"Un bravo fratello"

In un post inviato nella sezione "comunicazioni personali" Carlomagno aveva scritto quanto segue:

Caro amico ti riscrivo per parlarti un po’……
Circa due settimane fa ho ricevuto una telefonata da un corpo di anziani del Nord Italia.
Poverini, un po’ distratti, non sapevano che non facevo più parte del Comitato Sanitario.
Mi informavano che un bravo fratello era ricoverato presso un ospedale di Roma.
Il bravo fratello aveva fatto uso eccessivo di psicofarmaci e quindi era ricoverato in rianimazione.
Il bravo fratello, nominato della loro congregazione, era caduto in un momento di grave depressione spinta da una condanna a 7 anni di reclusione.
La Corte di Cassazione lo aveva ingiustamente condannato per molestie nei confronti della figlia di 3 anni e violenza sulla moglie.
Pensa, nonostante i tre gradi di giudizio, loro - gli anziani- non avevano trovato prove di colpevolezza se non le calunnie di una perfida suocera.
Forse il caso te lo ricordi anche tu, visto che risale a 8 anni fa e che, a dire degli anziani, l’ufficio (come da prassi) era a conoscenza di tutto e il caso lo seguivano loro.
Mi spieghi come dopo ben 3 condanne ricevute in Assise, Appello e Cassazione non ci sono prove.
O è la solita storia di Cesare che sbaglia o delle doghe rosse.
Quando ho tempo ti racconto una altra storia…..sai “si dice a nuora perché suocera intenda”.
Ti prego di astenerti dal chiedermi le prove, non conviene.
Quando ti ricapita di parlare di me…..racconta questa storia invece di essere triste della mia partecipazione al forum….
Ciao …..caro amico….

Qui il messaggio: freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7456875

Carlomagno è andato in Cassazione e si è procurato il testo della sentenza.
Ecco la scansione della sentenza da cui ho tolto i nomi ed i riferimenti personali:

Sarebbe questo un "bravo fratello" ? Ma lui naturalmente non è da considerarsi neppure un essere umano, leggendo come si dilettava con la figlia, bensì un vero e proprio mostro.
Ma quello che vorrei sapere è: se questa persona continuasse ad andare di porta in porta a predicare sull'unica religione composta da tutte persone oneste, famiglie felici e serene perchè chi fa parte di questa fede si ritiene in onestà e correttezza superiore a tutti gli altri.
Se i capi geovisti erano al corrente, cosa hanno fatto come punizione, se è stato allontanato.
Di mostri così, ce ne sono purtroppo nel mondo, ma sono ancor più responsabili coloro che li nascondono, permettendoli di continuare nei loro delitti.
Perciò sarebbe bene sapere come si sono comportati gli anziani di congregazione.

Disgustoso!!!!!!!

E lo difendono pure...... Dopo tre gradi di giudizio..... Mah....

Non ci sono commenti.
Solo dolore per quella povera bambina e la madre che stanno vivendo l'inferno per colpa delle malate perversioni di una bestia.

Ma a Guantanamo non c'è posto per questa gente?
Magari ci mandiamo anche quei deficenti che preoccupati per la delicatezza psicologica di questa cara persona lo considerano un "bravo fratello".

Domanda: Cosa si deve combinare per essere un cattivo fratello?
Risposta: io lo sono perchè non predico e non vado alle adunanze.

Metro di giudizio interessante.

PS
Complimenti a Carlomagno per essere andato a fondo sulla vicenda che altrimenti sarebbe rimasta nella sabbia.

"E lo difendono pure...... Dopo tre gradi di giudizio."

Premesso che probabilmente è davvero colpevole, ma dire "come si fa a difenderlo dopo tre gradi di giudizio" significa ipotizzare che la giustizia umana è infallibile. C'è gente negli USA che alla fine degli iter degli appelli è stata pure condannata a morte, e anni dopo s'è scoperto che era innocente.

Ohibò. Senza parole.

Pensa se fosse stato un cattivo fratello.

Poi non ci si può incavolare quando descrivono tutti gli ex testimoni di Geova come delle specie di serial killer violenti e perversi.

Mah.Mi sa che le persone sono ben altro che solo ciò che professano d'essere.

Questa vicenda non può finire così, bisognerebbe farla conoscere a più gente possibile, fare trasmissioni, dibattiti sull'argomento. Penso che molti tdg sinceri uscirebbere subito o almeno comincerebbero a porsi delle domande sull'organizzazione.

Polymetis, 19/07/2008 11.39:

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"E lo difendono pure...... Dopo tre gradi di giudizio."

Premesso che probabilmente è davvero colpevole, ma dire "come si fa a difenderlo dopo tre gradi di giudizio" significa ipotizzare che la giustizia umana è infallibile. C'è gente negli USA che alla fine degli iter degli appelli è stata pure condannata a morte, e anni dopo s'è scoperto che era innocente.

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Si è giusto. Tuttavia il comportamento tenuto sottintende senza dirlo esplicitamente che il lavoro investigativo del comitato giudiziario della congregazione sia più attendibile e maggiormente rilevante del lavoro investigativo, probatorio e processuale in ben tre gradi di giudizio.
Il nostro sistema giudiziario nazionale non è infallibile. Ma è molto improbabile che il sistema giudiziario tdG sia meglio. Talmente improbabile, che è piuttosto paradossale chiamare bravo fratello un condannato in via definitiva.

A me una volta mi fu detto che la Chiesa accoglie tutti, assassini, criminali... ma perchè loro cosa fanno?

Penso che sarebbe interessante sapere come si è comportata la congregazione nei suoi confronti. Avranno stimato bugie le denunce
della figlia probabilmente.
Chissà quante ore venivano sommate nel suo taccuino, è per questo che viene qualificato per "bravo fratello" ?

Penso che questo sia un caso emblematico che evidenzia l'esistenta di una giustizia parallela: nella congregazione questa persona non viene giudicata e condannata in quanto, per procedere nei suoi confronti, sono necessari i classici "due testimoni" che dimostrino la sua colpevolezza. Dato che la moglie è una disassociata la sua testimonianza non conta. Lo stesso si può dire della testimonianza della suocera, che è una "persona del mondo". Le parole della bambina da sole non valgono niente.
Quindi, non esistendo la "base legale" per procedere in senso giudiziario contro il "fratello", questi rimane un TdG.

Per "Cesare" (lo Stato), che non segue le regole della "teocrazia", gli elementi probanti la colpevolezza di questa persona sono schiaccianti, e questo individuo è stato quindi condannato dalla Suprema Corte di Cassazione a scontare una pena di sette anni di carcere.

Però per la congregazione la giustizia di "Cesare" non conta.
Quello che conta è la "giustizia teocratica".

Achille

povera bambina come al solito a pagarne le conseguenze sono i bambini. una cosa non riesco a capire: come puo' un corpo di anziani a non considerare il giudizio di una suprema corte!!! la testimonianza che parla la bibbia di 2 ho 3, persone vale anche per la testimonianza di quelli del mondo. nella cong. che frequentavo un giovane tdg e stato disassociato per aver molestato per telefono delle ragazze. gli anziani si sono accorti del fatto solo quando i carabinieri li sono piompati in casa del giovane. dato che il paese è piccolo la voce si e sparsa cosi gli anziani anno agito di conseguenza. ora come fanno gli anziani di quella cong. a non tener conto del giudizio di una carica cosi elevata come la suprema corte? questa persona che a commesso questo reato non solo doveva essere disassociato ma anche' di non prendere in mano le sacre scritture.

Appello all'amministratore e moderatori!






Visto che la sentenza della Cassazione è un'atto pubblico, sarebbe interessante rivelare il nome del mostro, ciò potrebbe essere di pubblica utilità, un servizio di vera informazione per evitare che altri bambini figli di TdG finiscano per essere molestati da questo "Bravo Fratello" che i Testimoni di Geova non vogliono disassociare!

Dario.from.CS, 19/07/2008 14.15:

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Appello all'amministratore e moderatori!






Visto che la sentenza della Cassazione è un'atto pubblico, sarebbe interessante rivelare il nome del mostro, ciò potrebbe essere di pubblica utilità, un servizio di vera informazione per evitare che altri bambini figli di TdG finiscano per essere molestati da questo "Bravo Fratello" che i Testimoni di Geova non vogliono disassociare!

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Non credo che si possa fare, c'è la legge sulla privacy.

mauro.68, 19/07/2008 14.34:

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Non credo che si possa fare, c'è la legge sulla privacy.

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Basta che esista anche un solo stralcio di giornale, locale che ne abbia parlato!

Dario.from.CS ha scritto:

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Basta che esista anche un solo stralcio di giornale, locale che ne abbia parlato!

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Non mi risulta che fino ad ora ci siano stati giornali che abbiano parlato di questo caso.

Ciao
Achille

Ma ora non è in carcere?

da Achille:

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Per "Cesare" (lo Stato), che non segue le regole della "teocrazia", gli elementi probanti la colpevolezza di questa persona sono schiaccianti, e questo individuo è stato quindi condannato dalla Suprema Corte di Cassazione a scontare una pena di sette anni di carcere.

Però per la congregazione la giustizia di "Cesare" non conta.
Quello che conta è la "giustizia teocratica".

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Qui siamo alla pura follìa, oltre ad uno schifo totale!

Il CD & C. per motivare il pagamento delle tasse al Governo (più di alcune molto discutibili) sfoderano il versetto biblico che bisogna "Dare a Cesare le cose di Cesare".
Ma in questo caso di nefandezza si sottraggono a quanto sopra sostituendosi a Cesare per non sporcare l'immagine della WTS!!

Che luridume

Dice Achille che non risulta questo caso sia stato messo sul giornale.
Come si spiega anche questo ulteriore atteggiamento che fa connotare quanto potere può avere la Torre di Guardia ?
Un caso come questo che è molto forte, non viene riportato sulla stampa.
Ci vuoi scommettere le assemblee attuali di 3 giorni, dove magari verranno battezzati criminali delle patrie galere convertiti a Geova chissà quanto saranno enfatizzati, dagli addetti stampa geovisti che al momento sono tutti in affanno per rendere la più invitante pubblicità sui quotidiani a grande tiratura.

Così le vetrine luccicanti del geovismo.... e nel retrobottega, "bravi fratelli" che possono continuare a fare i loro comodi, tanto sono i 2 testimoni, che coma prova di accusa, guarda caso! mancano sempre.....

Dal Ks. 1991 pagina 111:

Che specie di prove si possono accettare?

La testimonianza di giovani può essere presa in considerazione; spetta agli anziani determinare se ha l'accento della verità.

Anche la testimonianza di non credenti può essere presa in considerazione, ma occorre vagliarla attentamente.

Ciao. Ilnonnosa.

Visto che il Papa ha chiesto che i sacerdoti accusati di pedofilia vengano processati, i dirigenti della WTS non dovrebbero fare meglio di Babilonia?
Nonna Pina

la vergogna e il fastidio era al pari dell'ingiustizia...ma le parole volano e fanno male...nel tuo cuore nel tuo pensiero.
Mi piacciono le donne ma ho provato gli sguardi di chi mi giudicava
e provo ancora schifo di quei momenti.....la battaglia è finita ma il male fatto a me è rimasto.Riguardava mio figlio....gli voglio bene....
forse il tempo aiuterà ma il male crea abissi e io sono stanco.
Non deve pagare un padre se un figlio in tenera età non anco0ra compreso le differenze...............è il tempo che lo aiuta.....il
tempo a volte distrugge a volte costruisce
a volte sentenzia la non realtà.
Io sò
nel mio cuore la realtà...............per questo non giudico
per non essere giudicato..................ma dico che in tenera età
facile bastione è ciò che ti dicono...e tutto stranamente diventa realtà...............peccato che il colpevole si svegliò senza sapere di essere ciò che mai avrebbe pensato.
Il tempo è come un fiume inpetuoso che passando sotto un ponte dimentica il suo inizio per arrivare al mare calmo e pieno di vita.

Caro Marcoliano sono spiacente per te se ti sei sentito giudicato, anche se non si capisce il messaggio a chi e come è diretto.
Ma guarda che tutti noi siamo giudicati chi per una cosa chi per un altra.
Il problema quì è un altro, è importante, necessario, vitale che certe cose vengano dette, smascherate, e questo serve per mettere in guardia, se poi nel concetto vi si legge anche un giudizio, pazienza.
In questi orribili casi è sempre meglio rischiare il giudizio pur di arrivare alla informazione. (guardarsi da simili situazioni non è mai abbastanza).

Non giuicare per non essere giudicato


Io sono stato gia giudicato, condannato e impiccato!

Semplicemente disgustoso!!!!
E' nota anche in altre confessioni l'abitudine di nascondere questi fatti perchè l'immagine della Chiesa e/o dell'Organizzazione non sia coinvolta.
E' doveroso da parte di ognuno che ne viene a conoscenza rendere l'informazione di pubblico dominio con OGNI mezzo.

Gianni,sei un GRANDEEEEEE!!!!!!!


omega

Io continuo a domandarmi, come è possibile che la potenza della Soc. Torre di Guardia sia così tanta da riuscire a sfuggire, fatti gravi ed orrendi come questo alla stampa.

Mentre fatti simili per tutte le altre confessioni religiose, sono un ghiotto boccone per tutti i giornali e quindi vengono subito divulgati all'opinione pubblica.
In effetti qualche anno fa quando venni a conoscenza di un suicidio di una testimone di geova, che stava per essere disassociata, notai che neppure un trafiletto venne messo in cronaca. Eppure fu una morte
anche molto tragica si butto dalla finestra delle scale nel cortile sottostante.
Conoscevo bene la sua famiglia, perchè erano stati quando ero piccola miei vicini di casa e lei era stata in gioventù amica di mia madre, allora non erano nessuno testimoni di geova.
Eppure tutto fu silenzio di quel tragico gesto.

Che potere hanno questa gente presso i giornali e televisione ?

Nessuno mette in discussione che sono cose abberranti.
Ma dove è la verità voi siete e ne siete sicuri oltre ogni ragionevole dubbio.
Trovatevi giudicati di qualcosa che mai ha sfiorato la vostra mente
poi ditemi.
E un punto fondamentale.......perchè sputare nel piatto che si ha in un modo o nell'altro mangiato..............che poi guardando il mondo
come va ....non era il piatto più disdicevole.
Volete dire la vostra fatelo su ciò
che è un fatto insindacabile....non per prova ottenuta su una sequenza
che si comprende di parte lesa....la mamma..Allora se siete sicuri
è l'uomo che paga non tutti.
Io non sono un Testimone di Geova.....ero un tempo...ma come ho detto
non ho trovato un piatto migliore....di cui possa andare orgoglioso
ma forse un trascinare la verità....senza raggiungere uno scopo.
Se l'uomo.....in caso ha sbagliato pagherà.............ma tengo presente che il giustizialismo ....uccide il diritto al perdono.