È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!


Avviso per i nuovi utenti

Per essere ammessi in questo forum è obbligatorio  
compilare il modulo di presentazione.

Cliccare qui

ATTENZIONE:
il forum è stato messo in modalità di sola lettura.
Le discussioni proseguono nel nuovo forum:
Nuovo Forum
Per partecipare alle discussioni nel nuovo forum bisogna iscriversi:
Cliccare qui
Come valeva per questo forum, anche nel nuovo forum non sono ammessi utenti anonimi, per cui i nuovi iscritti dovranno inviare la loro presentazione se vorranno partecipare.
Il forum si trova su una piattaforma indipendente da FFZ per cui anche chi è già iscritto a questo forum dovrà fare una nuova registrazione per poter scrivere nel nuovo forum.
Per registrarsi nel nuovo forum clicccare qui


Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

"Parola di Dio o dottrine di uomini'?"

Ultimo Aggiornamento: 12/05/2009 19:29
12/05/2009 07:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 12.982
Registrato il: 17/07/2004
Utente Gold
OFFLINE
Articoli sui TdG che vengono pubblicati regolarmente da un periodico cattolico. Questi risalgono al marzo 2008:

12/05/2009 09:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re:

Il 2000? C'era qualche aspettativa circa il 2000 [SM=x570872] ?
... me la devo esser persa...

Quanto al fatto che sia incoraggiato il divorzio dal coniuge non credente, a me non risulta... so piuttosto di sorelle incoraggiante e re-incoraggiante e rimanere con mariti anche violenti o che le tradivano per il buon andamento della vita famigliare e magari per cercare di conquistarli alla causa geovista... però sinceramente la Torre del 1988 li riportata non sono ancora andata a vedere che dice....

Per il resto mi pare che l'informazione fatta non sia malvagia, no no... anche se di parte cattolica [SM=g27829] ... ma del resto, chi lo fa altrimenti?!

[SM=g1543902]

Mac
[Modificato da _mackenzie_ 12/05/2009 09:05]
12/05/2009 09:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Apprezzo  il volantino cattolico quando ammette senza reticenze che il cattolico tipico non conosce la Bibbia e con essa i suoi principi. A tal proposito mi viene in mente l'esperienza di una mia amica di Padova che quando aveva un problema, di varia natura, si recava nella chiesa del "Santo" (Antonio da Padova) per accendere, come diceva, un cero alla madonna. Un giorno le venne in mente di confessarsi e candidamente parlava dei problemi legati alla sua convivenza col fidanzato. L'ingenuo prete le disse >stai attenta a stare nella stessa casa con un uomo che potrebbe premere per avere rapporti, anche di natura sessuale...> Al che la mia amica, candida, come quel prete ribatte: < Padre ma noi dormiamo insieme e abbiamo quei rapporti...> il padre alza, allora, la voce:<Ma tu non hai capito niente della parola di Dio no, no fuori, fuoriiii! (e non l'assolse)> Dopo un'ora si confesso', delusa, con me al telefono, aveva sempre deriso la mia fede TdG, mi chiese se le spedivo dei "giornaletti"(TG e Svegliatevi") le risposi: Guarda che ha ragione il tuo prete....etc., hai capito perche' quando noi convivevamo non potevo battezzarmi con i TdG?! Sono passati tanti anni (20), la sento ancora per telefono e lei, parla indifferentemente, ancora, di convivenza con l'attuale, nuovo, compagno e di visite rinfrancanti alla chiesa del "Santo". ciao a tutti nevio63.       
[Modificato da nevio63 12/05/2009 12:21]
12/05/2009 14:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.404
Registrato il: 03/12/2005
Utente Veteran
OFFLINE
..."finanziando il divorzio dal coniuge che non aderisce al geovismo"...

Mi sembrava un scritto ovviamente di parte ma equilibrato, fino alla frase quotata....
Vabbè,sarà per un altra volta.

Ciao,
Bruno
[Modificato da giainuso 12/05/2009 14:11]
12/05/2009 14:53
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 960
Registrato il: 22/11/2005
Utente Senior
OFFLINE
Re: Re:
_mackenzie_, 12/05/2009 9.05:


Il 2000? C'era qualche aspettativa circa il 2000 [SM=x570872] ?
... me la devo esser persa...

[SM=g1543902]

Mac



Una Torre di guardia degli anno '80 sosteneva che l'opera di predicazione che precede Harmaghedon sarebbe stata completata entro la fina del XX secolo.

Se cerchi lo stesso articolo sul CD-ROM , quella frase è stata cambiata perchè , ovvio, molto scomoda.

Se ritrovo quale torre di guardia era, te la posto.


------------------------------------------------
Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



12/05/2009 15:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 210
Registrato il: 05/03/2009
Utente Junior
OFFLINE
in realtà la data del 2000 non è esplicita, diciamo che la WT ha fatto nutrire la speranza del 2000 ma non lo ha dichiarato esplicitamente come per il 1975, evidentemente scottata dalle precedenti esperienze.....

grassetto mio:




Torre di Guardia 15/4/1981 p.31

Come indica un articolo di U.S. News & World Report del 14 gennaio 1980 (p. 56), “se si presume che l’età di 10 anni è quella in cui un avvenimento produce un’impressione durevole nella memoria di una persona”, oggi ci sono più di 13 milioni di americani che “ricordano la prima guerra mondiale”. E se il malvagio sistema di questo mondo dovesse sopravvivere fino al volgere del secolo, cosa altamente improbabile se si tiene conto delle tendenze mondiali e dell’adempimento delle profezie bibliche, ci sarebbero ancora superstiti della generazione della prima guerra mondiale. Tuttavia il fatto che il loro numero vada diminuendo è un’ulteriore indicazione che “il termine del sistema di cose” si avvicina rapidamente alla sua fine.





riportando alcune interviste fatte a giovani, dichiarati successvamente testimoni di Geova:


Svegliatevi! 8/11/1986 pp. 7-8
Ma quando si adempiranno queste promesse? Vediamo come rispondono altri ragazzi.

È prossimo un cambiamento!

Carole, in Francia, ha una “meravigliosa speranza” e prevede, per il prossimo futuro, “qualcosa di meraviglioso, completamente diverso dal mondo in cui viviamo”. Anche Samuel, un quindicenne dello stesso paese, crede che ci sarà un cambiamento completo: “Per il 2000 vedo un mondo trasformato in un bel paradiso! Ma non credo che l’attuale mondo o i suoi governanti vedranno quel giorno. . . . Viviamo negli ultimi giorni del sistema di cose”. Ruth, una ragazza tedesca di 16 anni, pure esprime la propria fiducia che avverranno questi cambiamenti: “So di non essere capace di cambiare il mondo e di fare andar bene le cose. Solo Geova, il nostro Creatore, può far questo e lo farà ben presto”.

Ma perché gli ultimi ragazzi intervistati sono così sicuri che nel prossimo futuro ci saranno giovevoli cambiamenti? Semplicemente perché hanno imparato a conoscere le promesse di Dio studiando la sua Parola, la Bibbia. Quali testimoni di Geova hanno fiducia che ci sarà qualcosa di meglio: un mondo di giustizia e di pace dove, secondo la promessa di Dio, non esisteranno più neanche malattie e morte. — II Pietro 3:13; Rivelazione 21:3, 4.



12/05/2009 15:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.832
Registrato il: 17/02/2008
Utente Veteran
OFFLINE
Intanto, un plauso per l'iniziativa.
Poi, per quanto riguarda i divorzi, non credo vengano sovvenzionati (quando mai la WTS sgancia quattrini se non costretta?), ma sicuramente verrà fornito quantomeno un nominativo di studi legali "esperti" in separazioni per motivi religiosi.
Gabriella
12/05/2009 16:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re:
Reietto74, 12/05/2009 15.28:

in realtà la data del 2000 non è esplicita, diciamo che la WT ha fatto nutrire la speranza del 2000 ma non lo ha dichiarato esplicitamente come per il 1975, evidentemente scottata dalle precedenti esperienze.....

grassetto mio:

Torre di Guardia 15/4/1981 p.31




Io sono stata testimone fin dalla nascita praticamente... però ste cose scritte negli anni '80 non mi hanno di certo portato ad aspettare la fine nel 2000, sì, potevano alimetare un certo "senso d'urgenza", ma io nel 2000 non mi aspettavo nulla di più di quanto non me lo potessi aspettare nel 2001, nel 2002, nel 2003... e come me i fratelli che conosco...


Mac
[Modificato da _mackenzie_ 12/05/2009 16:02]
12/05/2009 16:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Carissimi ragazzi, probabilmente io ho seguito le adunanze (riunioni) dei TdG in qualche posto selezionato: Perche' da noi in "sala" (chiesa) c'erano continui discorsi che incoraggiavano l'unita' familiare e l'atteggiamento mite e propositivo che avrebbe "guadagnato," nel tempo, il coniuge "incredulo". Pure sulla percentuale di divorzi che vede come gruppo i testimoni di Geova, molto , meno a rischio di altri gruppi religiosi e altre categorie di persone. Sono in possesso delle notizie sbagliate oppure e' questo volantino che dice falsita' su questo argomento?
12/05/2009 17:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 211
Registrato il: 05/03/2009
Utente Junior
OFFLINE
Re: Re:
_mackenzie_, 12/05/2009 16.01:



Io sono stata testimone fin dalla nascita praticamente... però ste cose scritte negli anni '80 non mi hanno di certo portato ad aspettare la fine nel 2000, sì, potevano alimetare un certo "senso d'urgenza", ma io nel 2000 non mi aspettavo nulla di più di quanto non me lo potessi aspettare nel 2001, nel 2002, nel 2003... e come me i fratelli che conosco...


Mac




beh allora correggo, solo questa ragazzina tdg si aspettava qualcosa entro il 2000. Gli altri tdg non attendevano alcunchè!

evidentemente anche in questo il volantino ha toppato. [SM=x570866]
12/05/2009 17:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 212
Registrato il: 05/03/2009
Utente Junior
OFFLINE
ma forse su quest'argomento si potrebbe fare un interessantissimo sondaggio con la domanda rivolta agli ex tdg: "Aspettavate la fine entro il 2000?".

non so perchè....ma dubito che fosse solo la ragazzina della Svegliatevi! a crederlo. [SM=x570872]
[Modificato da Reietto74 12/05/2009 17:15]
12/05/2009 17:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 97
Registrato il: 27/04/2009
Utente Junior
OFFLINE
Re:
nevio63, 12/05/2009 16.04:

Carissimi ragazzi, probabilmente io ho seguito le adunanze (riunioni) dei TdG in qualche posto selezionato: Perche' da noi in "sala" (chiesa) c'erano continui discorsi che incoraggiavano l'unita' familiare e l'atteggiamento mite e propositivo che avrebbe "guadagnato," nel tempo, il coniuge "incredulo". Pure sulla percentuale di divorzi che vede come gruppo i testimoni di Geova, molto , meno a rischio di altri gruppi religiosi e altre categorie di persone. Sono in possesso delle notizie sbagliate oppure e' questo volantino che dice falsita' su questo argomento?



ti quoto, Nevio.
è anche la mia esperienza di tdg con coniuge incredulo. soprattutto agli inizi, quando la "persecuzione satanica" (:-)) di mia moglie era all'apice, sono stato sempre incoraggiato a guadagnarla con l'esempio; allo stesso tempo, però, dovevo assolutamente impormi riguardo all'educazione dei figli e lasciarla a casa senza rimorsi o scrupoli per 3 volte la settimana + servizio di campo. satana si sarebbe scagliato con più forza contro di me tramite lei, ma io avrei dovuto tenere duro.


12/05/2009 17:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 98
Registrato il: 27/04/2009
Utente Junior
OFFLINE
Re:
[
Reietto74, 12/05/2009 17.15:

ma forse su quest'argomento si potrebbe fare un interessantissimo sondaggio con la domanda rivolta agli ex tdg: "Aspettavate la fine entro il 2000?".



nella mia congregazione e nel mio giro di conoscenze tdg non si è mai visto il 2000 come anno di armaghedon. poteva venire prima, o dopo (ricordo l'assemblea di distretto 1988 quando in collegamento via cavo LLoyd Barry disse che la fine era molto più vicina di quello che pensavamo). certo, non doveva essere molto lontano da quella data, visto che la generazione del 1914 non avrebbe potuto vivere troppo oltre.
Poi, salutata come un'elettrizzante esempio di luce progressiva, è uscita la torre di guardia del 1996 che cambiava l'intendimento della generazione e così sono saltati tutti i calcoli.


12/05/2009 18:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 427
Registrato il: 14/01/2008
Utente Senior
OFFLINE
LA FINE DEL MONDO NON E’ IMMINENTE

1999/2000 – DATA DELLA FINE DEL MONDO STABILITA E RIMANGIATA

Il duemila è arrivato e passato, nonostante per i testimoni di Geova fosse “altamente improbabile”.

Entro il 2000:

La Watch Tower fece alcune dichiarazioni che lasciavano intendere molto chiaramente che la fine sarebbe arrivata prima del duemila:

“Fra breve, entro il nostro ventesimo secolo, la “battaglia del giorno di Geova” comincerà contro il moderno antitipo di Gerusalemme, la cristianità”.
(Le Nazioni conosceranno che io sono Geova: Come? – 1973 p. 216)

“Ma ora nel nostro 20° secolo, siamo giunti al tempo della mietitura, “il termine di un sistema di cose, e i mietitori sono gli angeli”! (Venga il tuo Regno, 1981 p. 102)

“E se il malvagio sistema di questo mondo dovesse sopravvivere fino al volgere del secolo, cosa altamente improbabile…” (La Torre di Guardia, 15/4/1981 p. 31)

“ci ha detto che la “generazione” del 1914 – anno in cui iniziò ad adempiersi il segno… Alcuni di quella “generazione” potrebbero sopravvivere sino alla fine del secolo. Ma ci sono molte indicazioni che la “fine” è molto più vicina!” (La Torre di Guardia, 1/8/1984 pp. 18, 19)

“Per il 2000 vedo un mondo trasformato in un bel paradiso! Ma non credo che l’attuale mondo o i suoi governanti vedranno quel giorno” (Svegliatevi! 8/11/1986 pp. 7, 8).

“L’apostolo Paolo stava aprendo la strada dell’attività missionaria cristiana. Inoltre poneva il fondamento per un’opera che sarebbe stata completata nel nostro 20° secolo”
(La Torre di Guardia ed. inglese del 1/1/1989 p. 12)

“C’è comunque una ragione specifica per cui nel XX secolo si è avuta questa escalation di cattive notizie. Tale ragione è chiaramente indicata nella Bibbia, la quale predicava che nel XX secolo l’umanità sarebbe entrata in un periodo del tutto particolare chiamato “ultimi giorni” o “tempo della fine”…” (La Torre di Guardia 15/4/1996 p. 6)

Ciao. Ilnonnosa
12/05/2009 18:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 12.990
Registrato il: 17/07/2004
Utente Gold
OFFLINE
giainuso, 12/05/2009 14.11:

..."finanziando il divorzio dal coniuge che non aderisce al geovismo"...

Mi sembrava un scritto ovviamente di parte ma equilibrato, fino alla frase quotata....
Vabbè,sarà per un altra volta.

Ciao,
Bruno

Concordo. Sembra che questa sia una prassi comune e incoraggiata dalla WTS.
Probabilmente chi ha scritto queste cose aveva in mente qualche caso specifico, realmente accaduto, in cui magari dei TdG hanno contribuito per le spese legali del divorzio/separazione di qualche adepto.
Ma così la frase è generalizzante e quindi scorretta.
Meglio essere sempre il più possibile precisi e dettagliati, quando le circostanze, come in questo caso, lo richiedono.

Achille
[Modificato da Achille Lorenzi 12/05/2009 18:58]
12/05/2009 18:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 101
Registrato il: 27/04/2009
Utente Junior
OFFLINE
Re:
ilnonnosa, 12/05/2009 18.11:


“C’è comunque una ragione specifica per cui nel XX secolo si è avuta questa escalation di cattive notizie. Tale ragione è chiaramente indicata nella Bibbia, la quale predicava che nel XX secolo l’umanità sarebbe entrata in un periodo del tutto particolare chiamato “ultimi giorni” o “tempo della fine”…” (La Torre di Guardia 15/4/1996 p. 6)



ok per gli altri casi postati, tant'è che ho riportato le parole di LLoyd Barry nel 1988.
però questo ultimo estratto mi sembra poco calzante, perché di lì a pochi numeri la torre di guardia avrebbe spiegato il nuovo intendimento della generazione con coseguente ampliamento del concetto di "tempo della fine".
che nel XX secolo si sia entrati in questo particolare periodo di tempo dalla durata non più quantificabile è tuttora un caposaldo della wts.


12/05/2009 18:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 12.991
Registrato il: 17/07/2004
Utente Gold
OFFLINE
Il libro "Conosceranno":



E la "Torre di Guardia" del 1989:

12/05/2009 19:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 60
Registrato il: 10/03/2008
Utente Junior
OFFLINE
Re: No, no, così non và.
Achille Lorenzi, 12/05/2009 18.36:

Concordo. Sembra che questa sia una prassi comune e incoraggiata dalla WTS.
Probabilmente chi ha scritto queste cose aveva in mente qualche caso specifico, realmente accaduto, in cui magari dei TdG hanno contribuito per le spese legali del divorzio/separazione di qualche adepto.
Ma così la frase è generalizzante e quindi scorretta.
Meglio essere sempre il più possibile precisi e dettagliati, quando le circostanze, come in questo caso, lo richiedono.

Achille



[SM=x570869]
Mah ! Io non so se la mia ormai ex (su sua richiesta ) la hanno pure finanziata (il conto in banca me lo ha comunque dimezzato lei prima che potessi rendermene conto)resta il fatto che tutte le brutte cose che hanno fatto per dividerci e proseguono oggi sono inenarrabili.
Scusate tutti ma per me siete/sono umanamete imperdonabili. Che qualche cosa possa illuminarvi realmete tutti (tdg) e possiate finalmente piangere e pentirvi per tutte le brutte cose che fate alle famiglie. Che poi mi attacchiate con il solito discorso che la chiesa nel medioevo .... vergogna. [SM=x570869]
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 01:35. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com