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Il nome di Dio? 'Geova' - parola di Indiana jones!

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    Agabo
    Post: 617
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    00 03/03/2008 16:39
    Il nome di Dio? 'Geova' - parola di Indiana jones! [Attenti a dove poggiate i vostri piedi!]


    www.youtube.com/watch?v=riw2m4XttbY

    Trovato in questo sito:

    www.tdgnews.it/portale/index.php

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    Invitiamo pertanto i nostri lettori ad usare il dovuto discernimento qualora si decidesse di navigare su siti esterni al nostro.


    By Agabo.
    [Modificato da Agabo 03/03/2008 16:42]
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    Alcesti80
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    00 03/03/2008 18:34
    Re:
    Agabo, 03/03/2008 16.39:

    Il nome di Dio? 'Geova' - parola di Indiana jones! [Attenti a dove poggiate i vostri piedi!]


    www.youtube.com/watch?v=riw2m4XttbY

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    By Agabo.


    Io non so se è il nome di Dio, ma se per dimostrarlo devo vedere un film...a mio avviso neanche granchè...siamo alla frutta...anzi sono alla frutta.

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    Polymetis
    Post: 6.053
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 03/03/2008 19:05
    Questo filmato non dimostra un emerito nulla. Il pavimento in questione è descritto nel film come una trappola messa dai cavalieri crociati per custodire il Graal e fornire al cercatore di tesori delle prove da superare. Essendo questi cavalieri vissuti nel medioevo, è del tutto naturale che gli scenggiatori abbiano utilizzato per il trabocchetto la forma medievale ed erronea del nome di Dio, cioè Geova. Nel medioevo non si conosceva la pronuncia ricostruita "Jahvè".
    Attualmente, grazie al fatto che Geova, in quanto errato, è stato silurato dalle pubblicazioni religiose più recenti, la più diffusa pronuncia del tetragramma è ormai Jahvè, anche a livello popolare. Basti citare la celeberrima canzone di Elio e le storie tese intitolata "Parola di Jahvè". Se qualcuno vuole postare il video possiamo anche sentircela...
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
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    Polymetis
    Post: 6.054
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 03/03/2008 19:14
    Ho provato a trascrivere quello che ho scritto qui su youtube ma mi esce scritto "commento in attesa di approvazione". Fa sempre così?

    Ad maiora
    ---------------------
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    predestinato74
    Post: 553
    Registrato il: 10/05/2007
    Utente Senior
    00 03/03/2008 21:21
    Re:
    Polymetis, 03/03/2008 19.14:

    Ho provato a trascrivere quello che ho scritto qui su youtube ma mi esce scritto "commento in attesa di approvazione". Fa sempre così?

    Ad maiora




    confermo anche io. bella trovata, così chi vede il video legge solo commenti favorevoli!

    furbacchioni.....proprio nello stile WT






    "Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
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    Ezechiele



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    involtino.primavera
    Post: 279
    Registrato il: 01/08/2007
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    00 03/03/2008 23:27
    Re:

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    Ringrazio la redazione di quel sito per questi avvertimenti che ci danno per stare alla larga dagli apostati......... [SM=x570867] [SM=x570867]
    in realtà, la libera informazione di internet, dove tutti vengono smascherati, da molto fastidio a chi vuole continuare con il controllo mentale della WTS.
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    Trianello
    Post: 3.922
    Registrato il: 23/01/2006
    Utente Master
    00 04/03/2008 01:31
    Addurre una sequenza di Indiana Jones come conferma di una dottrina geovista significa essere proprio ridotti male. Sarebbe come prendere una scena de "I Giardini dell'Eden" come prova del fatto che Gesù era un guru gnostico formatosi tra gli Esseni. [SM=x570867]

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    Agabo
    Post: 617
    Registrato il: 11/07/2004
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    00 04/03/2008 21:57
    Re:
    Agabo, 03/03/2008 16.39:

    Il nome di Dio? 'Geova' - parola di Indiana jones! [Attenti a dove poggiate i vostri piedi!]


    www.youtube.com/watch?v=riw2m4XttbY

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    By Agabo.



    VIDEO DI RISPOSTA:



    In questo modo sarà possibile rilasciare dei commenti sul video del tdG, anche se in maniera indiretta. Nemmeno io ho potuto pubblicare il mio video come "Risposta" al suo perché avrei dovuto attendere la sua approvazione!!!

    By Agabo.

    P.S. Ho inserito un post di polymetis.


    [Modificato da Agabo 04/03/2008 22:04]
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    predestinato74
    Post: 557
    Registrato il: 10/05/2007
    Utente Senior
    00 04/03/2008 22:08
    Ottimo lavoro Agabo.
    speriamo che lo leggano i tdg.
    io ho già postato un commento






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    D-Diego
    Post: 666
    Registrato il: 24/04/2007
    Utente Senior
    00 05/03/2008 19:57
    Se vi può interessare, una recente discussione sul nome di Dio la trovate anche qui:

    forumbiblico.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=659...


    - Grazie Wts, a buon rendere! -

    "....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
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    brunodb2
    Post: 2.321
    Registrato il: 12/07/2004
    Utente Veteran
    00 05/03/2008 20:07
    Bravo Agabo, hai fatto veramente un bellissimo ed utilissimo lavoro lavoro.

    Ciao [SM=x570892]

    Bruno

    P.S. Avevo inserito anch'io il tuo video ma l'ho cestinato perchè non mi ero accorto che mi avevi preceduto di 3 minuti [SM=g27828]

    ______________________________


    ---Verba volant scripta manent---
    -----
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    Toni21
    Post: 3
    Registrato il: 26/02/2006
    Utente Junior
    00 07/03/2008 22:36
    Sei stato grande Agabo, il tuo video di risposta mi è piaciuto moltissimo.
    Ciao
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    Alex69rm
    Post: 81
    Registrato il: 27/09/2007
    Utente Junior
    00 23/03/2008 20:06
    Scusate.. non ho capito... forse, non essendo nè TDG e nè anti-TDG, riesco a vedere le cose con piu' equilibrio..

    se non è valido (come del resto penso anche io che non lo sia) supportare la validità del nome da attribuire a Dio sulla scorta di un film di Indiana Jones, poi perchè si cita, a sostegno del nome Jahve' "elio e le storie tese"??? Che attendibilità ha "elio e le storie tese"???

    La verità che ne esce, secondo me, è che Dio comunque nell'antico testamento aveva un nome. che gli ebrei, per tradizione, non l'hanno mai pronunciato.. questo ne ha fatto perdere il ricordo di come debba essere correttamente pronunciato.. e forse non lo sapremo mai..

    le lettere ebraiche sono "jod" "eh" "vàu" e "he".

    Per la prima volta appare nella Genesi 2:4

    "Tali sono le origini del cielo e della terra quando furono creati, allorchè il Signore Dio fece terra e cielo".

    Il tetragramma era al posto di "signore" sostituito con Adonai.



    La frase virgolettata è dalla Bibbia Ebraica tradotta e curata dal Rabbino Rav.Dario Disegni. (giuntina edizioni).

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    Polymetis
    Post: 6.093
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 23/03/2008 20:51
    “supportare la validità del nome da attribuire a Dio sulla scorta di un film di Indiana Jones, poi perchè si cita, a sostegno del nome Jahve' "elio e le storie tese"??? Che attendibilità ha "elio e le storie tese"???”

    Non ci siamo capiti, non ho detto che Jahvè è la pronuncia esatta perché lo dice una canzone di Elio: il discorso sta molto più a monte. Alcune pubblicazioni dei TdG ammettono che Geova non è l’esatta pronuncia del nome di Dio, tuttavia dicono che vogliono comunque tenere questo ibrido medievale in quanto Geova sarebbe la forma del nome di Dio più conosciuta e diffusa in Italia. Come dire: è scorretto, ma ormai è nell’uso, e dunque lo teniamo. Citare Elio serve solo a far capire che persino nella musica Geova è un relitto abolito da decenni, e che non è affatto vero che tale sgorbio sia una forma più diffusa di Jahvè.

    “La verità che ne esce, secondo me, è che Dio comunque nell'antico testamento aveva un nome. che gli ebrei, per tradizione, non l'hanno mai pronunciato..”

    Mai è una parola grossa. C’è un declino della pronuncia dall’epoca post-esilica.

    ---------------------
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    Alex69rm
    Post: 82
    Registrato il: 27/09/2007
    Utente Junior
    00 23/03/2008 21:01
    capito... anche se tutta stà diatriba sul nome non la capisco.. le religioni dovrebbero essere "inclusive".. invece ci si divide anche sui nomi...
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    predestinato74
    Post: 651
    Registrato il: 10/05/2007
    Utente Senior
    00 23/03/2008 21:02
    "Alcune pubblicazioni dei TdG ammettono che Geova non è l’esatta pronuncia del nome di Dio, tuttavia dicono che vogliono comunque tenere questo ibrido medievale in quanto Geova sarebbe la forma del nome di Dio più conosciuta e diffusa in Italia."

    alcuni amici tdg dicono che si tratta di un discorso che valeva per gli anni '70, adesso grazie agli studi di uno studioso francese (Gerard Gertoux) la maggior parte degli studiosi riterrebbe che la pronuncia più vicina non sia più Jahvè.

    qualcuno è a conoscenza di una critica allo studio di Gertoux?
    esiste una fonte sicura da cui sapere cosa ne pensa la maggior parte degli studiosi sull'argomento?









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    Ezechiele



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    Polymetis
    Post: 6.094
    Registrato il: 08/07/2004
    Utente Master
    00 23/03/2008 22:45
    "anche se tutta stà diatriba sul nome non la capisco.."

    Semplicemente se c'è un errore non si vede perché non correggerlo.

    "le religioni dovrebbero essere "inclusive".. invece ci si divide anche sui nomi..."

    Sono i TdG ad avere innescato tutta la loro propaganda su un nome, noi ci limitiamo a replicare che è fasullo.

    Per Predestinato

    "lcuni amici tdg dicono che si tratta di un discorso che valeva per gli anni '70, adesso grazie agli studi di uno studioso francese (Gerard Gertoux)"

    Quest'uomo ha appena finito il dottorato di ricerca, lo conoscono solo i TdG. Nella comunità scientifica le tesi di costui non esistono.

    "la maggior parte degli studiosi riterrebbe che la pronuncia più vicina non sia più Jahvè."

    Poveri illusi, è evidente che chi spara cose simili non ha mai messo piede in un dipartimento di ebraistica in vita sua, non ha alcuna cognizione del dibattito accademico, e non sa come valutare le fonti.

    Ad maiora
    ---------------------
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    Agabo
    Post: 641
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Senior
    00 23/03/2008 23:17
    Io stesso, per molto tempo ho sottovalutato
    l'importanza che danno ANCORA i tdG alla questione del Nome. Pensavo, anche sulla scorta delle loro affermazioni ufficiali, che avessero ammorbidito la loro posizione su questo, sia perché -come essi stessi dicono- non sono prevenuti sulla pronuncia Jahveh, sia perché mi sembrava un argomento ormai stra-consumato.

    Ho dovuto ricredermi perchè tra il numero dei miei modesti video che ho pubblicato su You Tube, questo è stato quello che ha "smosso" alcuni noti ('noti' su diversi forum) tdg, aprendo discussioni con interventi sarcastici e del tutto fuori da ogni logica.

    Questo mi ha portato a realizzarne altri due, puntualmente segnalati in questa sede, forse perché un po' li ... assomiglio (col tempo ho 'dovuto' imparare a pensare un po' come pensano loro!).

    In ogni caso, come ha ben detto polymetis, i tdG non possono nemmeno più dire che "Geova" sia la dizione più moderna e conosciuta. In quanto a "modernità" la dizione Jahvwh è la più usata nelle opere specializzate e nelle pubblicazioni recenti. In quanto alla "popolarità", possiamo anche fare a meno della citazione che ha chiamato in causa Elio e le storie tese perché se per "popolarità" si intende la dizione più comunemente usata, i tdG si sono irrimediabilmente avviati verso la naturale nicchia riservata agli sclerotici di tipo letterario.

    Mi stupisce ancora, anche se non dovrebbe, che continuano imperterriti a proporre (a me lo hanno fatto tre volte in tre separati incontri nell'ultimo anno) la discussione sul Nome di Dio, al solo scopo di cercare di far vivere l'ectoplasma di un dio mai veramente esistito: Geova.

    Agabo.
    [Modificato da Agabo 23/03/2008 23:25]
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    Alex69rm
    Post: 110
    Registrato il: 27/09/2007
    Utente Junior
    00 26/03/2008 21:19
    --------------la discussione sul Nome di Dio, al solo scopo di cercare di far vivere l'ectoplasma di un dio mai veramente esistito: Geova..............


    Beh. la discussione credo sia sul nome.. e non sull'esistenza di Dio. questa penso sia una storia da "scorporare" rispetto alla diatriba Geova, Jahve' o altro?
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    Agabo
    Post: 652
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Senior
    00 26/03/2008 23:01
    Re:
    Alex69rm, 26/03/2008 21.19:

    --------------la discussione sul Nome di Dio, al solo scopo di cercare di far vivere l'ectoplasma di un dio mai veramente esistito: Geova..............


    Beh. la discussione credo sia sul nome.. e non sull'esistenza di Dio. questa penso sia una storia da "scorporare" rispetto alla diatriba Geova, Jahve' o altro?



    Per gli Ebrei il nome equivaleva all'essenza di chi lo portava. Abraamo significava, per chi ascoltava tale nome, "padre di molte nazioni".

    "Geova" non ha mai significato niente e continua a non significare niente. Non ha cioè un senso etimologico; ragion per cui è logico dedurne che "Geova" è un dio che non è mai esistito.

    Se vogliamo, invece, parlare di Dio, del Dio della Bibbia, allora dobbiamo adottare i nomi che troviamo nella Bibbia, tali nomi HANNO un'etimologia, ci dicono QUALCOSA, non molto, ma qualcosa di Colui al quale si riferiscono.

    Agabo.


    [Modificato da Agabo 26/03/2008 23:02]
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