolo ai giorni nostri. (Una volta mi hanno detto che in questo lasso di tempo "alcuni dormivano ![[SM=x570894]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_sleep.gif) )
Se seguissero i “consigli” del loro “Schiavo” …
“Dobbiamo esaminare non solo ciò che personalmente crediamo, ma anche ciò che è insegnato da qualsiasi organizzazione religiosa alla quale siamo associati. Sono i suoi insegnamenti in piena armonia con la Parola di Dio, o si basano sulle tradizioni degli uomini? Se amiamo la verità, non c’è nulla da temere da tale esame. Ognuno di noi dovrebbe avere il desiderio di apprendere ciò che è per noi la volontà di Dio, e quindi metterla in pratica. – Giovanni 8:32” (La Verità che conduce alla vita eterna, 1968, p. 13)
… scoprirebbero che i tdG non risalgono al tempo degli Apostoli o peggio ancora ad Abele – che hanno associato gratuitamente al proprio movimento definendolo il primo “fedele servitore di Dio” – ma sono comparsi solo alla fine del 1800, come ramo del ceppo protestante milleranista ad opera di un certo C.T.Russell.
Ciao e Buona Domenica ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
Bruno
______________________________
---Verba volant scripta manent---
-----
--- www.vasodipandora.org --- |
| 02/04/2006 14:04 |
|
| | | Post: 674
| Registrato il: 28/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Essi vieteranno il matrimonio e ordineranno di astenersi da cibi che Dio ha creati perché quelli che credono e hanno ben conosciuto la verità ne usino con rendimento di grazie. "
Mhhhhhhhhh,
Stò passo si addice alla Chiesa Cattolica, come il formaggio sulla pasta
Occio ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
"""Ci sono due tipi di sciocchi;
quelli che non hanno dubbi,
e quelli che dubitano di tutto""" |
| 02/04/2006 15:49 |
|
| | | Post: 482
| Registrato il: 12/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Scritto da: The Red baron 02/04/2006 14.04
Stò passo si addice alla Chiesa Cattolica, come il formaggio sulla pasta
Occio
Memtre alla STG piace la pasta ... senza formaggio
Perspicacia, 1988, vol. 2 p. 608
Porco
Anche se il divieto di mangiare maiale stabilito da Geova non era necessariamente dovuto a ragioni sanitarie, l’uso di questa carne nell’alimentazione comportava e comporta tuttora dei rischi. Poiché i maiali mangiano di tutto, anche carogne ed escrementi, tendono a essere infestati da vari parassiti, fra cui quelli che provocano malattie come la trichinosi e l’ascaridiasi.
Tutta la scrittura è ispirata da Dio e utile, 1971, p. 39 par. 20
Libro biblico numero 5: Deuteronomio
I regolamenti relativi al mangiare carne e ai sacrifici ricordano ripetutamente il divieto di mangiare sangue. “Soltanto sii fermamente risoluto a non mangiare il sangue . . . Non lo devi mangiare, affinché vada bene a te e ai tuoi figli dopo di te, perché farai ciò che è retto agli occhi di Geova”. (12:16, 23-25, 27; 15:23)
La Torre di Guardia, 1982, 15/6 p. 31
Domande dai lettori
Quando Dio diede le leggi agli israeliti per guidarli, li avvertì di non stringere alleanze matrimoniali con persone che non adoravano Geova. (Deuteronomio 7:2-4)
… … … … … … …
Che dire se un Testimone decidesse di non tenere conto del consiglio di Dio e intendesse sposare qualcuno che non è un Testimone battezzato? Salvo motivi eccezionali, i fratelli della congregazione non vorranno solennizzare tale aggiogamento ineguale. La Sala del Regno non sarà disponibile per quel matrimonio. Essa è disponibile per matrimoni di cristiani battezzati che si sposano “solo nel Signore”
Dalle mie parti si dice:
"Carta canta e Catarina sona"
Ciao
Bruno
______________________________
---Verba volant scripta manent---
-----
--- www.vasodipandora.org --- |
| 02/04/2006 23:25 |
|
| | | Post: 224
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Ringrazio tutti voi per l'aiuto.
Noto che, tanto per cambiare, anche per fondare questa loro dottrina sulla Scrittura i TdG battono ogni record di arrampicata libera sugli specchi.
Grazie ancora per le indicazioni che mi avete dato.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 02/04/2006 23:52 |
|
| | | Post: 82
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
"Lo sforzo di costringere tutti gli uomini a pensare alla stessa maniera su ogni argomento, culminò nella grande apostasia e nello sviluppo del grande sistema papale" (WT 9/1/1893 reprints p.1572)
"Dovremmo seguire uno studio della Bibbia "dipindente" piuttosto che uno studio della Bibbia "Indipendente""(WT 9/15/1911 reprints p. 4885)
"...tra le schiere del popolo di Geova...gli altezzosi...dicono che è sufficiente leggere esclusivamente la Bibbia, da soli o in piccoli gruppi a casa. Ma stranamente, tramite questa lettura biblica, essi sono ritornati a credere alle dottrine apostate che i commentari del clero della cristianità insegnavano 100 anni fa" (TDG 15/8/1992 p. 28-29)
"...un apostata è uno che...pensa di saperne di più dei suoi compagni cristiani anche di più dello "schiavo fedele e discreto", per mezzo del quale ha imparato la parte migliore, se non tutto ciò che conosce su Geova Dio e i suoi scopi".(TDG 15/1/1981 pp. 19-20)
Vi sono molte scritture nell Antico Testamento tradotte in modo infelice per accentuare la loro posizione! Sul libro "Ragioniamo facendo uso delle Scritture", alla voce "Apostata" vengono riportati, io al momento non ho con me il libro!
A presto! |
| 03/04/2006 00:09 |
|
| | | Post: 83
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Essi vieteranno il matrimonio e ordineranno di astenersi da cibi che Dio ha creati perché quelli che credono e hanno ben conosciuto la verità ne usino con rendimento di grazie. "
Caro Red Baron, ma come fai ad attribuire questo passo alla Chiesa cattolica? Ci vuole uno sforzo...intellettuale!!
1) La Chiesa celebra migliaia di matrimoni ogni anno, come fa a vietarli? Forse ti riferivi alle migliia di sette esistenti? O forse ti riferivi al fatto dei preti? Ma anche in questo caso i preti se si voglio sposare si posso sposare! E una scelta che fanno quella di non sposarsi, è una scelta loro! E' vero che nella Chiesa primitiva si sposavono i vescovi, e con ciò? Da questo a sostenere che quel passo si addice alla Chiesa cattolica c'è nè di strada!!!
2)Astenersi dai cibi? Forse ti riferivi a qualche setta indiana o africana! Non credo che ti stessi riferendo al mangiare carne il venerdì! Io personalmente mangio e bevo di tutto in tutti i giorni!
Allora... mangio e bevo di tutto, non vedo l'ora di sposarmi e sono cattolico!! ![[SM=x570872]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_997.gif)
A presto!
|
| 03/04/2006 02:57 |
|
| | | Post: 228
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Grazie anche a te, grande Mazzinga, per l’aiuto. Purtroppo, non dispongo del testo da te citato, come di molte altre pubblicazioni geoviste spesso chiamate in causa nelle varie discussioni che si svolgono nel forum. Spero di trovare al più presto una nuova fonte di approvvigionamento per ciò che concerne il materiale stampato dalla Società Torre di Guardia, in quanto la signora che passava a lasciarmi le riviste è da qualche mese che non si fa più viva.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 03/04/2006 11:40 |
|
| | | Post: 350
| Registrato il: 26/07/2005
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Mi dispiace dirlo ma i plagiati non sono i tg!
Caro Red Baron, ma come fai ad attribuire questo passo alla Chiesa cattolica? Ci vuole uno sforzo...intellettuale!!
1) La Chiesa celebra migliaia di matrimoni ogni anno, come fa a vietarli? Forse ti riferivi alle migliia di sette esistenti? O forse ti riferivi al fatto dei preti? Ma anche in questo caso i preti se si voglio sposare si posso sposare! E una scelta che fanno quella di non sposarsi, è una scelta loro! E' vero che nella Chiesa primitiva si sposavono i vescovi, e con ciò? Da questo a sostenere che quel passo si addice alla Chiesa cattolica c'è nè di strada!!!
2)Astenersi dai cibi? Forse ti riferivi a qualche setta indiana o africana! Non credo che ti stessi riferendo al mangiare carne il venerdì! Io personalmente mangio e bevo di tutto in tutti i giorni!
Ma ti piace scherzare o non ti rendi conto?
Ma ci vuole coraggio nel dire che i preti si possono sposare, certo se non vogliono essere più tali possono farlo.
Come tu stesso affermi i primi vescovi si sposavano, poi come mandrakke, come un coniglio da un cappello a cilindro esce fuori questa regola, chi si arrampica sugli specchi?
Svegliatevi!
|
| 03/04/2006 15:59 |
|
| | | Post: 728
| Registrato il: 08/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
ora basta scrive:
>>>>Mi dispiace dirlo ma i plagiati non sono i tg!
frasi così mi fanno pensare a sparate "troll"...esche!
Ad ogni modo il solito astio contro il cattolicesimo al quale la propaganda TdG attinge a piene mani possiede echi davvero persistenti!
Ricordiamo che esistono tecniche di "reclutamento" e di "riforma del pensiero" all'interno dei gruppi di cui anche i TdG, purtroppo, fanno parte.
Queste caratteristiche fanno, quindi, scivolare inesorabilmente tali frasi nel calderoni della disinformazione e della provocazione.
_________________________________
nemorino60
http://www.vasodipandora.org
|
| 03/04/2006 16:02 |
|
| | | Post: 230
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Caro ora basta, come tutti gli “arrabbiati” che la storia ricorda, tu hai la tendenza di sputare veleno su una realtà di cui ignori, a quanto vedo, anche gli aspetti più elementari. Il celibato sacerdotale non è un dogma, ma una tradizione della Chiesa Cattolica occidentale, in Oriente, infatti, gli appartenenti al clero cattolico possono contrarre matrimonio. In Inghilterra, poi, ci sono migliaia di sacerdoti sposati, quelli provenienti dalla Chiesa anglicana e “tornati” a Santa Romana Chiesa quando la prima introdusse il sacerdozio femminile. Anche qui da noi, comunque, è prevista la possibilità per gli uomini già sposati di essere consacrati presbiteri.
A questo proposito, prova a leggere la Lettera Enciclica che Paolo VI dedicò all’argomento. La trovi qui: www.vatican.va/holy_father/paul_vi/encyclicals/documents/hf_p-vi_enc_24061967_sacerdotalis...
Un poco di modestia e di apertura mentale, come al solito, non guasterebbe
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 03/04/2006 16:05 |
|
|
Scritto da: nemorino60 03/04/2006 15.59
ora basta scrive:
>>>>Mi dispiace dirlo ma i plagiati non sono i tg!
frasi così mi fanno pensare a sparate "troll"...esche!
Ad ogni modo il solito astio contro il cattolicesimo al quale la propaganda TdG attinge a piene mani possiede echi davvero persistenti!
Ricordiamo che esistono tecniche di "reclutamento" e di "riforma del pensiero" all'interno dei gruppi di cui anche i TdG, purtroppo, fanno parte.
Queste caratteristiche fanno, quindi, scivolare inesorabilmente tali frasi nel calderoni della disinformazione e della provocazione.
vabbè ma siamo abituati... questa deve essere la settimana filo-TdG; le prossima (anche essendo Settimana Santa) sarà anti-TdG e così via nei secoli dei secoli.... amen.... |
| 04/04/2006 05:57 |
|
| | | Post: 2.961
| Registrato il: 13/07/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
>"Lo sforzo di costringere tutti gli uomini a pensare alla stessa maniera su ogni argomento, culminò nella grande apostasia
R- Se lo Schiavo è un profeta per i tempi moderni
siamo a cavallo ![[SM=x570889]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1414.gif)
lui stesso sta preparando la grande apostasia
dalla WT ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif) ----------------------
est modus in rebus |
| 04/04/2006 06:56 |
|
| | | Post: 356
| Registrato il: 26/07/2005
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
>Vedi caro Beri il problema è un altro.
. . . . .
E per spiegare le vostre dottrine, tanto inesplecabili ed astruse, dovete riccorrere alle filosofie.
R- Come ti ha spiegato Poly ogni ragionamento è filosofico o è uno sragionare. Tu fai filosofia senza che ne sei consapevole.
Ricorri alla logica senza sapere che essa è un ramo della filosofia; cerchi la contraddizione nel ragionamento altrui facendo affidamento sul valore del principio di non contraddizione che è uno dei primi pilatri della filosofia eccetera... e per distinguere l'uomo dall'animale ti affidi, come tutti, obbligatoriamente, allo studio dei fenomeni da esso prodotti, cioè utilizzando ancora un principio filosofico che nella tua testa , come in quella di tutti, suona "un effetto non può provenire dal nulla, ed esige una causa sufficiente a produrlo" e si chiama principio di causalità.
Ma mi pare che queste cose le ho scritte molte volte. Forse non mi credi. Se è così vedi di cercare e consultare un libro che tratti di filosofia e vedrai che queste cose sono normalissime.
>Invece di dire oh, effettivamente non è che siamo messi tanto bene..............., difendete l'indifendibile a spada tratta,
R- Vedi, stello de casa, sei tu che confondi. Noi difendiamo a spada tratta ciò che è difendibile della Chiesa: il fatto che
essa è un'istituzione divina (Gesù è Dio) e come tale comunità di culto e di salvezza che non fallisce. Mentre, insieme a te, fustighiamo (e non a spada tratta ma solo quando è indifendibile e se lo meritano!) quei personaggi della Chiesa che, sia semplici marmittoni che generali in capo (Vescovi e Papa compreso!) non fanno onore alla loro elezione/ruolo/ufficio/testimonianza.
> perciò mi chiedo quali menti siano realmente in trappola, perchè io so dire scemo a un membro del corpo direttivo, tu Beri al Papa no!
R- Tu credi? Io gli detto di peggio, pubblicamente, e senza riceverne come controrisposta le sanzioni che sarebbero avvenute se fossi stato membro della Bethel di Brooklyn e mi fossi espresso contro il presidente della WT... (per ora ti chiedo di credermi sulla parola, ma te ne darò la documentazione a tempo debito, se non sparirai dal forum che io sicuramente non abbandonerò mai). [Modificato da berescitte 07/04/2006 9.01] |
| 04/04/2006 10:34 |
|
| | | Post: 24
| Registrato il: 08/05/2004
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
salve ragazzi....
ultimamente non frequento molto spesso il forum, ma noto ancora una cosa...che si patteggia troppo per la chiesa cattolica.
sarà che la maggior parte delle persone del forum sono tutte cattoliche, sarà che pur di screditare la WT si è disposti a tutto... però io credo che un po piu di obbiettivita e di neutralità nell'affrontare le discussioni non guasterebbe.
io ho sullo stomaco sia la chiesa che la WT, quindi per me potrebbero sparire adesso entrambe...
voglio dire una cosa ai cattolici, e voi lo sapete meglio di me, la chiesa, al pari della WT, ha fatto anche lei le sue "porcherie" e la storia lo dimostra. quindi vi vorrei dire di guardare in faccia la realta e di non tentare di difenderla a tutti i costi o finirete per fare la stessa magra figura di tutti i TG che, negando l'evidenza, si oastinano a difendere la WT.
questo mio post non vuol essere una provocazione, ma solo un invito a riflettere....ammettiamo la verità ogni tento...ammettiamo che non esiste un organizzazione religiose perfetta...se dio è perfetto come puo la sua organizzazione essere imperfetta?
è colpa degli uomini?
ma non sono guidati dallo spirito?
o che dio non sappia scegliere i suoi collaboratori?
alla prossima..... all'angelo caduto scacciato dal paradiso non resta altro destino che farsi demonio |
| 04/04/2006 10:39 |
|
|
.... ed eccoci off topic.... |
| 04/04/2006 10:56 |
|
| | | Post: 1.082
| Registrato il: 05/09/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Scritto da: shaytan79 04/04/2006 10.34
voglio dire una cosa ai cattolici, e voi lo sapete meglio di me, la chiesa, al pari della WT, ha fatto anche lei le sue "porcherie" e la storia lo dimostra. quindi vi vorrei dire di guardare in faccia la realta e di non tentare di difenderla a tutti i costi o finirete per fare la stessa magra figura di tutti i TG che, negando l'evidenza, si oastinano a difendere la WT.
Appunto...e' storia!!
E mi sento di dire che la CC ha guardato in faccia la realta' altrimenti le porcherie come le chiami tu, sarebbero ancora commesse!
Invece quello che succedeva all'epoca perche' non succede piu'? evidentemente hanno visto l'errore!
A differenza della WTS che invece ha i paraocchi e gli errori non solo li commette, ma li moltiplica!
Saluti |
| 04/04/2006 12:11 |
|
| | | Post: 729
| Registrato il: 08/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
Oramai siamo OT con l'argomento:
quoto la frase:
>>>>>voglio dire una cosa ai cattolici, e voi lo sapete meglio di me, la chiesa, al pari della WT, ha fatto anche lei le sue "porcherie" e la storia lo dimostra
i cattolici possono fare molto per migliorare la propria "Chiesa". Mi dici cosa possono fare i TdG per migliorare la propria quando poi vengono "disassociati" senza tante spiegazioni?
L'ostracismo non esiste nelle confessioni cristiane mature. Esiste nei movimenti pseudo-religiosi che nulla hanno a che fare con la definizione stessa di "religione".
E poi! Ancora con 'sta storia dell'organizzazione perfetta? Fino a quando staremo a parlare delle solite cose trite e ritrite e avremo questa chiusura mentale, mi sa che faremo poca strada e la WTS avrà sempre gioco facile!
_________________________________
nemorino60
http://www.vasodipandora.org
|
| 04/04/2006 19:07 |
|
| | | Post: 2.291
| Registrato il: 08/07/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE |
|
“E per spiegare le vostre dottrine, tanto inesplecabili ed astruse, dovete riccorrere alle filosofie.”
La filosofia è semplicemente la razionalità umana al massimo grado, che s’è purificata e affinata nei secoli. Non esiste alcun ragionamento che non sia “filosofico”, semplicemente la filosofia della WTS è contraddittoria e scadente mentre quella del tomismo raffinata e coerente.
---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
| 04/04/2006 19:33 |
|
| | | Post: 157
| Registrato il: 03/12/2005
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
AMICI MIA...cattolici...
un pò più di trasparenza.....
vabbè gli argomenti triti e ritriti vabbè le spiegazione date in varie sedi vabbè la storicizzazione del vissuto di santa romana chiesa vabbè vabbè...
ma è impossibile che ogni tanto vi passi per la testa la malsana idea che a qualcuno la vostra spiegazione non sia sufficiente?
che qualcuno usi/osi aspettarsi qualcosa di più da coloro che mentre asseriscono sia inevitabile errare e portare il messaggio di cristo in "vasi di coccio" dall'altra non esitano e imporre usi(come il celibato) che non hanno nulla a che fare con i dettami scritturali ?
amici,lo sappiamo,la chiesa non ha bisogno di veder confermate dal testo sacro ogni suo punto di vista dato che riconosce il valore della sua tradizione.
d'altronte la fede di un cattolico si fonda non sulla bibbia ma sulla chiesa !
e che c'è di male?
niente se a voi sta bene.
però non pretendete di far passare per cretino e ottuso e cerebroleso chi questa vostra tradizione ,non facendo parte del suo vissuto,non la riconosce. ![[SM=x570881]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_26.gif)
grazie mille e a presto
bruno [Modificato da giainuso 04/04/2006 19.34] |
| 05/04/2006 09:49 |
|
| | | Post: 25
| Registrato il: 08/05/2004
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Scritto da: nemorino60
i cattolici possono fare molto per migliorare la propria "Chiesa". Mi dici cosa possono fare i TdG per migliorare la propria quando poi vengono "disassociati" senza tante spiegazioni?
L'ostracismo non esiste nelle confessioni cristiane mature. Esiste nei movimenti pseudo-religiosi che nulla hanno a che fare con la definizione stessa di "religione".
E poi! Ancora con 'sta storia dell'organizzazione perfetta? Fino a quando staremo a parlare delle solite cose trite e ritrite e avremo questa chiusura mentale, mi sa che faremo poca strada e la WTS avrà sempre gioco facile!
SEMPRE + OT
caro nemorino60 come ho gia detto la mia affermazione non vuol essere una provocazione ma una riflessione, forse ovvia....
ho notato che finchè si parla degli errori dell WT, ovviamente, siamo tutti pronti ad accusare.
mentre quando si parla "male" della chiesa cattolica, mezzo forum ti salta addosso e tutti sono pronti a difenderla...
non so è come se fosse il forum contro i TG, ma PRO chiesa.
mentre credo che per essere obbiettivi bisognerebbe mantenere comunque un certo equilibrio....
ma come ho detto, questo squilibrio molto probabilmente è portato dal fatto che la maggior parte dei partecipanti al forum sono cattolici e "ovviamente" difendono la loro fede....
poi riguardo all'organizzazione perfetta, non so dove altro se ne è parlato, ma a rigor di logica se dio è perfetto anche la sua organizzazione dovrebbe essere perfetta, o sbaglio...
sia la chiesa che la WT dicono di rappresentare dio, ma allo stesso tempo hanno commesso grossi "errori" (o horrori, che dir si voglia).
allora io mi chiedo: come ha potuto dio permettere che la sua organizzazione faccesse certe cose?
non è lui a guidarla(anche metre facevano certi horrori)?
o bisogna pensare che di tanto in tanto l'organizzazione di dio diventa indipendente da dio e si prede delle libertà?
e questo vale sia per la chiesa che per la WT....
forse qualche cattolico del forum ne sa piu di me al riguardo e se cosi fosse lo pregherei di illuminarmi, perche siamo qui per trovare la "verità", qualsiasi essa sia....
tutto qui
all'angelo caduto scacciato dal paradiso non resta altro destino che farsi demonio |
| 05/04/2006 10:29 |
|
| | | Post: 730
| Registrato il: 08/07/2004
| Utente Senior | | OFFLINE |
|
shaytan79 ha scritto
>>>>>SEMPRE + OT
già, allora sempre più OT
>>>caro nemorino60 come ho gia detto la mia affermazione non vuol essere una provocazione ma una riflessione, forse ovvia....
ho notato che finchè si parla degli errori dell WT, ovviamente, siamo tutti pronti ad accusare.
mentre quando si parla "male" della chiesa cattolica, mezzo forum ti salta addosso e tutti sono pronti a difenderla...
non so è come se fosse il forum contro i TG, ma PRO chiesa.
-----------
io posso dare una spiegazione logica di tutto questo semplicemente dicendo che alcuni come me che provengono dalla religione cattolica si sono sentiti defraudati del proprio "patrimonio" che intendono ricuperare, ma questa volta con l'attenzione e l'equilibrio di chi non si vuole far infinocchiare un'altra volta... però ci sono delle considerazioni "contro" la religione cattolica che non sono accettabili, non dico sul piano strettamente religioso, ma SOLO sul piano logico.
>>>>mentre credo che per essere obbiettivi bisognerebbe mantenere comunque un certo equilibrio....
-------
certo, e la logica aiuta!
>>>>>ma come ho detto, questo squilibrio molto probabilmente è portato dal fatto che la maggior parte dei partecipanti al forum sono cattolici e "ovviamente" difendono la loro fede....
-------
io sono un ex e non sono ancora "tornato" alla religione cattolica, ma la difendo visto che sono venuto a scoprire che la propaganda anti-cattolica molto spesso si poggia sulle basi di argilla della disinformazione!
>>>>poi riguardo all'organizzazione perfetta, non so dove altro se ne è parlato, ma a rigor di logica se dio è perfetto anche la sua organizzazione dovrebbe essere perfetta, o sbaglio...
sia la chiesa che la WT dicono di rappresentare dio, ma allo stesso tempo hanno commesso grossi "errori" (o horrori, che dir si voglia).
---------
già nella logica esiste anche nei sillogismi, ma anche i sillogismi potrebbero essere sbagliati se le premesse sono errate.
Dire: questa è un'organizzazione da Dio --> Dio è perfetto --> allora, questa organizzazione è perfetta, sembra un sillogismo ma non lo è...
e poi...
perchè l'organizzazione deve essere perfetta. E' la perfezione l'unico parametro con il quale giudichiamo se qualcosa ha origine oppure è benedetta da Dio?
>>>>>allora io mi chiedo: come ha potuto dio permettere che la sua organizzazione faccesse certe cose?
non è lui a guidarla(anche metre facevano certi horrori)?
o bisogna pensare che di tanto in tanto l'organizzazione di dio diventa indipendente da dio e si prede delle libertà?
------
io mi auguro davvero che sia l'organizzazione sia l'uomo sia "indipendente" da Dio in modo da poter essere nella sua autodeterminazione la migliore "testimonianza di Dio". La libertà è un dono di Dio o no? Il problema è che si ragiona ancora in termini di "organizzazione" come se la religione debba essere organizzata per essere identificabile come "vera". Questi sono concetti introdotti nella mente degli adepti di qualsiasi "organizzazione" dove il gruppo rapresenta l'essenza stessa del movimento quasi aldilà degli scopi ufficiali "dichiarati".
>>>>>e questo vale sia per la chiesa che per la WT....
-----
alla luce di quello che ho detto questa conclusione non ha più senso.
>>>>forse qualche cattolico del forum ne sa piu di me al riguardo e se cosi fosse lo pregherei di illuminarmi, perche siamo qui per trovare la "verità", qualsiasi essa sia....
tutto qui
-------
in base a quello che ho scritto è evidente che nessun cattolico ti può rispondere nei termini da te impostati: scordiamoci al più presto dell'"esigenza dell'organizzazione", e cerchiamo di abbandonare la dicotomie decisamente di carattere settario del bianco/nero del vero/falso della verità/menzogna del noi/loro etc etc.... liberandoci da queste vere e proprie trappole mentali basate su trappole logiche finemente costruite forse abbiamo la possibilità di trovare una fase di rinnovamento in cui finalmente ricominciare a crescere e visto che ci eravamo fermati per ricominciare ci vuole un po' di pazienza!!!
_________________________________
nemorino60
http://www.vasodipandora.org
|
| 06/04/2006 00:19 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
caro fratello "shaytan79" tra le altre cose scrivi :[/DIM]
_______________
poi riguardo all'organizzazione perfetta, non so dove altro se ne è parlato, ma a rigor di logica se DIO è perfetto anche la sua organizzazione dovrebbe essere perfetta, o sbaglio...
sia la chiesa che la WT dicono di rappresentare dio, ma allo stesso tempo hanno commesso grossi "errori" (o horrori, che dir si voglia).
allora io mi chiedo: come ha potuto DIO permettere che la sua organizzazione faccesse certe cose?
non è lui a guidarla(anche metre facevano certi horrori)?
o bisogna pensare che di tanto in tanto l'organizzazione di DIO diventa indipendente da DIO e si prede delle libertà?
e questo vale sia per la chiesa che per la WT....
forse qualche cattolico del forum ne sa piu di me al riguardo e se cosi fosse lo pregherei di illuminarmi, perche siamo qui per trovare la "verità", qualsiasi essa sia....
tutto qui
(Io Michele aggiungo /-/ mi scuso per aver portato la correzione nel tuo scritto, il maiuscolo di DIO /-/ non mi sembrava corretto che restasse in minuscolo a differenza di WT !)
___________________
mi domandavo, chi altro può essere perfetto oltre a chi è TRE VOLTE SANTO??
beh
credo proprio nessun'altro
l'uomo non è perfetto, e
in tutto ciò che l'uomo interagisce non può esserci perfezione
la CHIESA di DIO è perfetta
ma l'uomo che ne è le membra di questa CHIESA, l'uomo resta imperfetto
perché l'uomo è in cammino di perfezione, cammino di Santificazione
altrimenti non ci sarebbe salvezza
DIO nella nostra vita lascia tutti liberi
sia quelli che vivono nella sua "organizzazione", sia quelli che "l'organizzazione" non la riconoscono.
volendo possiamo approfondire..
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
|
| 06/04/2006 00:36 |
|
| | | Post: 242
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
che qualcuno usi/osi aspettarsi qualcosa di più da coloro che mentre asseriscono sia inevitabile errare e portare il messaggio di cristo in "vasi di coccio" dall'altra non esitano e imporre usi(come il celibato) che non hanno nulla a che fare con i dettami scritturali ?
amici,lo sappiamo,la chiesa non ha bisogno di veder confermate dal testo sacro ogni suo punto di vista dato che riconosce il valore della sua tradizione.
d'altronte la fede di un cattolico si fonda non sulla bibbia ma sulla chiesa !
Fermo restando che le Scritture sono nate in seno alla Chiesa e che quindi è Lei che può interpretarne il giusto senso. Torno a ripetere che il celibato dei sacerdoti non è un dogma di fede, ma solo una tradizione della Chiesa occidentale, quindi non necessita di nessun supporto scritturale, in quanto è una regola che la Chiesa occidentale si è imposta, ma alla quale potrebbe tranquillamente rinunciare qualora lo ritenesse opportuno. In Oriente, ci sono sacerdoti non meno cattolici di quelli occidentali che sono sposati, perché in Oriente, per motivi storici e culturali, la Chiesa non ritiene necessario il celibato per i presbiteri. Così come, in alcuni casi, qui da noi, viene permesso ad alcuni uomini sposati di essere ordinati sacerdoti o in Inghilterra, senza molti problemi, sono di norma accolti nella Chiesa cattolica i preti anglicani sposati che decidano di “tornare” all’ovile.
Se vi foste presi la briga di leggere il testo da me segnalato in precedenza o, almeno, di prendere un po' di informazioni sull'istituzione che volete criticare, non ci sarebbe bisogno di ripetere sempre le stesse cose e si potrebbe portare un poco avanti il discorso, invece di tergiversare sempre intorno ad i soliti equivoci.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 06/04/2006 10:29 |
|
|
Se vi foste presi la briga di leggere il testo da me segnalato in precedenza o, almeno, di prendere un po' di informazioni sull'istituzione che volete criticare, non ci sarebbe bisogno di ripetere sempre le stesse cose e si potrebbe portare un poco avanti il discorso, invece di tergiversare sempre intorno ad i soliti equivoci.
Caro Trianello,mi sa che ti di devi abituare,purtroppo. ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif)
E' sempre facile criticare per sentito dire,senza una adeguata conoscenza,questo è l'errore di molti.E' troppo faticoso leggere.
Ciao
Aurora
|
| 06/04/2006 12:38 |
|
| | | Post: 159
| Registrato il: 03/12/2005
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Scritto da: Trianello 06/04/2006 0.36
che qualcuno usi/osi aspettarsi qualcosa di più da coloro che mentre asseriscono sia inevitabile errare e portare il messaggio di cristo in "vasi di coccio" dall'altra non esitano e imporre usi(come il celibato) che non hanno nulla a che fare con i dettami scritturali ?
amici,lo sappiamo,la chiesa non ha bisogno di veder confermate dal testo sacro ogni suo punto di vista dato che riconosce il valore della sua tradizione.
d'altronte la fede di un cattolico si fonda non sulla bibbia ma sulla chiesa !
Fermo restando che le Scritture sono nate in seno alla Chiesa e che quindi è Lei che può interpretarne il giusto senso. Torno a ripetere che il celibato dei sacerdoti non è un dogma di fede, ma solo una tradizione della Chiesa occidentale, quindi non necessita di nessun supporto scritturale, in quanto è una regola che la Chiesa occidentale si è imposta, ma alla quale potrebbe tranquillamente rinunciare qualora lo ritenesse opportuno. In Oriente, ci sono sacerdoti non meno cattolici di quelli occidentali che sono sposati, perché in Oriente, per motivi storici e culturali, la Chiesa non ritiene necessario il celibato per i presbiteri. Così come, in alcuni casi, qui da noi, viene permesso ad alcuni uomini sposati di essere ordinati sacerdoti o in Inghilterra, senza molti problemi, sono di norma accolti nella Chiesa cattolica i preti anglicani sposati che decidano di “tornare” all’ovile.
Se vi foste presi la briga di leggere il testo da me segnalato in precedenza o, almeno, di prendere un po' di informazioni sull'istituzione che volete criticare, non ci sarebbe bisogno di ripetere sempre le stesse cose e si potrebbe portare un poco avanti il discorso, invece di tergiversare sempre intorno ad i soliti equivoci.
caro trianello io non critico proprio nulla.......
se avessi letto con attenzione il mio intervento avresti notato che ho affermato proprio quanto da te confermato,ossia che il celibato così come concepito dalla chiesa cattolica è un uso che affonda le sua radici nella tradizione e non nella scrittura.
per te che sei cattolico tale enunciato non presenta problematiche o contraddizione,per altri che tale tradizione non la riconoscono invece appare come un inutile peso messo sulle spalle dei loro confratelli da uomini imperfetti e il tutto in nome di dio.
questo criticavo,il fatto che si negasse ad altri di avere un opinione critica su tale scelta della CC e lo si volesse far apparire come un inetto.
inetto colui che ritiene solo le scritture vincolanti per l'essere umano ?
pur rispettendo il vostro punto di vista non posso che chiedere tale rispetto anche per chi quelle posizioni (dichiaratemente di origine umana) non le condivide.
ciao
bruno
[Modificato da giainuso 06/04/2006 12.40] |
| 09/04/2006 05:17 |
|
| | | Post: 249
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
inetto colui che ritiene solo le scritture vincolanti per l'essere umano ?
pur rispettendo il vostro punto di vista non posso che chiedere tale rispetto anche per chi quelle posizioni (dichiaratemente di origine umana) non le condivide.
Il fatto è che per noi che ci riconosciamo nella Chiesa di Cristo questa è un'istituzione fatta sì da uomini, ma divina: in quanto fondata da Cristo ed assistita dallo Spirito Santo. Quindi, alle decisioni prese dalle gerarchie della Chiesa, a meno che non siano in palese contrasto con i dogmi della fede (anche un Papa può essere dichiarato eretico), il fedele deve inchinarsi con atteggiamento di umile obbedienza. Del resto, non è che ai preti cattolici (in occidente) si imponga il celibato per puro sadismo, ma ci sono delle motivazioni di carattere pastorale assai ragionevoli addotte per giustificare una tale imposizione (le trovi esposte in buona parte anche nella Lettera Enciclica da me citata).
E' ovvio che coloro che non condividono questa posizione meritano tutto il nostro rispetto ed il nostro amore. Del resto ci sono molti cattolici che non condividono l'idea che sia necessario per i sacerdoti rinunicare al vincolo matrimoniale (e nessuno vieta loro di esprimere tale dissenso), solo che finché i nostri pastori non riterranno di dover abolire il celibato sacerdotale, tutti i fedeli (ed in primo luogo i sacerdoti) sono tenuti a rispettare tale "imposizione".[Modificato da Trianello 09/04/2006 5.42]
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
| 10/04/2006 21:17 |
|
| | | Post: 165
| Registrato il: 03/12/2005
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Scritto da: Trianello 09/04/2006 5.17
solo che finché i nostri pastori non riterranno di dover abolire il celibato sacerdotale, tutti i fedeli (ed in primo luogo i sacerdoti) sono tenuti a rispettare tale "imposizione". [Modificato da Trianello 09/04/2006 5.42]
galati 5:01
dice:"Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi; state dunque saldi e non lasciatevi imporre di nuovo il giogo della schiavitù".
un abbraccio
bruno
|
| 10/04/2006 21:27 |
|
| | | Post: 261
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
dice:"Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi; state dunque saldi e non lasciatevi imporre di nuovo il giogo della schiavitù
Qui si parlava della schiavitù della LEGGE. Non capisco in cosa questo passo contrasti con la possibilità della Chiesa di regolare la propria vita interna secondo quelle che alle Sue gerarchie paiono le opzioni più opportune.
-------------------------------------------
Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
|
|
|
|
|