  07/12/2008 10:18 |
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| 07/12/2008 10:48 |
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Se non si rispettano le regole della chiesa, in fondo che ve ne frega dei diritti che non concede? Lottate per i diritti civili !!! Se la chiesa non approva i rapporti sessuali prematrimoniali tra eterossessualil come potrebbe approvare quelli tra gay?
Il sesso prima del matrimonio, lo condanna per tutti.
Se uno è omossessuale o eterossessuale prima di un eventuale matrimonio deve repprimere le sue voglie.
Per gli etero c'è la possibilità , per i gay No!
Il matrimonio Cristiano è un'istituzione per coppie formate da un uomo e una donna, per una probabile futura mamma e un probabile futuro papà, insomma un maschio e una femmina.
Una persona omossessuale può essere una persona fantastica, un ottimo amico/a, sensibile e con tutti gli altri diritti civili di questo mondo.
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| 07/12/2008 11:14 |
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| | | Post: 113
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Mi pare che la Chiesa cattolica condanni non l'omosessualità in sè, ma la pratica, atti omossessuali. L'uomo ha moltissime possibilità di azione, ma non tutti gli atti possibili sono leciti. Perciò pieno rispetto per coloro che sono veramente omosessuali, ma personalmente ritengo che vadano condannate gli atti. socrates |
| 07/12/2008 11:24 |
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C'è già una discussione su quest'argomento:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8089746
Dove s'è ampiamente mostrato, a suon di documenti, che la notizia in base alla quale il Vaticano non vuole la depenalizzazione dell'omosessualità è una bufala clamorosa, ma certamente non mi posso aspettare che i dirigenti dell'Arcigay, impegnati com'erano a montare uno scandalo inesistente, si andassero a leggere le dichiarazioni originali per cui si stavano stracciando le vesti.
Per Socrates56
"Perciò pieno rispetto per coloro che sono veramente omosessuali, ma personalmente ritengo che vadano condannate gli atti"
Qui non stiamo parlando di condanna morale, ma penale. Qualche intelligentone ha sostenuto che il Vaticano non voglia abolire la pena di morte per i gay praticata in alcuni paesi del mondo, il che è palesemente falso, come mostrato nella discussione già linkata.
Ad maiora ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
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(Κ. Καβάφης) |
| 07/12/2008 12:56 |
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Riprendo questo paragrafo dell'articolo ANSA citato:
Secondo Luxuria il Vaticano, nel dire no alla depenalizzazione del reato di omosessualità in 93 nazioni, "si contraddice perché parla di rispetto per la vita dicendo no all'eutanasia ma permette l'uccisione di uomini e donne omosessuali". Comunque ha aggiunto che se il Papa li riceverà, i rappresentanti del mondo lgbt andranno in udienza da Benedetto XVI: "sarebbe una buona idea perché parlarsi fa sempre bene anche se si hanno posizione diverse. E poi il papa ha ricevuto anche capi di stato discutibili".
per dire che Luxuria sa di che cosa parla, essendo stata un parlamentare della scorsa legislatura ed essendo una persona che ha vissuto e vive tuttora sulla propria pelle le discriminazioni nei confronti di gay e lesbiche.
La questione non dev'essere giudicata sotto il profilo religioso o di costume e nemmeno sotto l'aspetto etico in quanto spesso l'etica è una semplice emanazione della religione popolare. Questa particolare questione dovrebbe essere vista sotto l'aspetto giuridico-penale che, in altri paesi e/o circostanze può portare alla pena di morte, come è stato sotto il regime nazista e com'è tuttora in certi paesi musulmani.
Agabo.
www.testimonigeova.com
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"Beati coloro che sanno ridere di se stessi perchè non smettono di divertirsi."
Visita:
"MA COME UN'AQUILA PUO' DIVENTARE AQUILONE? CHE SIA LEGATA OPPURE NO, NON SARA' MAI DI CARTONE " -Mogol
"Non spetta alla chiesa decidere se la Scrittura sia veridica, ma spetta alla Scrittura di testimoniare se la chiesa è ancora cristiana" A.M. Bertrand |
| 07/12/2008 13:39 |
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Agabo, 07/12/2008 12.56:
Riprendo questo paragrafo dell'articolo ANSA citato:
Secondo Luxuria il Vaticano, nel dire no alla depenalizzazione del reato di omosessualità in 93 nazioni, "si contraddice perché parla di rispetto per la vita dicendo no all'eutanasia ma permette l'uccisione di uomini e donne omosessuali". Comunque ha aggiunto che se il Papa li riceverà, i rappresentanti del mondo lgbt andranno in udienza da Benedetto XVI: "sarebbe una buona idea perché parlarsi fa sempre bene anche se si hanno posizione diverse. E poi il papa ha ricevuto anche capi di stato discutibili".
per dire che Luxuria sa di che cosa parla, essendo stata un parlamentare della scorsa legislatura ed essendo una persona che ha vissuto e vive tuttora sulla propria pelle le discriminazioni nei confronti di gay e lesbiche.
La questione non dev'essere giudicata sotto il profilo religioso o di costume e nemmeno sotto l'aspetto etico in quanto spesso l'etica è una semplice emanazione della religione popolare. Questa particolare questione dovrebbe essere vista sotto l'aspetto giuridico-penale che, in altri paesi e/o circostanze può portare alla pena di morte, come è stato sotto il regime nazista e com'è tuttora in certi paesi musulmani.
Agabo.
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"Beati coloro che sanno ridere di se stessi perchè non smettono di divertirsi."
Oormai si è capito quanto importante sia riconoscere l'esistenza di coppie omosessuali. Invece di chiamarlo matrimonio lo si può chiamare in qualsiasi altro modo, l'importante è che lo stato provveda delle leggi che ne regolamentano l'esistenza per chi lo desidera.
In questo modo si agevola nel pensiero comune l'idea che i gay ci sono, esistono, vivono assieme e hanno pure il diritto di farlo avendone il riconoscimento legale.
Credo che questo contribuirebbe di molto la diminuzione di atti di omofobia e razzismo e agevolerebbe la vita di molti gay e lesbiche che attualmente vivono con seria difficoltà la loro condizione di omosessuali in italia.
Se poi ci aggiungiamo il fatto che in altri stati si può pure morire per questo, credo non serva nemmeno discutere, ma abbassare la testa, evitare inutili polemiche e agevolare il corso dell'eliminazione di certe elggi nel mondo, parlo al vaticano. Il vaticano e chi per esso dovrebbe ricordare che ogni volta si esprime, condiziona ciò che si attua poi legalmente. Tenendo conto di questo, per amore delle persone gay, potrebbe fare un passo indietro e agevolare la vita di milioni di persone nel mondo. Invece che fa? Incoraggia l'omofobia e il razzismo dicendo quello che dice, non dando il suo contributo per aiutare molte persone gay e lesbiche e trans.
Il resto sono chiacchere e aria fritta.
ciao
marco
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| 07/12/2008 14:21 |
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| | | Post: 636
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NO!!
è il diritto a vivere per quelli/e che si è
punto e basta!!
un reato è uccidere,violentare!!
Razzismo invece è questo,definire l'omosessualità un reato,
toatalemtne in contrasto con l'amore che Dio ha e che ci dice di esercitare!!
Cosa importa il modo di viver la propria sessualità di ognuno,cosa c'è di male se non è
pedofilia e a Prostitute di strada??
Assurdo e stupido!!
L'importante è che una perosna sia se stessa vivendo in armonia,
uomini donne,che importa,
l'importante è essere sereni,rispettare il prossimo senza cercare di cambiarlo
e farsi i fatti propri!!
![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
Mikela
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| 07/12/2008 19:28 |
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| | | Post: 7.485
| Registrato il: 08/07/2004
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Per Agabo
“per dire che Luxuria sa di che cosa parla, essendo stata un parlamentare della scorsa legislatura ed essendo una persona che ha vissuto e vive tuttora sulla propria pelle le discriminazioni nei confronti di gay e lesbiche.”
Perché dovrebbe sapere di che cosa parla? Conoscere la propria condizione esistenziale rende forse esperti di teologia e diplomatica cattolica?
“le discriminazioni nei confronti di gay e lesbiche.””
Non è né gay né lesbica, è transgender.
“Questa particolare questione dovrebbe essere vista sotto l'aspetto giuridico-penale che, in altri paesi e/o circostanze può portare alla pena di morte, come è stato sotto il regime nazista e com'è tuttora in certi paesi musulmani.”
Già, ed è una tragedia. Ma questo non ha nulla a che fare con la discussione in oggetto, giacché il problema non è se in questi paesi esista la pena di morte per i gay (il che è un fatto che nessuno contesta), ma se il Vaticano sia contro la depenalizzazione dell’omosessualità. Questa, come s’è già visto, è una clamorosa bufala montata dai media, non ho ancora capito se per ignoranza ed in buona fede oppure di proposito.
Per Ghandi
“Il vaticano e chi per esso dovrebbe ricordare che ogni volta si esprime, condiziona ciò che si attua poi legalmente. Tenendo conto di questo, per amore delle persone gay, potrebbe fare un passo indietro e agevolare la vita di milioni di persone nel mondo. Invece che fa? Incoraggia l'omofobia e il razzismo dicendo quello che dice, non dando il suo contributo per aiutare molte persone gay e lesbiche e trans.”
Se una persona ritiene di essere nel vero affermando una cosa, è ovvio che la verità non possa essere svenduta solo perché è impopolare o perché fa soffrire. La sofferenza di gay e lesbiche è del tutto irrilevante dal punto fi vista logico per stabilire se l’omosessualità sia moralmente lecita, in quanto anche un serial killer, o chiunque abbia inclinazioni che noi consideriamo patologiche, soffre nel non assecondarle. Ergo il semplice fatto che quest’inclinazione esiste ed è radicata, e che non assecondarla farebbe soffrire, non è un’argomentazione per poterne concludere che allora va assecondata. Questo sotto il profilo etico, che è quello che alla Chiesa preme. Sotto il profilo legale invece il magistero cattolico sostiene che la regolamentazione che lo Stato fa delle coppie etero, e i vantaggi per loro che questa regolamentazione comporta, non ha nulla a che fare col fatto che queste coppie si amano, bensì con quello che queste coppie rappresentano per la società. Il matrimonio, o qualunque regolamentazione che da privilegi e stabilità alla coppia, è data dallo stato a questo nucleo di due persone perché è in esso che la società viene mandata avanti, e dunque va tutelato con una legislazione a sé. Ovviamente tale condizione manca nelle coppie omosessuali, che non danno nulla alla società.
Per Summer82
“Razzismo invece è questo,definire l'omosessualità un reato,”
Razzismo non è il termine esatto, non è in gioco alcuna razza. Il termine corretto è omofobia. Ma, in questo frangente, le tue accuse sono contro il nulla, perché il magistero cattolico non definisce lì omosessualità un reato.
“L'importante è che una perosna sia se stessa vivendo in armonia,
uomini donne,che importa,”
Quest’ideale presuppone che il criterio regolativo della vita etica sia l’egosintonia, c’è il star bene con se stessi, e non invece l’adeguarsi ai fini della natura umana, o alla legge di Dio. Vedi, anche i mafiosi che non hanno cuore stanno bene con se stessi e sono dunque ego sintonici. Devi usare altri criteri se vuoi giustificare una scelta morale, e non certo il fatto che ti rende felice. Ad esempio potresti dirmi che la tua etica si basa sul precetto che si può fare ciò che si vuole finché non si nuoce a nessuno. Ma, a questo proposito, come condanneresti allora pratiche come la prostituzione (che non danneggia nessuno, specie se regolamentata come in Olanda), o il drogarsi liberamente?
Ad maiora
[Modificato da Polymetis 07/12/2008 19:29] ---------------------
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(Κ. Καβάφης) |
| 08/12/2008 00:25 |
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| | | Post: 642
| Registrato il: 29/06/2008
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Polymetis, 07/12/2008 19.28:
Per Agabo
Per Summer82
“Razzismo invece è questo,definire l'omosessualità un reato,”
Razzismo non è il termine esatto, non è in gioco alcuna razza. Il termine corretto è omofobia. Ma, in questo frangente, le tue accuse sono contro il nulla, perché il magistero cattolico non definisce lì omosessualità un reato.
“L'importante è che una perosna sia se stessa vivendo in armonia,
uomini donne,che importa,”
Quest’ideale presuppone che il criterio regolativo della vita etica sia l’egosintonia, c’è il star bene con se stessi, e non invece l’adeguarsi ai fini della natura umana, o alla legge di Dio. Vedi, anche i mafiosi che non hanno cuore stanno bene con se stessi e sono dunque ego sintonici. Devi usare altri criteri se vuoi giustificare una scelta morale, e non certo il fatto che ti rende felice. Ad esempio potresti dirmi che la tua etica si basa sul precetto che si può fare ciò che si vuole finché non si nuoce a nessuno. Ma, a questo proposito, come condanneresti allora pratiche come la prostituzione (che non danneggia nessuno, specie se regolamentata come in Olanda), o il drogarsi liberamente?
Ad maiora
Ciao!!
Innanzi tutto credo che un mafoso non si adavvero apposto con se stesso,
perchè fosse in armonia
non sarebbe così folle e pazzo da sentire l'esigenza di distruggere la vita deglia altri per il denaro e altre cose materiali
che lo portano ad avere potere,
visto che il potere ottenuto grazie al terrore di chi soccombe, è l'esigenza di affermazione di coloro che non hanno altro da mostrare al prossimo,perchè privi di ogni umanità.
il termine RAZZISMO significa questo:
s. m. 1 Ideologia che esalta le qualità superiori di una razza e afferma la necessità di conservarla pura da ogni commistione con altre razze, considerate inferiori. 2 (est.) Atteggiamento di disprezzo e intolleranza verso determinati individui o gruppi.
il punto 2 tratta di intolleranza e disprezzo verso individui o gruppi,
quindi il termine ci può stare alla grande,
se preferisci uso il termine Intolleranza!!
Se riesco a stare ben con me stessa,ad apprezzare al perosna che sono,per come natura mi ha creato,per le mie imperfezioni e cose belle,
riesco ad essere in sintonia con ciò che mi circonda.
La mancanza di sintonia con se stessi,e lo stare male nei propri panni
non fa altro che generare quella serie di processi psicologci
che ci mette in conflitto con il mondo
attribuendo all esterno tutto ciò che in relatà spesso,
è cusa del nostro essere.
La mancanza di sintonia con se stessi
non ci fa sentire,adeguati,non ci fa sentire esistenti per uno scopo in qualità di esseri umani,
e ci fa solo avere distima,
aperti quindi
ritenednosi poco in ogni cosa
alle parole e decisioni altrui
rendendosi spugne verso ogni cosa che un qualcuno di potente e piu in alto visivamente
dice e fa.
Quindi
ribadisco che viere inarmonia con se stessi noncrea egoismo,ma una sano egoismo che fa apprezzare prima ciò che gia abbiamo come noi stessi
e poi ciò che conquisteremo nel percors della vita!!
A me personalmente non interessa se uno è Gay o Etero,
quello ch emi importa è che stia bene,sia felice ed in armonia con se stesso come ho gia detto,
E che non predichi paroloni e le cose belle ma che le mettain pratica.
i rigirii di parole non son mai serviti a niente
solo a gonfiare la propria filosofia con il fine nullo.
Quindi
Il senso pratico lo rpeferisco,
e Preferisco guardare alla purezza di un gesto
piuttosto che ficcare il naso dentro le lenzuola altrui.
E non giustifico affatto niente di tutto ciò che è fatto per uso e adanno del prox come la droga e la rpostituzione.
Ognuno ceglie per se.
In Olanda scelgono
Chi si droga Sceglie.
E per le decisoni altrui posso fare ben poco oltre che tentare di dare unaiuto sperando che venga accolto.
Credo che chi discriminai Gay
e ancora li vuol far sentire come alieni
sia solo fanatico e intollerante.
Ecco perchè è importante stare in armonia con se stessi
perchè rende rispettosi verso il prossimo
guardando la sostanza e non alla apparenza.
Mikela
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| 08/12/2008 10:07 |
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| | | Post: 553
| Registrato il: 28/01/2008
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summer82, 07/12/2008 14.21:
NO!!
è il diritto a vivere per quelli/e che si è
punto e basta!!
un reato è uccidere,violentare!!
Razzismo invece è questo,definire l'omosessualità un reato,
toatalemtne in contrasto con l'amore che Dio ha e che ci dice di esercitare!!
Cosa importa il modo di viver la propria sessualità di ognuno,cosa c'è di male se non è
pedofilia e a Prostitute di strada??
Assurdo e stupido!!
L'importante è che una perosna sia se stessa vivendo in armonia,
uomini donne,che importa,
l'importante è essere sereni,rispettare il prossimo senza cercare di cambiarlo
e farsi i fatti propri!!
Mikela
Ho letto tutte le vostre risposte,è giustamente ognuno la pensa diversamente.
Dico che ognuno e libero di fare della sua sessualità quello che vuole.
Il punto è che la religione deve difendere il principio fontamentale dell'esistenza dell'uomo e cioè: ESISTE L'UOMO E LA DONNA.
Non si puo' andare cntro natura(con tutto il rispetto per chi ama la persona del proprio sesso). Non è la chiesa a decierlo, ma Dio stesso.
In tutta la bibbia non esiste un atto di omosessualità perdonato da Dio. Ora se non si vuol credere che Dio esiste,allora ognuno è scusato(pedofili,omosessuali,prostitute,assassini,trans,lesbiche,ecc.).
Ma per noi è la stragrande maggioranza dell'umanità, Dio ESISTE ed e ovvio che si difende (non il nostro pensiero ma quello di Dio stesso).
Però ripeto:OGNUNO è LIBERO DI FARE DELLA PROPRIA SESSUALITA' QUELLO CHE VUOLE,MA NON DEVE (PRETENDERE CHE GLI ALTRI APPROVANO IL LORO GESTI).
|
| 08/12/2008 10:46 |
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| | | Post: 1.314
| Registrato il: 17/02/2008
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|
A livello legislativo, nel nostro paese, non ci sono discriminazioni tra etero e omosessuali.
Il legislatore si è fermato, se ne è discusso a lungo in parlamento, quando si trattava di estendere i diritti propri dei coniugi alle coppie omosessuali, poichè il matrimonio (sto parlando di quello civile) tra gay non è riconosciuto.
Il mio parere, come cittadina, è che tali diritti dovrebbero essere riconosciuti.
Se il discorso si sposta a livello religioso il mio parere differisce in quanto ritengo una questione di coscienza individuale per un credente, stabilire se per lui è prioritario seguire i propri desideri/necessità/pulsioni o le dottrine promulgate dalla religione in cui crede.
Se decide che la soddisfazione delle sue esigenze è necessaria al suo benessere non deve poi pretendere che sia la religione professata a cambiare le regole in suo favore.
Gabriella Prosperi
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| 08/12/2008 10:58 |
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wolfstenio, 07/12/2008 10.18:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/altrenotizie/visualizza_new.html_842714687.html
Secondo voi: l'omosessualità e un reato? Sbizzarritevi.
Questo no è stato interpretato male , il vaticano non vuole la pena di morte oppure che gli omosessuali vengano trattati mali , ma vuole far capire che certi comportamenti sono sbagliati , è che l'uomo non è fatto per un altro uomo , stiamo incoraggiando questi comportamenti
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| 08/12/2008 12:34 |
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| | | Post: 1.527
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Reato alla legge dell'uomo no ma a quella di DIO si!!
Romani 1:27
similmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono infiammati nella loro libidine gli uni per gli altri commettendo uomini con uomini atti infami, ricevendo in loro stessi la meritata ricompensa del proprio traviamento.
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| 08/12/2008 12:39 |
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| | | Post: 7.486
| Registrato il: 08/07/2004
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“Innanzi tutto credo che un mafoso non si adavvero apposto con se stesso,
perchè fosse in armonia
non sarebbe così folle e pazzo da sentire l'esigenza di distruggere la vita deglia altri per il denaro e altre cose materiali”
Questo ragionamento parte da dei presupposti non dimostrabili. Non è detto che una persona voglia uccidere perché non sta bene con se stesso, può decidere di uccidere anche per il semplice fatto che non ritiene la vita degna di valore, senza per questo sentirsi male con se stesso. Quello che sto dicendo è che, a seconda dell’educazione che abbiamo ricevuto o del carattere che abbiamo sviluppato, possiamo sentirci tranquillamente a posto con noi stessi anche facendo cose che per lo stato sono un reato.
“il punto 2 tratta di intolleranza e disprezzo verso individui o gruppi,”
Grazie della precisazione, non avevo mai usato razzismo in senso esteso.
“La mancanza di sintonia con se stessi,e lo stare male nei propri panni
non fa altro che generare quella serie di processi psicologci
che ci mette in conflitto con il mondo”ù
Hai ragione a dire che spesso bisogna sapersi accettare, ma questo non toglie che la cosa che non ci faceva star bene poteva essere davvero un deficit, col quale semplicemente impariamo a convivere. Ad esempio una persona che diventa cieca, può disperarsi, e poi ritrovare la serenità, ma questo non toglie che abbia davvero una carenza strutturale. Nel caso dell’omosessualità a parere del magistero cattolico manca la dimensione della complementarietà con l’altro sesso, si tratta poi di un comportamento che di fatto non si pone in armonia con la struttura del nostro corpo (di cui nel maschio e nella femmina si vede la complementarietà), né porta ad avere figli (che è lo scopo per cui viene emesso sperma alla fine di un rapporto). E’ cioè un’intera macchina progettata per uno scopo che decide di fare tutt’altro, mancando il suo obiettivo.
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(Κ. Καβάφης) |
| 08/12/2008 17:09 |
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| | | Post: 644
| Registrato il: 29/06/2008
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wolfstenio, 08/12/2008 10.07:
Ho letto tutte le vostre risposte,è giustamente ognuno la pensa diversamente.
Dico che ognuno e libero di fare della sua sessualità quello che vuole.
Il punto è che la religione deve difendere il principio fontamentale dell'esistenza dell'uomo e cioè: ESISTE L'UOMO E LA DONNA.
Non si puo' andare cntro natura(con tutto il rispetto per chi ama la persona del proprio sesso). Non è la chiesa a decierlo, ma Dio stesso.
In tutta la bibbia non esiste un atto di omosessualità perdonato da Dio. Ora se non si vuol credere che Dio esiste,allora ognuno è scusato(pedofili,omosessuali,prostitute,assassini,trans,lesbiche,ecc.).
Ma per noi è la stragrande maggioranza dell'umanità, Dio ESISTE ed e ovvio che si difende (non il nostro pensiero ma quello di Dio stesso).
Però ripeto:OGNUNO è LIBERO DI FARE DELLA PROPRIA SESSUALITA' QUELLO CHE VUOLE,MA NON DEVE (PRETENDERE CHE GLI ALTRI APPROVANO IL LORO GESTI).
Credo fermamente Che Do esiste
e credo fermamente che Dio è Dio di amore
senza intolleranza,altrimenti vorrebbe dire che è un Dio selettivo(e la sua selezione non siamo di certo noi a farla e non siam tenuti a saperla),
e intollerante.
La bibbia la leggo tutt'oggi
mi piace,
ma spesso non riesco a non domandarmi quanto di ciò che è scritto è vero
in quanto molte cose descrivono Dio con caratteristiche di comportamento umano(imperfezione),
eDio essendo Divino non può esserlo,altrimenti se è selettivo in alcuni casi gia da asdesso
mi dico io che dovrebbe esserlo anche
gia da adesso
in casi ben piu gravi.
Mi domando se
essendo scritta dall'uomo
sotto ispirazione di Dio
Qualcuno ci ha messo del suo.
Son dubb che non potrò mai ne io ne nessuno
contraiare in senso pratico,se non con opinioni,
perchè nessuno ha sentito la voce diretta di Dio che enunciava determinate cose.
Dio legge i cuori
e valuta tramite la purezza del cuore,e la coscienza
perchè altrimenti
se dovesse giudicare per ciò che accade dentro le lenzuola
credo che in base a ciò che la bibbia dice
nessuno sarebbe per lui meritevole.
Invece è Benigno
e sa che nella nostra imperfezione non potremo mai essere
puri e perfetti
e non ci fulmina da adesso perchè ci Ama tanto,
nessuno è senza peccato.
PEr come la penso io e credo si sia capito alla grande
Non mi interessa se uno e etero o gay
mi interessa ben altro di una persona.
E il giudizio appartiene a Dio
non a noi esseri umani imperfetti,sarebbe il caso di mettere da parte la presunzione.
La bibbia dice,un sacco di cose belle e meno restrittive
volte come consigli
non ordini
altrimenti non vi sarebbe piu gioia e felicità nel seguire la via del signore.
E Dio risulterebbe come auotritario stile dittatore,
E invece,nonostante sia lui il Creatore dell universo
non muove dito a differenza di noi umani
che spesso lo puntiamo per credo e decisioni differenti dalle nostre,
andando a ficcare il naso tra le lenzuola altrui definendo feccia
coloro che son gay
solo perchè amano una persona dello stesso sesso.
Magari son persone che fan volontariato,si prodigano in posti in guerra per aiutare bamnbini
Aiutano il prossimo senza esitare,
ma tutto va in secondo piano perchè son gay,e perchè son gay devon essere penalizzati.é assurdo
noi che in questo sito chiediamo rispetto perchè abbiam deciso di vivere in libertà,per riavere il diritto di pensiero e scelta
ci lamentiamo dei giudizi e dei modi razzisti dei TG usati contro di noi e dell'ostracismo,
perchè si prendon responsabilità e diritto di giudizio dove non compete a loro,
e poi,
siamoa ncora qui che puntiamo il dito verso chi tra le lenzuola ama una persona dello steso sesso.Avendo amici Gay e Lesbiche
ribadisco che
il cuore e la purezza dei gesti valgono tantissimo e piu di tante chiacchere.
Non si tratta di pretendere che gli altri la pensino come loro
ma si tratta di imparare a rispettare la vita e le scelte altrui che non fan del male a nessuno
non si sta trattando di prostituzione o pedofilia o omicidio,
ma di Amore vissuto diversamnte dal nostro.
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Mikela |
| 08/12/2008 20:35 |
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contro natura..............ho imiei seri dubbi anche perche la natura vuole che da un uomo una donna eterosessuali nascano gay trans lesbiche, |
| 08/12/2008 20:43 |
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ci stiamo sempre........tanti se vogliono possono avere figli e sposarsi il problema per questo se lo fanno in italia... e purtroppo in certi paesi islamici reato,qui ce santa romana chiesa capitanata da chi sa quanti gay |
| 08/12/2008 21:50 |
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wolfstenio, 08/12/2008 10.07:
Ho letto tutte le vostre risposte,è giustamente ognuno la pensa diversamente.
Dico che ognuno e libero di fare della sua sessualità quello che vuole.
Il punto è che la religione deve difendere il principio fontamentale dell'esistenza dell'uomo e cioè: ESISTE L'UOMO E LA DONNA.
Non si puo' andare cntro natura(con tutto il rispetto per chi ama la persona del proprio sesso). Non è la chiesa a decierlo, ma Dio stesso.
In tutta la bibbia non esiste un atto di omosessualità perdonato da Dio. Ora se non si vuol credere che Dio esiste,allora ognuno è scusato(pedofili,omosessuali,prostitute,assassini,trans,lesbiche,ecc.).
Ma per noi è la stragrande maggioranza dell'umanità, Dio ESISTE ed e ovvio che si difende (non il nostro pensiero ma quello di Dio stesso).
Però ripeto:OGNUNO è LIBERO DI FARE DELLA PROPRIA SESSUALITA' QUELLO CHE VUOLE,MA NON DEVE (PRETENDERE CHE GLI ALTRI APPROVANO IL LORO GESTI).
Guarda, parli di Dio come se fosse tuo amico, o se ci avessi parlato assieme. Invece credo tu ci abbia parlato quanto me...quindi...se ti scusi pubblicamente di aver paragonato gay lesbiche trans a pedofili e assassini, possiamo anche dialogare assieme, altrimenti mi limito a informarti che tutto il tuo parlare di Dio e di natura è semplicemente ridicolo...
Come è ridicola e mancante di rispetto tutta questa discussione che non tiene conto del fatto che nel mondo ci sono ragazzi che vengono impiccati, impiccati perchè gay...!!!!
Se fossi in voi mi vergognerei di parlare di cristianesimo, di Dio e di amore, quando non capite che si è solo cercato di impedire che in alcune perti del mondo accadano cose simili. Ah giusto, ma voi siete cristiani e puri, mentre il ragazzo impiccato è culattone...si si abbiamo capito...per fortuna che Gesù mangiava con prostitute e peccatori, lo stesso Gesù che voi vi vantate di seguire...
Col voi parlo di tutti i cattolici e cristiani che chiaccherano e dimenticano le regole fondamentali dello stesso cristianesimo.
saluti
marco
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| 09/12/2008 07:06 |
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sorcino29, 08/12/2008 20.43:
ci stiamo sempre........tanti se vogliono possono avere figli e sposarsi il problema per questo se lo fanno in italia... e purtroppo in certi paesi islamici reato,qui ce santa romana chiesa capitanata da chi sa quanti gay
![[SM=x570923]](http://www.infotdgeova.it/old/quoto.gif)
e ti mando un bacettone grande!!
Siamo indietro anni luce in Italia
purtroppo.
Miky;D
![[SM=g1734474]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/74/999057024.gif) |
| 09/12/2008 09:57 |
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.gandhi., 08/12/2008 21.50:
Guarda, parli di Dio come se fosse tuo amico, o se ci avessi parlato assieme. Invece credo tu ci abbia parlato quanto me...quindi...se ti scusi pubblicamente di aver paragonato gay lesbiche trans a pedofili e assassini, possiamo anche dialogare assieme, altrimenti mi limito a informarti che tutto il tuo parlare di Dio e di natura è semplicemente ridicolo...
Come è ridicola e mancante di rispetto tutta questa discussione che non tiene conto del fatto che nel mondo ci sono ragazzi che vengono impiccati, impiccati perchè gay...!!!!
Se fossi in voi mi vergognerei di parlare di cristianesimo, di Dio e di amore, quando non capite che si è solo cercato di impedire che in alcune perti del mondo accadano cose simili. Ah giusto, ma voi siete cristiani e puri, mentre il ragazzo impiccato è culattone...si si abbiamo capito...per fortuna che Gesù mangiava con prostitute e peccatori, lo stesso Gesù che voi vi vantate di seguire...
Col voi parlo di tutti i cattolici e cristiani che chiaccherano e dimenticano le regole fondamentali dello stesso cristianesimo.
saluti
marco
Non o mai detto di aver parlato con Dio. Guarda ha me fanno piu' paura le persone come te che pur di dire la propria opinione,difendendo addirittura i pedofili,siamo arrivati allimite.
Tu dici a me:
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Invece credo tu ci abbia parlato quanto me...quindi...se ti scusi pubblicamente di aver paragonato gay lesbiche trans a pedofili e assassini,
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Io credo di non scusarmi con nessuno.Ho sempre detto che ognuno e libero di fare della propria vita quello che vuole,anche il gey.
Ma quest'ultimo non deve pretendere che gli altri condividono le sue azioni.
Sper che non ti capiti mai,ma invece vorrei vedere te,se un pedofilo violenterebbe tuo figlio,o andando a trans beccherebbe una malattia veneria: tu li perdoneresti? credo proprio di no.
A me ricordi tanto quei tdg che sul podio parlano di amore,e poi sono peggio dgli altri. con un bacio fraterno. |
| 09/12/2008 10:10 |
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| | | Post: 11
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x wolfstenio:
Sper che non ti capiti mai,ma invece vorrei vedere te,se un pedofilo violenterebbe tuo figlio,o andando a trans beccherebbe una malattia veneria: tu li perdoneresti? credo proprio di no.
e se tuo figlio prendesse una malattia venerea andando con una donna????
si parla tanto di atti contro natura, ma ricordiamoci che anche tra gli animali ci sono atti "omosessuali" non finalizzati alla riproduzione.
la sessualita' e' un aspetto fondamentale della vita, umana e non, non solo finalizzata alla riproduzione. checche' ne dica la Chiesa.
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| 09/12/2008 11:19 |
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| | | Post: 548
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L'omosessualità non può essere considerata un reato perché non lede la liberta di nessuno. Se due persone sono consenzienti, perché impedire loro di amarsi anche fisicamente?.
Altro discorso è la questione morale: io non condanno l'omosessualità nemmeno moralmente ma altri sono liberissimi di farlo, cattolici compresi, purché non impogano il loro pensiero erga omnes.
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 09/12/2008 11:20 |
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| | | Post: 556
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mariad, 09/12/2008 10.10:
x wolfstenio:
Sper che non ti capiti mai,ma invece vorrei vedere te,se un pedofilo violenterebbe tuo figlio,o andando a trans beccherebbe una malattia veneria: tu li perdoneresti? credo proprio di no.
e se tuo figlio prendesse una malattia venerea andando con una donna????
si parla tanto di atti contro natura, ma ricordiamoci che anche tra gli animali ci sono atti "omosessuali" non finalizzati alla riproduzione.
la sessualita' e' un aspetto fondamentale della vita, umana e non, non solo finalizzata alla riproduzione. checche' ne dica la Chiesa.
Ma stiamo scherzando? Io vengo accusato di aver paragonato gay lesbiche trans a pedofili e assassini.
Tu addirittura paragoni l'uomo all'animale. ![[SM=g1543783]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/83/313387949.gif)
Guarda se pensi questo devi ammettere publicamente qui in questo forum che tolleri e condividi la sessualità dei pedofili.
Perche' il tuo ragionamento porta a pensare questo.
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| 09/12/2008 12:59 |
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| | | Post: 12
| Registrato il: 14/05/2007
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un omosessuale ha rapporti sessuali con un'altra persona, normalmente CONSENZIENTE (altrimenti e' violenza, ma questo capita anche e soprattutto tra persone di sesso diverso).
un pedofilo NON HA MAI rapporti con persone consenzienti... (e un pedofilo NON e' per forza omosessuale).
mi e' difficile accomunare due persone ADULTE E CONSENZIENTI che hanno rapporti sessuali con un adulto che violenta un bambino o che ammazza un'altra persona.
in alcune popolazioni mai sfiorate dalla cultura cristiana l'omosessualita' e' praticata senza problemi. queste societa' che aceettano l'omosessualita' alla pari di altre pratiche sessuali cosa sono? non hanno dignita' di essere definite parte dell'umanita'?
una persona omosessuale NON decide di amare una persona dello stesso sesso... le viene NATURALE. che Dio ci abbia creati per far si' che avessimo rapporti sessuali col fine ultimo di procreare, bhe, direi che Dio non conosce bene gli uomini...(o tutti a recitare "non lo fo' per piacer mio ma per dare figli a DIO"...?) |
| 09/12/2008 13:49 |
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wolfstenio, 09/12/2008 9.57:
Non o mai detto di aver parlato con Dio. Guarda ha me fanno piu' paura le persone come te che pur di dire la propria opinione,difendendo addirittura i pedofili,siamo arrivati allimite.
Tu dici a me:
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Invece credo tu ci abbia parlato quanto me...quindi...se ti scusi pubblicamente di aver paragonato gay lesbiche trans a pedofili e assassini,
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Io credo di non scusarmi con nessuno.Ho sempre detto che ognuno e libero di fare della propria vita quello che vuole,anche il gey.
Ma quest'ultimo non deve pretendere che gli altri condividono le sue azioni.
Sper che non ti capiti mai,ma invece vorrei vedere te,se un pedofilo violenterebbe tuo figlio,o andando a trans beccherebbe una malattia veneria: tu li perdoneresti? credo proprio di no.
A me ricordi tanto quei tdg che sul podio parlano di amore,e poi sono peggio dgli altri. con un bacio fraterno.
Ti consiglio vivamente, prima di interagire in un forum, di fare un corso di italiano e imparare a scrivere, altrimenti scrivi una quantità di assurdità che se fossi mod mi costringersti a cancellare a pie pari i tuoi post.
Non ti quoto più perchè hai seri problemi a capire sia quello che scrivo che l'italiano vero e proprio.
Incoraggio i mod di dire a questo forista che potrebbe tornare a scuola, o almeno evitare di dire assurdità in giro per i forum, giusto per non declassare questo forum, mica per altro.
Una vecchietta che visitavo quando ero tdg diceva sempre: "meglio un ladro che un ignorante". Mai come adesso mi rendo conto di quanto vere sono queste parole.
Ti ricordo solo, amico forista, che in questa discussione si stà discutendo sul fatto che in alcune parti del mondo ci sono gay che vengono imprigionati e uccisi per la loro sessualità. Quindi dico a te e a tutti i foristi che partecipano, di cercare di avere un pò più sensibilità verso questo argomento, se vogliono dirsi cristiani, altrimenti evitino di definirsi tali e di interevenire in discussioni che hanno come scopo la difesa dei diritti umani e della vita stessa di altri esseri umani.
Giusto per precisare.
ciao
marco
[Modificato da .gandhi. 09/12/2008 13:56] |
| 09/12/2008 14:07 |
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| | | Post: 1.324
| Registrato il: 17/02/2008
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Quando gli animi si scaldano, meglio fare una pausa, non credete?
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| 09/12/2008 14:19 |
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Vecchia Marziana, 09/12/2008 14.07:
Quando gli animi si scaldano, meglio fare una pausa, non credete?
Animi che si scaldano? Le cose vanno dette amica cara, è inutile girarci intorno.
Esistono oggi persone che equiparano l'omosessualità alla pedofilia, altri che lo fanno e nemmeno se ne accorgono perchè non sanno nemmeno quello che scrivono.
Se io leggo assurdità ritengo giusto evidenziarle, specialmente se queste assurdità ledono i diritti fondamentali di ogni essere umano, come si stà discutendo in questo luogo.
ciao
marco
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| 09/12/2008 14:26 |
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| | | Post: 557
| Registrato il: 28/01/2008
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.gandhi., 09/12/2008 13.49:
Ti consiglio vivamente, prima di interagire in un forum, di fare un corso di italiano e imparare a scrivere, altrimenti scrivi una quantità di assurdità che se fossi mod mi costringersti a cancellare a pie pari i tuoi post.
Non ti quoto più perchè hai seri problemi a capire sia quello che scrivo che l'italiano vero e proprio.
Incoraggio i mod di dire a questo forista che potrebbe tornare a scuola, o almeno evitare di dire assurdità in giro per i forum, giusto per non declassare questo forum, mica per altro.
Una vecchietta che visitavo quando ero tdg diceva sempre: "meglio un ladro che un ignorante". Mai come adesso mi rendo conto di quanto vere sono queste parole.
Ti ricordo solo, amico forista, che in questa discussione si stà discutendo sul fatto che in alcune parti del mondo ci sono gay che vengono imprigionati e uccisi per la loro sessualità. Quindi dico a te e a tutti i foristi che partecipano, di cercare di avere un pò più sensibilità verso questo argomento, se vogliono dirsi cristiani, altrimenti evitino di definirsi tali e di interevenire in discussioni che hanno come scopo la difesa dei diritti umani e della vita stessa di altri esseri umani.
Giusto per precisare.
ciao
marco
Senti fascista di m..... io non sono bravo come te a scrivere bene l'italiano. Però sono sicuro che per essere amati da Dio non bisogna essere laureati.
E poi l'ignorante sei tu(scusami se e poco)perchè in questa discussione si sta parlado se e giusto che la chiesa accetti l'omosessualità ho no.
Poi se non sono idoneo a far parte in questo forum per l'italiano che conosco,non sei tu a dirmelo.
Perchè non sei rimasto tdg visto che conosci bene l'italiano,sicuramente avresti fatto strada nella teocrazia. ![[SM=g1537332]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/32/777889992.gif)
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| 09/12/2008 15:32 |
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| | | Post: 552
| Registrato il: 23/05/2008
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Vecchia Marziana, 09/12/2008 14.07:
Quando gli animi si scaldano, meglio fare una pausa, non credete?
A volte predico bene e razzolo male e non voglio nemmeno assurgere a moderatore del forum, però mi sento di quotare 100% l'invito fatto da Nonna Pina, a maggior ragione dopo gli ultimi due post.
Un saluto a tutti, TDG e non. |
| 09/12/2008 15:40 |
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wolfstenio, 09/12/2008 14.26:
Senti fascista di m..... io non sono bravo come te a scrivere bene l'italiano. Però sono sicuro che per essere amati da Dio non bisogna essere laureati.
E poi l'ignorante sei tu(scusami se e poco)perchè in questa discussione si sta parlado se e giusto che la chiesa accetti l'omosessualità ho no.
Poi se non sono idoneo a far parte in questo forum per l'italiano che conosco,non sei tu a dirmelo.
Perchè non sei rimasto tdg visto che conosci bene l'italiano,sicuramente avresti fatto strada nella teocrazia.
Non è che capisci solo male l'italiano, confondi letteralmente quello che leggi, e fin che confondi banane per mele nella lista della spesa può andare bene, ma mettere sullo stesso piano pedofili e gay...se permetti è un'altra cosa.
Poi se ti senti offeso perchè ti ho detto che sei ignorante è un problema tuo, lo dimostri dicendomi fascista di m... , non ti rendi nemmeno conto che tutto posso essere tranne che un fascista ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif)
Vedi che sei ignorante?
E poi tu dici che questa discussione parla del fatto se la chiesa accetta l'omosessualità o meno? Ma lo hai letto il tema? Vedi...riconfermo che leggi e comprendi male..
Insomma, offendimi pure dandomi del fascista...di m.. pure...sta di fatto che tu e quelli come te devono fare molta strada ancora prima di parlare di Dio e di Cristo, capisci?
Fai un passo indietro che è meglio.
ciao marco
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