Presentazioni

Achille Lorenzi, 26/08/2009 19.00:

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Kalos52 ha scrito:

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Abbiamo provato migliaia di volte ma il problema di fondo è sempre lo stesso: nessun TdG è disposto a fare la pur minima ammissione di errore del proprio credo. Se in teoria ammettono "d'essere tutti imperfetti" e che "tutti sbagliamo"

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Difatti: «D'altronde non sarebbe neanche realistico, o comunque sarebbe da ottusi, pretendere che un'organizzazione che si dichiara fallace e umana, composta e diretta da uomini fallaci e umani, non sbagli mai».

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nella sostanza, anche di fronte all'evidenza, in un qualsiasi argomento SPECIFICO, abbiamo assisitito ad un continuo arrampicarsi sui vetri e ad un negazionismo assurdo quanto incoerente.

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Se ci trovassimo a discutere con i credenti nella "terra piatta" (sì, esistono anche loro ) non basterebberro tutte le prove scientifiche, i ragionamenti e le evidenze di questo mondo per convincerli che sono in errore.
Che la terra sia piatta è comunque un errore oggettivo.
Ma per questi "credenti" ad essere in errore siamo noi.
(si veda qui: www.theflatearthsociety.org/forum/ )

Lo stesso accade con i TdG "convinti": loro, tanto per fare un altro esempio di credenza oggettivamente erronea, continueranno a credere che la tigre fosse erbivora circa 4200 anni fa. Non ci sarà verso di smuoverli da questa convinzione, che difenderanno ad oltranza, perché il "grande fratello", cioè il CD, insegna attualmente questo (si veda: www.infotdgeova.it/scienza/carnivori.php ).
E lo stesso vale per vari altri errori dottrinali, storici e sceintifici. Perderemo solo il nostro tempo cercando di dimostrare a un TdG "convinto" che certe sue convinzioni sono oggettivamente sbagliate.

Ciao
Achille

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Achille Lorenzi, 26/08/2009 19.00:

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Se ci trovassimo a discutere con i credenti nella "terra piatta" (sì, esistono anche loro ) non basterebberro tutte le prove scientifiche, i ragionamenti e le evidenze di questo mondo per convincerli che sono in errore.
Che la terra sia piatta è comunque un errore oggettivo.
Ma per questi "credenti" ad essere in errore siamo noi.
(si veda qui: www.theflatearthsociety.org/forum/ )

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Dario.from.CS, 26/08/2009 19.21:

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Vedete, sono molto curioso di sapere per la prima volta dalle parole di un TdG attivo CHE COSA non condivide del suo mondo!!!
E poi, ancora, vorrei sapere dalla sua tastiera quali siano gli errori (non dolosi) a cui si riferiva.

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D-Diego, 26/08/2009 19.32:

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Ma un tdg che non condivide di per se alcune cose del suo mondo...

Allora non è uno che cammina disordinatamente o sbaglio??
E il prossimo passo non è l' apostasia?
Allora sei dei nostri!

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(Mario70), 26/08/2009 20.06:

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E' apostata colui che non tiene per se certi dubbi e li va a spifferare a qualcuno.
Alcuni tdg potrebbero non essere d'accordo su alcune cose del loro credo, ma rimangono testimoni perchè approvano la maggioranza di quella che loro chiamano la verità, io ero tra questi.
La cosa importante però è non divulgare ad altri i propri dubbi in modo da "far inciampare i fratelli".
Da questo punto di vista internet permette a queste persone di esternare i loro dubbi o quello che a loro non va bene, in quanto rimanendo nell'anonimato non possono essere identificati dai loro confratelli.
C'è chi chiama questo atteggiamwento ipocrita, io invece lo apprezzo perchè permette a queste persone di poterne parlare comunque con altre persone (perchè no magari anche con i loro confratelli) e mettersi in discussione.
Personalmente mi è capitato più volte di discutere con tdg internettiani (anche anziani) di queste loro perplessità, nella vita reale una cosa del genere non sarebbe mai potuta capitare, ecco perchè apprezzo queste persone.

ciao
Mario

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(Mario70), 26/08/2009 20.06:

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E' apostata colui che non tiene per se certi dubbi e li va a spifferare a qualcuno.
Alcuni tdg potrebbero non essere d'accordo su alcune cose del loro credo, ma rimangono testimoni perchè approvano la maggioranza di quella che loro chiamano la verità, io ero tra questi.
La cosa importante però è non divulgare ad altri i propri dubbi in modo da "far inciampare i fratelli".
Da questo punto di vista internet permette a queste persone di esternare i loro dubbi o quello che a loro non va bene, in quanto rimanendo nell'anonimato non possono essere identificati dai loro confratelli.
C'è chi chiama questo atteggiamwento ipocrita, io invece lo apprezzo perchè permette a queste persone di poterne parlare comunque con altre persone (perchè no magari anche con i loro confratelli) e mettersi in discussione.
Personalmente mi è capitato più volte di discutere con tdg internettiani (anche anziani) di queste loro perplessità, nella vita reale una cosa del genere non sarebbe mai potuta capitare, ecco perchè apprezzo queste persone.

ciao
Mario

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D-Diego, 27/08/2009 11.06:

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Però scusa, se un tdg spiffera i suoi dubbi anche solo virtualmente, non è un po' la stessa cosa?
In fondo nel forum non ci sono solo ex tdg, ci sono anche tanti lettori tdg anonimi, persone del "mondo" ecc,, se un tdg viene a spifferare i suoi dubbi quà, nuoce cmq alla causa geovista, o mi sbaglio? Quindi non è lo stesso "apostasia"?
E poi il fatto stesso di partecipare ad un forum chiaramente "apostata", non è condotta disordinata?

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D-Diego, 8/27/2009 11:06 AM:

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Ciao, Mario,
a parte che il mio era un commento per sdrammatizzare un po' in tono scherzoso, cmq hai fatto bene a precisare...
Però scusa, se un tdg spiffera i suoi dubbi anche solo virtualmente, non è un po' la stessa cosa?
In fondo nel forum non ci sono solo ex tdg, ci sono anche tanti lettori tdg anonimi, persone del "mondo" ecc,, se un tdg viene a spifferare i suoi dubbi quà, nuoce cmq alla causa geovista, o mi sbaglio? Quindi non è lo stesso "apostasia"?
E poi il fatto stesso di partecipare ad un forum chiaramente "apostata", non è condotta disordinata?

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D-Diego, 27/08/2009 11.06:

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Però scusa, se un tdg spiffera i suoi dubbi anche solo virtualmente, non è un po' la stessa cosa?
In fondo nel forum non ci sono solo ex tdg, ci sono anche tanti lettori tdg anonimi, persone del "mondo" ecc,, se un tdg viene a spifferare i suoi dubbi quà, nuoce cmq alla causa geovista, o mi sbaglio? Quindi non è lo stesso "apostasia"?
E poi il fatto stesso di partecipare ad un forum chiaramente "apostata", non è condotta disordinata?

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francocoladarci, 27/08/2009 18.23:

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Peccato che _ V_, non ci sia, da quanto letto nel suo post presumo che abbia abbandonato il forum, avrei avuto piacere di una sua spiegazione in merito a questa sua affermazione:

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Ma a mio avviso vi è una netta differenza sostanziale nel riscontrare un errore e a dichiarare il dolo dello stesso.

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Sarebbe stato interessante.

Franco

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Achille Lorenzi, 27/08/2009 18.20:

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Un esempio di escamotage farisaico:

«[I TdG] presenti sul Web non parlano con ex-TDG o apostati, pur rispondendo indirettamente alle loro accuse. Questo spazio ... è concepito come una piazza virtuale dove anche ex TDG potrebbero camminare e conversare, in tutti i casi le risposte che verrebbero date loro non sarebbero dirette a loro, ma sarebbero concepite come quando si risponde a voci che corrono e sarebbero di utilità per i cuori sinceri»

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Achille Lorenzi, 27/08/2009 18.20:

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Un esempio di escamotage farisaico:



Achille

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Malcom11, 28/08/2009 2.37:

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Ne lessi uno tempo fà che recitava più o meno così:<"2 TDG,tizio e caio,sono in casa,tizio risponde ad una telefonata dove chiedevano di caio,il quale non vuole parlare con l'interlocutore,per non mentire,fa uscire caio sul pianerottolo e risponde:caio non è in casa:!!!">

Mi vien da piangere... ...Anzi no! Mi vien da ridere!! .....A dire il vero son confuso...

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Achille Lorenzi, 27/08/2009 18.05:

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Achille Lorenzi ha scritto:

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Per esempio?

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Ho fatto la stessa domanda anche in privato ma tutto tace...

Avevo chiesto a _V_:

«Solo una domanda: esiste una sola cosa in cui i TdG sono oggettivamente in errore?».

La risposta è stata:

«A parte le considerazioni che il termine oggettivo necessariamente richiede, la risposta è: Sì, e c'è né più d'una».

Temo che non sapremo mai però quali sono tali errori oggettivi dei TdG, almeno non da parte di questo utente che ho l'impressione ci abbia già abbandonati...

Achille

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_mackenzie_, 28/08/2009 9.26:

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Magari bastava concedergli un po' più di tempo... solitamente gli utenti non vengoni incalzati di domande e accolti così nella loro pag di presentazione... a meno che non abbiate avuto la certezza che fosse un troll...?!

Mac

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Achille Lorenzi, 27.08.2009 18:05:

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Temo che non sapremo mai però quali sono tali errori oggettivi dei TdG, almeno non da parte di questo utente che ho l'impressione ci abbia già abbandonati...

Achille

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Luteranamanier, 30/08/2009 22.25:

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Anche se sono in ritardo per motivi di problemi al pc volevo dire la mia sul modo come stato accolto il nuovo utente.

Trovo assolutamente ingiusto e poco ragionevole la necessita' di ribadire lo scopo ed i fini di questo forum al nuovo utente.
Nel regolamento viene chiaramente specificato che ai tdG viene permesso si iscrciversi per poter difendere di proprio credo, da neccuna parte viene specificato se questa difesa puo' essere fatta ad oltranza oppure no.

Poi sinceramente non comprendo nemmeno la necessita' di chiedere di specificare sin dal post della sua presentazione quali potrebbero essere la cosew negative della sua organizzazione religiosa, perche' non dargli il dovuto spazio e tempo di fare una cosa sel genere con la dovuta calma?

Mo sto veramnente chiedendo perche' tutto questo accanimento verso questo nuovo utente tdg, perche'potrebbe forse essere un personaggio scomodo?

Non abbiamo sempre citato sul forum il versetto biblico, Non possiamo fare nulla contro la verita' ma solo per la verita'?

Cosa temiamo allora?

Ma veramente questo forum deve diventare un luogo come giustamente ha osservato Mario dove ce lo suoniamo e dove ce lo cantiamo?
Ma che barba e che noia!
In piu' secondo me facendo cosi questo forum a lungo andare perdera' anche molto della sua seriata' e credibilita'.


Veronika

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Luteranamanier, 30/08/2009 22.37:

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E per forza con tutto quel gentilissimo benvenuto da parte di qualcuno non c'e' certo da meravigliarsi.
Io avrei fatto altrettanto, ogni cosa ha un suo limite.


Veronika

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Luteranamanier, 30/08/2009 22.46:

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Per Bruna...

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bruna454, 30/08/2009 22.42:

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ma ha te spiegami ti piace questo forum?????a me si BRUNA

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EVA70@, 31/08/2009 19.17:

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Ciao Veronica anch'io inizio ad avere qualche dubbio..

Chi avrebbe trattato male chi?

Poi non facciamo l'avvocato delle cause perse..

EH dai se uno viene qui a gamba tesa cosa si aspetta...se scappa vuol dire che :ha la coda di paglia..


Eva

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Luteranamanier, 30/08/2009 22.25:

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Anche se sono in ritardo per motivi di problemi al pc volevo dire la mia sul modo come stato accolto il nuovo utente.

Trovo assolutamente ingiusto e poco ragionevole la necessita' di ribadire lo scopo ed i fini di questo forum al nuovo utente.
Nel regolamento viene chiaramente specificato che ai tdG viene permesso si iscrciversi per poter difendere di proprio credo, da neccuna parte viene specificato se questa difesa puo' essere fatta ad oltranza oppure no.

Poi sinceramente non comprendo nemmeno la necessita' di chiedere di specificare sin dal post della sua presentazione quali potrebbero essere la cosew negative della sua organizzazione religiosa, perche' non dargli il dovuto spazio e tempo di fare una cosa sel genere con la dovuta calma?

Mo sto veramnente chiedendo perche' tutto questo accanimento verso questo nuovo utente tdg, perche'potrebbe forse essere un personaggio scomodo?

Non abbiamo sempre citato sul forum il versetto biblico, Non possiamo fare nulla contro la verita' ma solo per la verita'?

Cosa temiamo allora?

Ma veramente questo forum deve diventare un luogo come giustamente ha osservato Mario dove ce la suoniamo e dove ce la cantiamo?
Ma che barba e che noia!
In piu' secondo me facendo cosi questo forum a lungo andare perdera' anche molto della sua seriata' e credibilita'.


Veronika

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