vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello/moderatore "brunodb2" che scrivi :
brunodb2, 12/04/2008 0.00:
Si è abbondantemente andati fuori dal 3D pertanto invito tutti a rientrare nel tema iniziale e di aprire un nuovo thread se si vogliono continuare le discussioni che non appartengono a quanto evidenziato nell'apertura di questo argomento.
Le ultime due pagine non c'entrano nulla o quasi con quanto richiesto da Willy.Wonka infatti chi legge il titolo proposto si aspetta di avere o trovare delle risposte a riguardo e non di partecipare ad un "duetto" senza costrutto per alcuno.
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Bruno/Moderatore
R I S P O S T A
chiedo scusa a voi tutti per essermi lasciato prendere la mano
e cerco di rientrare nel tema
riprendendo quanto già scritto in altro "lido" :
miei cari
per noi Cristiani Cattolici
l’Antico Testamento è la prefigurazione di ciò che si REALIZZERA’ attraverso il Nuovo Testamento
ovvero
ciò che era solo annunciato, era solo in fase embrionale, in fase di sviluppo e di realizzazione….
trova pieno compimento con l’INCARNAZIONE del REDENTORE CRISTO SIGNORE
attraverso il Nuovo Testamento.
quindi
l’Antico Testamento ci fa solo intravedere
ma ciò che porta a COMPIMENTO E’ il VANGELO
nella PIENEZZA dei TEMPI …… CRISTO dirà : tutto E’ compiuto.
e ritornando al nome, tenendo a cerniera ciò che ho appena esposto, aggiungo
mio caro fratello “Willy.Wonka”
comprendo che i tuoi contenuti si appoggiano a richiami di antitrinità, di Arcangeli etc. etc.:
ma!
Mosè sul monte non ricevette un nome, ma solo la risposta (…..) alla sua domanda
Esodo 3, 13 - 15 :
13 Mosè disse a Dio: “Ecco io arrivo dagli Israeliti e dico loro: Il Dio dei vostri padri mi ha mandato a voi. Ma mi diranno: Come si chiama? E io che cosa risponderò loro? ”. 14 Dio disse a Mosè: “Io sono colui che sono! ”. Poi disse: “Dirai agli Israeliti: Io- Sono mi ha mandato a voi”. 15 Dio aggiunse a Mosè: “Dirai agli Israeliti: Il Signore, il Dio dei vostri padri, il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe mi ha mandato a voi. Questo è il mio nome per sempre; questo è il titolo con cui sarò ricordato di generazione in generazione.
quindi non un nome ma una certezza –
- DIO è COLUI che E’ –
- COLUI che CREA -
(proprio in riferimento al richiamo dei padri “Abramo” “Isacco” “Giacobbe” = il passato = la vita)
inoltre (come già dicevo)
essendo l’UNICO DIO,
non ha la necessità di contraddistinguersi (non ha pretendenti) dagli altri con un nome
(E’ solo LUI DIO)
inoltre
conoscere il nome di DIO equivale a possederlo
e questo per l’umano non è possibile
(l’umano e finito, e non può contenere/possedere DIO
DIO E’ INFINITO)
e questi versetti dell'Antica Alleanza ("Esodo 3, 13 - 15") trovano compimento
nel Vangelo di Giovanni :
".........prima che Abramo fu, "IO SONO"......."
tutto trova compimento e realizzazione attraverso la BELLA NOTIZIA = VANGELO
ed allora vediamo quale insegnamento trarre dagli Scritti dell’Antico Testamento
attraverso la Realizzazione del Nuovo Testamento
Isaia 44, 6 – 8 :
Non c’è altro Dio
6 Così dice il re di Israele,
il suo redentore, il Signore degli eserciti:
“Io sono il primo e io l’ultimo;
fuori di me non vi sono dei.
7 Chi è come me? Si faccia avanti e lo proclami,
lo riveli di presenza e me lo esponga.
Chi ha reso noto il futuro dal tempo antico?
Ci annunzi ciò che succederà.
8 Non siate ansiosi e non temete:
non forse già da molto tempo
te l’ho fatto intendere e rivelato?
Voi siete miei testimoni: C’è forse un dio fuori di me
o una roccia che io non conosca? ”.
questa prefigurazione trova compimento attraverso l’Apocalisse 1, 4 - 8 :
Indirizzo
4 Giovanni alle sette Chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da Colui che è, che era e che viene, dai sette spiriti che stanno davanti al suo trono, 5 e da Gesù Cristo, il testimone fedele, il primogenito dei morti e il principe dei re della terra.
A Colui che ci ama e ci ha liberati dai nostri peccati con il suo sangue, 6 che ha fatto di noi un regno di sacerdoti per il suo Dio e Padre, a lui la gloria e la potenza nei secoli dei secoli. Amen.
7 Ecco, viene sulle nubi e ognuno lo vedrà;
anche quelli che lo trafissero
e tutte le nazioni della terra si batteranno per lui il petto.
Sì, Amen!
8 Io sono l’Alfa e l’Omega, dice il Signore Dio, Colui che è, che era e che viene, l’Onnipotente!
ciò che era solo PREFIGURATO trova ora realizzazione nell’INCARNAZIONE e RISURREZIONE del FIGLIO
(seconda persona della TRINITA’)
(……………proiezione della seconda venuta del CRISTO)
ed ancora
la prefigurazione dell'Antico Testamento
Isaia 45, 21 – 25 :
Fuori di me non c’è altro Dio;
Dio giusto e salvatore
non c’è fuori di me.
22 Volgetevi a me e sarete salvi,
paesi tutti della terra,
perché io sono Dio; non ce n’è altri.
23 Lo giuro su me stesso,
dalla mia bocca esce la verità,
una parola irrevocabile:
davanti a me si piegherà ogni ginocchio,
per me giurerà ogni lingua”.
24 Si dirà: “Solo nel Signore
si trovano vittoria e potenza! ”.
Verso di lui verranno, coperti di vergogna,
quanti fremevano d’ira contro di lui.
25 Nel Signore saranno vittoriosi e si glorieranno
tutti i discendenti di Israele.
questa prefigurazione trova compimento attraverso
il Vangelo di Giovanni 12, 29 - 33 :
29 La folla che era presente e aveva udito diceva che era stato un tuono. Altri dicevano: “Un angelo gli ha parlato”. 30 Rispose Gesù: “Questa voce non è venuta per me, ma per voi. 31 Ora è il giudizio di questo mondo; ora il principe di questo mondo sarà gettato fuori. 32 Io, quando sarò elevato da terra, attirerò tutti a me”. 33 Questo diceva per indicare di qual morte doveva morire. 34 Allora la folla gli rispose: “Noi abbiamo appreso dalla Legge che il Cristo rimane in eterno; come dunque tu dici che il Figlio dell’uomo deve essere elevato?
quando CRISTO sarà elevato da terra (CROCIFISSO), farà volgere a lui tutti.....
ed anche
attraverso la lettera di Paolo
Filippesi 2, 5 – 11 :
5 Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù,
6 il quale, pur essendo di natura divina,
non considerò un tesoro geloso
la sua uguaglianza con Dio;
7 ma spogliò se stesso,
assumendo la condizione di servo
e divenendo simile agli uomini;
apparso in forma umana,
8 umiliò se stesso
facendosi obbediente fino alla morte
e alla morte di croce.
9 Per questo Dio l’ha esaltato
e gli ha dato il nome
che è al di sopra di ogni altro nome;
10 perché nel nome di Gesù
ogni ginocchio si pieghi
nei cieli, sulla terra e sotto terra;
11 e ogni lingua proclami
che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre.
ciò che era solo PREFIGURATO trova ora realizzazione nell’INCARNAZIONE e RISURREZIONE del FIGLIO
(seconda persona della TRINITA’)
1. si parla di UGUAGLIANZA con DIO e non similitudine
(e tu sai cosa significa ugluaglianza vero?)
2. si parla di un NOME che è al di sopra di ogni altro nome
3. tutti gli altri nomi vengono dopo di LUI
4. c’è da chiedersi - chi è GEOVA?
ed ancora
dalla lettera agli
Efesini 1, 18 – 23 :
18 Possa egli davvero illuminare gli occhi della vostra mente per farvi comprendere a quale speranza vi ha chiamati, quale tesoro di gloria racchiude la sua eredità fra i santi 19 e qual è la straordinaria grandezza della sua potenza verso di noi credenti secondo l’efficacia della sua forza
20 che egli manifestò in Cristo,
quando lo risuscitò dai morti
e lo fece sedere alla sua destra nei cieli,
21 al di sopra di ogni principato e autorità,
di ogni potenza e dominazione
e di ogni altro nome che si possa nominare
non solo nel secolo presente ma anche in quello futuro.
22 Tutto infatti ha sottomesso ai suoi piedi
e lo ha costituito su tutte le cose a capo della Chiesa,
23 la quale è il suo corpo,
la pienezza di colui che si realizza interamente
in tutte le cose.
CRISTO ha ricevuto il NOME che è al disopra di ogni altro nome che si possa nominare
(è ovvio che il nome di DIO non si può e non si deve nominare)
e questo il nome (del CRISTO) che si può pronunciare e che è da pronunciarsi per il presente e per i tempi futuri
(c'è da chiedersi chi è Geova allora?)
e concludo
con
Atti 1, 6 - 11:
L’Ascensione
6 Così venutisi a trovare insieme gli domandarono: “Signore, è questo il tempo in cui ricostituirai il regno di Israele? ”. 7 Ma egli rispose: “Non spetta a voi conoscere i tempi e i momenti che il Padre ha riservato alla sua scelta, 8 ma avrete forza dallo Spirito Santo che scenderà su di voi e mi sarete testimoni a Gerusalemme, in tutta la Giudea e la Samaria e fino agli estremi confini della terra”.
9 Detto questo, fu elevato in alto sotto i loro occhi e una nube lo sottrasse al loro sguardo. 10 E poiché essi stavano fissando il cielo mentre egli se n’andava, ecco due uomini in bianche vesti si presentarono a loro e dissero: 11 “Uomini di Galilea, perché state a guardare il cielo? Questo Gesù, che è stato di tra voi assunto fino al cielo, tornerà un giorno allo stesso modo in cui l’avete visto andare in cielo”.
quindi
la realizzazione di quel passo dell’Antico Testamento che a voi TdG è tanto caro
trova pienezza e realizzazione attraverso questo comando di CRISTO
non Testimoni di Geova
ma TESTIMONI di CRISTO il vostro grande sconosciuto.
(seconda persona della TRINITA’)
grazie
e scusatemi ancora voi tutti, sperando di essere rimasto in tema questa volta .
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PS
mio caro fratello “Willy.Wonka”
anche se i TdG leggono nel testo della Scrittura
ma non praticano la formula da nel rito del battesimo...
sempre sul nome :
"battezzate nel nome del PADRE, del FIGLIO e dello SPIRITO SANTO"
(le TRE PERSONE della TRINITA')
si Battezza in questi tre (3) NOMI e non si diventa soci di una società.
ULTERIORE PS
mio caro fratello credi che le profezie da me richiamte dell'Antico Testamento trovano realizzazione in quelle citazioni della Nuova Alleanza?
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 12/04/2008 01:02]