Troll

Un altro caso di una persona dalla quadruplice identità (postava infatti con quattro nomi diversi: Simone, Alessandro, Sergio e “Otherobserver”, riguarda un TdG che partecipava tempo fa al newsgroups it.cultura religioni (ICR).

In ognuna delle sue diverse identità questa persona aveva rivestito dei caratteri ben distinti: Simone era il TdG critico nei confronti dell’organizzazione; Alessandro (il vero nome di questo fake), il TdG zelante; Sergio, un non Testimone che però apprezzava gli insegnamenti e la fede dei TdG; Otherobserver una persona aggressiva e volgare.

Questo TdG ha partecipato per moltissimo tempo alle discussioni del newsgroups, ingannando tutti con queste sue identità fasulle.

Anche questo episodio dimostra come alcuni TdG non abbiano esitazioni a ricorrere all’inganno e alle menzogne se si tratta di (paradossalmente) “difendere la (loro) verità”.

Anche in questo caso comunque il diavolo fa le padelle ma non i coperchi, e così questo impostore ha finito per tradirsi, rivelando il suo spregevole imbroglio.

Me ne sono accorto io, dopo aver letto un messaggio proveniente da uno di questi personaggi (Otherobserver) ma firmato da un altro clone (Alessandro).

Ecco un mio post in cui riassumo come questo fake si è tradito:

From: Achille Lorenzi
Newsgroups: it.cultura.religioni
Subject: Re: per Alessandro e Other Observer
Date: Fri, 27 Oct 2000 15:08:38 GMT
…
A me sembra che la verità sia evidente.
Riepilogo i fatti, tagliando le parti non essenziali:

Il 24 ottobre "OtherObserver" risponde a Francesca dal computer di Alessandro, alle ore 12:49:26:

From: "Alessandro"
Subject: R: R: R: Per Rison, Sergio e tutti gli altri TdG intervenuti
di recente nel NG
Date: 24 Oct 2000 00:00:00 GMT
[cut]
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Oct 2000 12:49:26 MET DST
Newsgroups: it.cultura.religioni

Innanzi tutto mi duole osservare che nella tua risposta hai saltato
molte delle parti del post di Ale.
[cut]
Continuo stasera. Ciao

OtherObserver
P.S.: comunque leggendo gli altri tuoi post e qui e in deja, tu mi
sembri un po' diversa. Solo non riesco a capire come fai a non
accorgerti di quanto sono furbacchioni Lorenzi e Forte.

Questo messaggio ha attirato la mia attenzione. Ho pensato che OtherObserver fosse andato a trovare Alessandro e che avesse usato il suo computer per [rispondere a Francesca]. Questa sarebbe stata una spiegazione plausibile.

La cosa strana però è che alle 17:24:30 "OtherObserver" invia lo stesso post che io pensavo avesse scritto da casa di Alessandro:

«From: "OtherObserver"
Subject: R: R: R: Per Rison, Sergio e tutti gli altri TdG intervenuti
di recente nel NG
Date: 24 Oct 2000 00:00:00 GMT
[cut]
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Oct 2000 17:24:30 MET DST
Newsgroups: it.cultura.religioni

Innanzi tutto mi duole osservare che nella tua risposta hai saltato
molte delle parti del post di Ale.
[cut]
Continuo stasera. Ciao

OtherObserver
P.S.: comunque leggendo gli altri tuoi post e qui e in deja, tu mi
sembri un po' diversa. Solo non riesco a capire come fai a non
accorgerti di quanto sono furbacchioni Lorenzi e Forte.

Poco dopo, alle 17:59:27, Alessandro replica a questo post di "OtherObserver":

«From: "Alessandro"
Subject: R: R: R: Per Rison, Sergio e tutti gli altri TdG intervenuti
di recente nel NG
Date: 24 Oct 2000 00:00:00 GMT
[cut]

NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Oct 2000 17:59:27 MET DST
Newsgroups: it.cultura.religioni

Innanzi tutto mi duole osservare che nella tua risposta hai saltato
molte delle parti del post di Ale.
[cut]
Continuo stasera. Ciao
OtherObserver
P.S.: comunque leggendo gli altri tuoi post e qui e in deja, tu mi
sembri un po' diversa. Solo non riesco a capire come fai a non
accorgerti di quanto sono furbacchioni Lorenzi e Forte.

Caro OtherObserver ti ringrazio ancora per il tuo sostegno.
Devo dire che hai capito bene in che termini avevo posto le questioni.
Non voglio però entrare in polemica, in fondo al cuore spero ancora che
Achille un giorno si ravveda e ritorni da noi...ma forse è utopia.
Ho provato ad inviarti in privato i riferimenti che chiedevi nell'altro
post, ma l'indirizzo che utilizzavo non funziona più.
Cosa è successo?
Alessandro Rotondi.

Nel rispondere al mio post, dove facevo notare questa stranezza, Alessandro si sbaglia di nuovo, dimenticandosi di cambiare l'account, così il messaggio di OtherObserver risulta nuovamente spedito dal suo PC:

From: "Alessandro"
Subject: R: R: R: R: Per Rison, Sergio e tutti gli altri TdG
intervenuti di recente nel NG
Date: 24 Oct 2000 00:00:00 GMT

[cut]

NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Oct 2000 22:10:50 MET DST
Newsgroups: it.cultura.religioni

> Che strano, un post firmato OtherObserver inviato da Alessandro.
> Chissà come ha fatto.

Dove scusa?
OtherObserver.

Anche qui avrei potuto pensare che era OtherObserver a scrivere dalla casa di Alessandro (alle 22:10:50).
Ecco invece la "spiegazione" che Alessandro mi invia (io non avevo insinuato o chiesto nulla) e che rivela il suo inganno:

Ora ti spiego come sono andate le cose (poi se ci vuoi credere bene,
se no fai un po' tu; come mi pare di aver ampiamente dimostrato poco mi
importa delle vostre polemiche)
Ho letto il post di OtheObserver e nel rispondergli, ho fatto prima il
copia-incolla del suo messaggio e volevo attaccargli di seguito i miei
commenti. Per sbaglio l'ho inviato senza questi ultimi. Appena resomi
conto di quanto avevo fatto ho subito provveduto ad annullarlo e così è
stato.
Ho riformato il post e l'ho spedito giusto proprio come mi appare a me
in outlook.
Non so come tu abbia fatto a recuperare il post che avevo trashiato, ma
la verità è questa, poi fattene un po' quello che ti pare, tanto ormai
non nutro alcuna speranza riguardo alla tua sincerità e mi fa molto
piacere che anche altri se ne siano accorti.

Questa è senz'altro una menzogna. Non è possibile infatti rispondere a qualcuno prima che lui abbia scritto. "OtherObserver" scrive alle 17:24 e Alessandro gli risponde alle 12:49!!!
Alessandro si è tradito due volte, rivelando che lui e OtherObserver sono la stessa persona.
Oltre tutto rifiuta di rispondere con un netto SI o un NO alla domanda che gli viene posta riguardo alla sua identità. [si veda groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/66aaf6c2... ].
Credo che da una personalità così terribilmente contorta non ci si possa aspettare alcuna verità.
Comunque Alessandro va compatito più che giudicato: non è bugiardo, è ..."solo" schizofrenico :-(
Spero che qualcuno lo aiuti prima che le sue condizioni peggiorino ulteriormente. Accettare il suo "gioco", rispondendogli come se fosse davvero OtherObserver, significa assecondare il suo delirio.
La cosa migliore, secondo me, è ignorarlo, sperando che chi gli sta vicino si renda conto delle sue condizioni.
Ciao
Achille

Link: groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/6dcf144ab6675347?dmod...

Messo di fronte a queste dimostrazioni schiaccianti, dopo aver tentato pateticamente di negare l’evidenza, ricorrendo ancora a varie menzogne, questo TdG decide di confessare il suo inganno. Ecco il messaggio che spedisce il 28 ottobre del 2000 nel ng ICR (il grassetto è mio):

E' ora di levarsi una maschera che la mia coscienza mi impedisce di continuare a portare
Da: OtherAlessandro & Sergio - vedi profilo
Data: Sab 28 Ott 2000 12:19
Email: "OtherAlessandro & Sergio"
Gruppi: it.cultura.religioni

Questa mattina mi sono svegliato (o bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao
ciao...ehm scusate, era per sdrammatizzare un po' ;-)), deciso a fare quello
che sto per fare (e che forse si è già intuito dal mittente e dall'oggetto
di questo post).
Prima di farlo tuttavia, mi son voluto collegare per leggere i nuovi
messaggi e, devo dire, sono rimasto sbalordito: mi trovo a dover ringraziare
per suoi commenti Alessia, una "contro" la quale ho spesso "lottato" in
passato in questo NG; mi riferisco al commento sulla stima (mai lo avrei
pensato credimi; spero che dopo questo post, nella tua mente rimanga almeno
la media matematica fra me e Other ;-)) e al commento sull'importanza del
contenuto dei messaggi piuttosto che del mittente degli stessi.
Ad ogni modo, come ormai è chiaro ai più (se non a tutti), con questo post
desidero definitivamente svelare la mia identità e cioè: io sono Alessandro,
io sono OtherObserver, io sono Sergio, io ERO (che sia ben chiaro, ERO)
Simone, ma non ci sono quattro persone (giusto per non parlare della tanto
odiata trinità :-)) bensì una sola.
Per dovere di cronaca vi spiego come si sono svolti i fatti.
Prima degli interventi in questi ultimi thread, ho partecipato poco tempo
addietro come OO [OtherObserver], in un thread sui raeliani, a mio avviso ingiustamente
accusati di alcune gravi cose (non che le accuse non fossero necessariamente
vere, solo che non se ne portavano delle prove certe). Il "progetto" era
partito da lì; prima di intervenire in un post sui tdG, ho pensato che
sarebbe stato meglio farmi una "fama" in altri ambiti, in maniera da
allontare ogni possibile sospetto di collusione con i tdG.
In quest'ottica, ho evitato, per esempio, di scontrarmi con Forte che (forse
intuendo qualcosa o forse no, non ho idea) propose di spostarsi sui tdG
stessi.
Devo dire quindi che mi ero mascherato piuttosto bene, nessuno pensava
minimamente che fossi tdG e persino adesso molti ne sarebbero ancora
convinti se non avessi deciso di inviare questo post. Era tempo dunque di
cimentarsi in qualcosa che riguardasse il vero scopo del mio
"travestimento": difendere la mia religione, i tdG ed il post di Rison era
l'occasione giusta.
Indossati maschera e mantello, la prima battaglia aveva inizio: dimostrare
che Achille mentiva dicendo che il post di Rison era un mero copia-incolla
di un nostro opuscoletto e dimostrare con quanta facilità gli ex-tdG
diventati apostati (non tutti gli ex lo diventano, una buona maggioranza non
lo diventa una volta fuori) si scaglino su di noi in completa malafede
(Achille, prima di affermare e per giunta insistere che il post di Rison era
un copia-incolla di una ben precisa pagina, avrebbe potuto come minimo
controllare egli stesso, perchè non lo ha fatto? Si è scusato, è vero...fra
mille altre accuse e commenti sarcastici però; alla richiesta di OO di poter
leggere il riferimento alle pubblicazioni citate e la lettera del tdG (dalla
quale già si capisce chiaramente che prima di rispondere in quel modo (che
personalmente non approvo in ogni caso, sia chiaro) è stato tampinato da
Achille o forse da Forte, il suo braccio destro), ha risposto con solo 4
righe di un intero capitolo del "Manuale per la scuola di ministero", che
specificava che nei *discorsi dal podio* bisogna evitare la *speculazione*
privata, non che ad un tdG sia proibito in *altre occasioni* fare della
*meditazione* o delle *applicazioni* private delle scritture (cosa della
quale i post di Rison e di Sergio (che poi sarei sempre io :-))) nonchè
molte parti dei miei siti ne sono un chiaro esempio) come invece voleva far
credere Achille).
Non volevo infatti, almeno inizialmente entrare in discorsi dottrinali, mi
sarei scoperto troppo. Ciò che avrei voluto fare con OtherObserver era
soprattutto dimostrare quali e quanti "errori" simili a quello
dell'affermare che il post di Rison era un copia-incolla sono contenuti nel
sito di Achille o comunque quanto sia comune la manipolazione dei nostri
scritti nei siti contro di noi in generale. Il post che inviai come
Alessandro, mi serviva per questo e mi avrebbe anche aperto la strada al
dibattito sulle dottrine o almeno sulle presunte violazioni dei diritti
umani che a detta degli apostati si compirebbero nella nostra religione.
Forte stava già declinando, in deja ho letto un suo post dove evitava di
rispondere direttamente alle mie accuse di aver manipolato e
strumentalizzato il "Ministero del Regno" nel quale si parlava, a suo dire,
di un invito ad abbandonare case, lavori, ecc. in vista del 1975 (riposto
l'URL al mio sito per chi fosse interessato
utenti.tripod.it/jwandblood/provvisorio1.html) e avevo intenzione
(fornendo a OtherObserver altre pubblicazioni che Forte cita e manipola
senza pudore alcuno) di distruggere per intero la pagina di Forte,
evidenziando quante e quali altre gravi manipolazioni sono presenti in essa.
Tutto questo se, come un babbo, non avessi commesso quell'imperdonabile
svista di inviare un post col mio indirizzo ma firmato OtherObserver.
Le cose infatti sono andate così:
nella pausa pranzo vado a mangiare a casa dei miei dove mio fratello ha il
suo computer che spesso uso per collegarmi e leggere le news. Raramente
messaggio da lì, ma questa volta l'ho fatto, dimenticandomi (ahimè) di
cambiare le impostazioni di Outlook. Preso letteralmente dal panico, non
riuscivo a trovare l'opzione di annullamento, non l'avevo mai usata, ero
deciso a non tornare al lavoro finchè non l'avessi trovata...trovata
finalmente! Pensavo di averla scampata, ma nel pomeriggio mi sorse un atroce
dubbio: sarà stato eliminato anche da Deja? Dal lavoro mi sono collegato a
deja e con mia spiacevole sorpresa il post era lì. Ero certo a questo punto
che soprattutto Achille se ne sarebbe accorto, dato che spesso posta da
deja, dunque per tutto il pomeriggio ho studiato come fare, inventandomi poi
lo stratagemma del messaggio postato senza commenti DOPO aver letto quello
di OtherObserver. Sono stato anche aiutato dalla cronologia di Mailgate che
erroneamente riportava i post nella sequenza: OO, Alessandro con commenti,
messaggio annullato. E' stata anche una fortuna che io e mio fratello
avessimo la stessa versione di outlook; se così non fosse stato il due
messaggi di Alessandro sarebbero risultati provenire da due diversi computer
di cui uno era lo stesso di OtherObserver: insomma mi è andata bene.
Fatto questo ho atteso l'inevitabile e cioè che qualcuno se ne accorgesse,
per poi cannare - sigh:-( - una seconda volta (alche mi son detto
"Alessandro se prima c'erano dubbi, ora non ce n'è più: sei un babbo"). Ma
l'adrenalina in quei momenti scorre a fiotti e mi venne in soccorso con un
lampo di genio: *fingere* di aver cannato per una seconda volta e la storia,
al contrario, diventava così ancora più credibile.
A quel punto mi sono guardato bene dal commettere altri errori (Caro
Leonardo, scusami se ti ho giocato, ma ho fatto davvero quanto supponevo si
potesse fare con il tuo sito. Sono andato a casa di mio fratello, ho creato
una nuova connessione in Libero (forse non serviva ma non si sa mai) e mi
sono collegato al tuo sito come Alessandro. Tornato a casa mia, ho aspettato
un po' e ho fatto la stessa cosa con OtherObserver. Perdonami e te lo chiedo
perchè sei diverso dagli altri).
Tuttavia da "bravo conoscitore" dei tdG, Observer (che da come scrive e dal
grande interesse mostrato nel thread sui raeliani (molto simile a quanto
scrive su di essi nel suo sito), mi sembrava e mi sembra ancor di più oggi,
Achille stesso, ma è solo un dubbio, nessuna seria accusa, me ne guarderei
bene senza prove certe) è riuscito ad incastrarmi, ma non mi riferisco
affatto agli headers e mica headers, che provano qualcosa SOLO se inviati al
server con una richiesta di identità, cosa che non so nemmeno se sono
autorizzati a fare. No, è altro ciò che mi ha incastrato. E' vero, qualche
bugigattola qua e là l'ho detta, ma ogni volta che lo facevo era una grande
mazzata sulla mia coscienza anche se si è trattato di piccole e rare bugie;
alla domanda "SI' o NO" tuttavia non ce l'ho più fatta, era troppo pesante
questa e ho deciso di inviare questo post chiarificatore. Sia ben chiaro
dunque che se avessi voluto, avrei potuto tranquillamente continuare a fare
la parte di OO e, come dice Francesca (ti chiedo perdono cara Francesca e ti
chiedo di leggere più avanti i motivi che mi hanno spinto ad agire come ho
fatto), la "verità" sarebbe stata chiara a tutti, ma si sarebbe trattato di
fare un grande compromesso con la mia coscienza.
Come da oggetto, dunque, la mia coscienza mi ha impedito di farlo ed ora
eccomi qua.

Cosa mi ha spinto a comportarmi in questa maniera? E' semplice: le menzogne
spudorate dei siti contro di noi, ma ancora di più il fatto che sono
considerate vere dalla quasi totalità di chi non ci conosce (dunque
Francesca, nel mio post ho scritto "quasi totalità" non "tutti", tu non eri
inclusa anche se devo dire che purtroppo hanno una forte influenza anche su
di te).
E' tremendamente ingiusta nei nostri confronti una simile situazione; passi
per gli apostati, sanno di mentire (anche se di questo non ne sono più tanto
sicuro, credo che ad un certo punto diventi un processo inconsapevole) e lo
fanno principalmente per risentimento verso la congregazione, ma gli
altri...personalmente ad esempio, non giudico i raeliani dalle cose scritte
nel sito di Achille, perchè di loro conosco poco e niente, non sono mai
stato ad una loro riunione, non ho mai letto personalmente i loro scritti,
non li ho mai frequentati di persona, le uniche cose che ho letto sono il
loro sito e quello di Achille, non ho le basi dunque per poter dire "I
raeliani sono una "setta" pericolosa" e lo stesso dicasi di Achille ad
esempio, come la stragrande maggioranza di voi non possiede le basi (dove
per basi, intendo frequentare e conoscere senza pregiudizi i tdG, seguire
per un certo tempo al solo scopo di farsi un idea precisa le loro attività
di studio) per esprimere giudizi sui tdG e non può *legittimamente* unirsi
al coro insieme agli ex-testimoni diventati apostati. E' questo fare di
tutta l'erba un fascio, comune alla maggioranza di chi posta su di noi senza
conoscerci, che principalmente mi ha spinto a comportarmi in questo modo.
Serviva infatti in questo NG una persona davvero imparziale, che ragionasse
come poc'anzi espresso, che facesse riflettere sugli stratagemmi usati dagli
ex-tdg diventati apostati per metterci in cattiva luce. OtherObserver era la
persona giusta, che è riuscita a dimostrare l'infondatezza delle gravi
accuse ai raeliani mosse da Observer (ad altre accuse di minor entità,
chiaramente provate, davo anche ragione) ad esempio e che stava riuscendo a
fare altrettanto con i tdG se non fosse stato per la propria sbadataggine.
OtherObserver alias Alessandro alias me (alias Sergio ;-)), è stato
scoperto, ma quello che sosteneva, come giustamente faceva notare Alessia è
valido tutt'oggi ed è con esso che vi dovete confrontare:
1° - non si può accusare qualcuno se non si portano delle prove certe
2° - si dovrebbe evitare di esprimere giudizi solo sulla base delle accuse,
soprattutto se non sono chiaramente provate
3° - l'imparzialità dovrebbe spingere chi si accinge a leggere una pagina
contro di noi (o contro qualsiasi altro) a verificare ogni cosa
verificabile: riferimenti a pubblicazioni, ad esperienze (montate)/narrate,
descrizione di nostri insegnamenti e quant'altro.
4° - non attacate le persone, con sarcasmo o ironia, per sminuire il valore
delle sue dichiarazioni, ma attaccate SOLO l'argomento. Chi usa del facile
sarcasmo già si distingue in questo senso per la sua debolezza, dimostra
alle persone obiettive di non saper argomentare in maniera efficace ed
intelligente senza l'aiuto del sarcasmo.
5° - analizzare i motivi e porsi continuamente delle domande. Cosa spinge
quella persona ad attacare i tdG, piuttosto che i raeliani o altri? Si
tratta davvero di desiderio di aiutare le persone? E' davvero in buona fede?
I suoi scritti lo dimostrano? ecc
6° - insomma, valutare SENZA PREGIUDIZI in maniera seria, attenta,
scrupolosa, obiettiva ed imparziale, l'una e l'altra campana
Questo perchè la religione è una cosa delicata, è una cosa seria, legata
alla parte più inima di noi e fa molto male quando si è accusati
ingiustamente o addirittura si è coperti di infamie e menzogne riguardo al
proprio credo religioso come nel caso dei tdG.

Dunque al termine di questo post, voglio dire che ho sbagliato e ne sono
pentito, ho capito che la verità (non intesa come insegnamenti dei tdG, ma
verità in senso generale) non si può dimostrare con la menzogna.
Chiedo scusa a tutti, soprattutto ai miei fratelli in fede per avergli fatto
credere che una persona come OtherObserver potesse davvero esistere, specie
in questo NG: no cari fratelli purtroppo non esiste e con tutta probabilità
non esisterà mai, almeno qui.
Fra i tutti chiedo scusa, per averla probabilmente delusa, in particolare a
Francesca, che scorgo diversa rispetto agli altri. Ad esempio, nei suoi post
non fa mai del sarcasmo, ma si concentra solo sugli argomenti; questo è
ottimo secondo me e pur non essendo fondamentalmente daccordo con noi, non
sembra bersi indiscriminatamente tutto quanto propinano gli ex-tdG diventati
apostati.
In conclusione sappiate che la verità, se lo si vuole veramente e se si è
davvero in buona fede, la si può trovare e quella su di noi, non corrisponde
a quanto presentato dagli ex-tdg diventati apostati.
Vi prego di riflettere sull'effetto che loro spudorate menzogne hanno avuto
sulla mente di un giovane uomo :-)) e a quali azioni sono state capaci di
portarlo.


Non so se scriverò ancora in futuro, ma credo di no.


Per ora vi saluto e buona continuazione.


Alessandro Rotondi
…

P.S.: Anche se attacco senza mezzi termini le menzogne e l'atteggiamento di
Achille e di altri ex, nel mio cuore, come credo in quello dei miei fratelli
in fede, spero sempre che si ravvedano e ritornino.

Link: groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/81f83545...

La seguente è stata una delle mie repliche a questo TdG:

From: Achille Lorenzi
Newsgroups: it.cultura.religioni
Subject: Re: E' ora di levarsi una maschera che la mia coscienza mi impedisce di continuare a portare
Date: Sat, 28 Oct 2000 12:55:26 GMT

Caro Alessandro/Simone/OtherObserver/Sergio,

Penso che non ci sia bisogno di alcun commento.

Evidenzio comunque alcuni dettagli di questa tua confessione che rivelano ulteriormente quanto la tua povera mente malata sia persa in infiniti e tortuosi meandri:

«[Achille] si è scusato, è vero...fra mille altre accuse e commenti sarcastici però; alla richiesta di OO di poter leggere il riferimento alle pubblicazioni citate e la lettera del tdG (dalla quale già si capisce chiaramente che prima di rispondere in quel modo (che personalmente non approvo in ogni caso, sia chiaro) è stato tampinato da Achille o forse da Forte, il suo braccio destro)».

Si capisce chiaramente che? Cosa avremmo fatto io e Forte? Come ho specificato questa lettera è stata inviata ad un amico, autore di un sito sui TdG, che me l'ha trasmessa chiedendo il mio parere.
Le critiche del TdG sono rivolte ad una pagina del suo sito in cui si fa notare che Russell avrebbe avuto dei contatti con la massoneria … Io non ho mai scritto a questa persona e non ho mai replicato alla sua
e-mail.

«ha risposto con solo 4 righe di un intero capitolo del "Manuale per la scuola di ministero", che specificava che nei *discorsi dal podio* bisogna evitare la *speculazione* privata, non che ad un tdG sia proibito in *altre occasioni* fare della *meditazione* o delle *applicazioni* private delle scritture (cosa della quale i post di
Rison e di Sergio (che poi sarei sempre io :-)))»

Ma cosa ci sarà mai da ridere! :-((((((

«nonchè molte parti dei miei siti ne sono un chiaro esempio) come invece voleva far credere Achille)».

Quello che volevo "far credere" è la semplice realtà dei fatti. Io ho condotto per anni la Scuola Teocratica e - come anche tu ben sai - agli "studenti" viene raccomandato di attenersi strettamente al materiale scritto, inserendo al massimo qualche illustrazione od esempio personale, che tuttavia non influisce minimamente sul contenuto "dottrinale" del materiale.
Le tue *meditazioni*, come quelle degli altri TdG, non si scostano di una virgola dalla "verità" made in Brooklyn. Tutti a difendere l'"intendimento" del CD a spada tratta; e se poi, domani, il CD cambia
il suo intendimento - come è avvenuto in molte occasioni - si difende nello stesso modo la nuova "verità", anche se contraddice quella precedente.:-(
E' questa sarebbe una libera ricerca ed una riflessione autonoma?

Vedi Alessandro, io posso anche sbagliare in alcune cose che scrivo. Nel caso di Rison (ma esisterà davvero anche questo TdG? ;-)) ho risposto frettolosamente, dato che il suo post assomigliava moltissimo
all'opuscolo "Trinità" ; se Rison, infatti, provasse a pubblicare questo materiale come farina del suo sacco verrebbe denunciato per violazione del copyright dalla Watch Tower.

«...Dal lavoro mi sono collegato a deja e con mia spiacevole sorpresa il post era lì. Ero certo a questo punto che soprattutto Achille se ne sarebbe accorto, dato che spesso posta da deja».

Il diavolo fa le padelle...

Vorrei fare il conto di tutte le menzogne che hai raccontato a tutto il ng, ma credo che ci vorrebbe troppo tempo. E poi, come dicevo ieri, sei più da compatire che da giudicare.

«Tuttavia da "bravo conoscitore" dei tdG, Observer (che da come scrive e dal grande interesse mostrato nel thread sui raeliani (molto simile a quanto scrive su di essi nel suo sito), mi sembrava e mi sembra ancor
di più oggi, Achille»

Cosa??? Io sarei Observer? No comment. :-(

«Qualche bugigattola qua e là l'ho detta»..

Tu dovresti essere immediatamente disassociato, altro che qualche bugigattola!!!
Non solo hai agito in maniera ignobile e abietta, ma addirittura minimizzi il tutto, come se fosse qualcosa di poco conto!

«ogni volta che lo facevo era una grande mazzata sulla mia coscienza anche se si è trattato di piccole e rare bugie»

Vedi sopra.

«alla domanda "SI' o NO" tuttavia non ce l'ho più fatta, era troppo pesante questa e ho deciso di inviare questo post chiarificatore».

Questo è il legalismo dei TdG. Alessandro riesce ad ingannare tutti per settimane, fingendo di essere un altro, e poi davanti ad una domanda diretta, crolla, dato che si tratta di violare una "legge" esplicitamente scritta (cfr. Matteo 5:37).

«E' tremendamente ingiusta nei nostri confronti una simile situazione; passi per gli apostati, sanno di mentire (anche se di questo non ne sono più tanto sicuro, credo che ad un certo punto diventi un processo
inconsapevole)»

Parli di cose che conosci direttamente, per esperienza personale, a quanto pare.

[cut]

«Vi prego di riflettere sull'effetto che loro spudorate menzogne hanno avuto sulla mente di un giovane uomo :-)) e a quali azioni sono state capaci di portarlo»..

Se tu hai dei seri problemi mentali non è certo colpa degli ex TdG. Molti TdG non si sognano nemmeno lontanamente di agire nel tuo stesso modo. Tu hai disonorato i testimoni di Geova con la tua condotta. Se io
fossi ancora un Testimone, sprofonderei dalla vergogna e, come dicevo sopra, come minimo mi rivolgerei ai responsabili della Congregazione per chiedere che chiariscano una volta per tutte come stanno le cose: sei malato? Si rivolgano a qualche specialista. Non sei malato? Allora sei uno spregevole bugiardo (uso la tua terminologia) e per di più recidivo ed impenitente e devi essere disassociato, così come i TdG
agiscono nei confronti dei peccatori.
Nel tuo sito hai scritto che gli ex TdG "SONO PERSONE CACCIATE A PEDATE dalla congregazione" (il maiuscolo è tuo) a causa della loro condotta gravemente immorale. Ebbene, a questo punto TU meriteresti la loro stessa sorte, non credi?

Achille Lorenzi

Link: groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/4a49863e7cbbb912?dmod...

Tempo fa pensavo che episodi come questo costituissero delle rarissime eccezioni, e che chi se ne rendeva protagonista fosse probabilmente un malato di mente. Ma dopo aver visto diversi altri casi del genere (come evidenziato anche in questa discussione) ho dovuto ricredermi….

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 25/10/2006 19.55]