  12/11/2008 16:25 |
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www.loccidentale.it/articolo/cinque+chlich%C3%A9+da+sfatare+per+ripensare+il+cattolicesimo...
Un interessante articolo che mostra come alcuni luoghi comuni sul cattolicesimo non sarebbero basati su fatti reali.
Per esempio (il primo punto trattato) non è vero che il numero dei cattolici a livello mondiale sta diminuendo.
Secondo il succitato articolo, infatti, la «popolazione cattolica mondiale è aumentata da 266 milioni nel 1900 a 1,1 miliardi nel 2000, con un incremento del 314%. In confronto, nel secolo scorso, la popolazione mondiale è aumentata del 263%».
«Solo nell’Africa sub-sahariana, il numero di cattolici è aumentato di uno sbalorditivo 6.700% nel secolo scorso, da 1.9 milioni a 130 milioni di persone».
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 12/11/2008 16:32] |
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| 12/11/2008 16:55 |
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Già però sù 1,1 miliardo di cattolici quanti realmente vivono dà cristiani oggi ?
quanti di loro si comportano come i cristiani ?
è troppo facile associare il cattolico al cristiano
moltissimi cattolici non si manifestano minimamente come cristiani nella vita di tutti i giorni
secondo mè i cattolici che prendono sul serio le cose spirituali e ci riflettono sù queste cose sono un 10-20 %
un buon 80-90 % li incontro tutti i giorni e di "cristiano" hanno poco o nulla
per carità!
quei 80-90%
sempre cattolici sono e tali restano...
ma i cristiani dove sono ?
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 12/11/2008 17:30 |
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35.angelo, 12/11/2008 16.55:
Già però sù 1,1 miliardo di cattolici quanti realmente vivono dà cristiani oggi ?
quanti di loro si comportano come i cristiani ?
è troppo facile associare il cattolico al cristiano
moltissimi cattolici non si manifestano minimamente come cristiani nella vita di tutti i giorni
secondo mè i cattolici che prendono sul serio le cose spirituali e ci riflettono sù queste cose sono un 10-20 %
un buon 80-90 % li incontro tutti i giorni e di "cristiano" hanno poco o nulla
per carità!
quei 80-90%
sempre cattolici sono e tali restano...
ma i cristiani dove sono ?
![[SM=x570897]](http://www.infotdgeova.it/old/bacio.gif) ![[SM=g1537154]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/54/614861600.gif) ![[SM=x570905]](http://www.infotdgeova.it/old/brav.gif)
Un etichetta ![[SM=x570868]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1122.gif) NON vuol dire "Cristiano" ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
![[SM=g1543902]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/2/626824212.gif)
comunque è un dato di fatto
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| 12/11/2008 17:43 |
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Si vede che la parolA CRISTIANO a un significato diverso da cattolico mi domando però se sono veramente cristiani coloro che mettono in dubbio che Gesù è il Signore cioè Dio , costoro non li ritengo cristiani nel vero senso della parola .
Comunque sono contento da un lato che i cattolici vanno in crescita , da un altro lato mi preoccupa perche Gesù disse che non appena il vangelo sarà predicato in tutto il mondo (allora verrà la fine) ma non sono un testimone di geova che va dicendo che finirà il mondo ,
il mondo finirà quando lo dira il Padre. ![[SM=g1537336]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/36/827086768.gif) |
| 12/11/2008 18:32 |
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Jon Konneri, 12/11/2008 17.43:
Si vede che la parolA CRISTIANO a un significato diverso da cattolico mi domando però se sono veramente cristiani coloro che mettono in dubbio che Gesù è il Signore cioè Dio , costoro non li ritengo cristiani nel vero senso della parola .
Comunque sono contento da un lato che i cattolici vanno in crescita , da un altro lato mi preoccupa perche Gesù disse che non appena il vangelo sarà predicato in tutto il mondo (allora verrà la fine) ma non sono un testimone di geova che va dicendo che finirà il mondo ,
il mondo finirà quando lo dira il Padre.
Ti cito una scrittura dove Gesù afferma: "Se non comprendete che IO SONO morirete nei vostri peccati"
poi magari prendo la bibbia e dico dovè scritta
Per rafforzare il tuo pensiero che concordo al 100.
Ciao fratello jon ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif) ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif) |
| 13/11/2008 19:47 |
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Io non giudicherei la bontà della fede degli altri senza sapere cosa passa loro per la testa. Ognuno vive la sua fede in modo diverso, e non sappiamo cosa faccia una persona nell'intero arco della sua vita. ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
| 13/11/2008 20:06 |
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Polymetis, 13/11/2008 19.47:
Io non giudicherei la bontà della fede degli altri senza sapere cosa passa loro per la testa. Ognuno vive la sua fede in modo diverso, e non sappiamo cosa faccia una persona nell'intero arco della sua vita.
Scusa mà allora Gesù esagerò nel dire che....
forse scherzava ?
voleva solo spaventare con queste parole ?
comunque sono daccordo con tè che il giudizio e le tirate d'orecchie le darà Lui.
però che molti siano finti cristiani è evidentissimo a tutti.
(Matteo 12:33-37) 33 “O fate eccellente l’albero ed eccellente il suo frutto o fate marcio l’albero e marcio il suo frutto; poiché l’albero si riconosce dal suo frutto. 34 Progenie di vipere, come potete dire cose buone, se siete malvagi? Poiché dall’abbondanza del cuore la bocca parla. 35 L’uomo buono trae dal suo buon tesoro cose buone, mentre l’uomo malvagio trae dal suo malvagio tesoro cose malvage. 36 Io vi dico che di ogni parola non profittevole che gli uomini avranno detto renderanno conto nel Giorno del Giudizio; 37 poiché dalle tue parole sarai dichiarato giusto e dalle tue parole sarai condannato”.
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 13/11/2008 21:29 |
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"Scusa mà allora Gesù esagerò nel dire che....
forse scherzava ?"
Gesù era Dio, poteva giudicare chi voleva. A noi disse di non giudicare, e di distinguere l'errore dall'errante. Si condanna l'assassinio, ma si evita di dire che l'assassino sarà sicuramente condannato. Neppure di Giuda Iscariota possiamo dire che sia sicuramente all'inferno...
"però che molti siano finti cristiani è evidentissimo a tutti"
Ma è appunto questo quello che contesto. Tu cosa sai della vita delle persone che giudichi? Sai di una persona quello che fa nei tre minuti al giorno che la incontri, e pretendi di dare un giudizio sulla persona intera? Un caso eclatante, da cui è stato tratto il film di Spielberg Schindler's List: chi era questo Schindler a chi lo osservava dall'esterno? Un iscritto al partito nazista come tanti altri, che addirittura lavorava nei campi di sterminio. Cosa faceva in realtà? Lavorava in quelle realtà per poter salvare ed aiutare di nascosto quanti più ebrei possibile.
Che sappiamo noi di quello che passa per la mente di qualcuno?
Ad maiora ---------------------
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| 13/11/2008 22:29 |
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Polymetis, 13/11/2008 21.29:
Ma è appunto questo quello che contesto. Tu cosa sai della vita delle persone che giudichi?
Ok ci sono più di 1 miliardo di cattolici
mà secondo tè quanti vivono e si comportano realmente da cristiani?
lo sò anche io che sarà Dio a giudicare e non spetta a mè
mà nel frattempo i fatti cosa dimostrano ?
perciò ti ridomando
mà secondo tè quanti vivono e si comportano realmente da cristiani?
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 13/11/2008 23:09 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
35.angelo, 13/11/2008 22.29:
Ok ci sono più di 1 miliardo di cattolici
..........................
...........
perciò ti ridomando
mà secondo tè quanti vivono e si comportano realmente da cristiani?
R I S P O S T A
mio caro fratello
ci stai dicento che cerchi la perfezione in questo mondo?
la CHIESA di DIO è un POPOLO SANTO e paccatore e in cammino di PERFEZIONE.
SANTO,
in quanto apparteniamo a DIO
peccarori, in quanto sempre uomini
(riconosciamo umilmente le nostre miserie e i nostri limiti.)
e solo in cammino di perfezione
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 14/11/2008 16:03 |
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| | | Post: 1.717
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cavdna, 13/11/2008 23.09:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
R I S P O S T A
mio caro fratello
ci stai dicento che cerchi la perfezione in questo mondo?
la CHIESA di DIO è un POPOLO SANTO e paccatore e in cammino di PERFEZIONE.
SANTO,
in quanto apparteniamo a DIO
peccarori, in quanto sempre uomini
(riconosciamo umilmente le nostre miserie e i nostri limiti.)
e solo in cammino di perfezione
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
1 miliardo di cattolici sono santi ?
semmai qualcuno di loro si ! ma non tutti !
leggi un pò quà e traine delle conclusioni...
(1 Giovanni 3:4-24) 4 Chiunque pratica il peccato pratica anche l’illegalità, e il peccato è illegalità. 5 E sapete anche che egli fu reso manifesto per togliere i [nostri] peccati, e in lui non c’è peccato. 6 Chiunque rimane unito a lui non pratica il peccato; chiunque pratica il peccato non l’ha visto né l’ha conosciuto. 7 Figlioletti, nessuno vi svii; chi pratica la giustizia è giusto, come egli è giusto. 8 Chi pratica il peccato ha origine dal Diavolo, perché il Diavolo ha peccato dal principio. Per questo scopo il Figlio di Dio fu reso manifesto, cioè per distruggere le opere del Diavolo. 9 Chiunque è stato generato da Dio non pratica il peccato, perché il Suo seme [riproduttivo] rimane in lui, ed egli non può praticare il peccato, perché è stato generato da Dio. 10 I figli di Dio e i figli del Diavolo sono manifesti da questo fatto: Chiunque non pratica la giustizia non ha origine da Dio, né [ha origine da Dio] colui che non ama il suo fratello. 11 Poiché questo è il messaggio che avete udito dal principio, che dobbiamo avere amore gli uni per gli altri; 12 non come Caino, che ebbe origine dal malvagio e scannò il suo fratello. E per quale motivo lo scannò? Perché le sue opere erano malvage, mentre quelle del suo fratello [erano] giuste. 13 Non vi meravigliate, fratelli, se il mondo vi odia. 14 Noi sappiamo di essere passati dalla morte alla vita, perché amiamo i fratelli. Chi non ama rimane nella morte. 15 Chiunque odia il suo fratello è omicida, e voi sapete che nessun omicida ha la vita eterna dimorante in sé. 16 Da questo abbiamo conosciuto l’amore, perché egli cedette la sua anima per noi; e noi abbiamo l’obbligo di cedere le anime [nostre] per i [nostri] fratelli. 17 Ma chiunque ha i mezzi di sostentamento di questo mondo e vede il proprio fratello nel bisogno e gli chiude la porta delle sue tenere compassioni, in che modo l’amore di Dio rimane in lui? 18 Figlioletti, non amiamo a parole né con la lingua, ma con opera e verità. 19 Da questo conosceremo che abbiamo origine dalla verità, e assicureremo il nostro cuore davanti a lui 20 circa qualunque cosa di cui il nostro cuore ci condanni, perché Dio è maggiore del nostro cuore e conosce ogni cosa. 21 Diletti, se il [nostro] cuore non [ci] condanna, abbiamo libertà di parola verso Dio; 22 e qualunque cosa chiediamo la riceviamo da lui, perché osserviamo i suoi comandamenti e facciamo le cose che sono piacevoli ai suoi occhi. 23 In realtà, questo è il suo comandamento, che abbiamo fede nel nome del suo Figlio Gesù Cristo e che ci amiamo gli uni gli altri, come egli ci diede comandamento. 24 Inoltre, chi osserva i suoi comandamenti rimane unito a lui, ed egli unito a tale [persona]; e da questo acquistiamo la conoscenza che egli rimane unito a noi, dallo spirito che ci diede.
Ora chiediti sè..... il miliardo di cattolici che è sulla terra è realmente cristiano ed è un popolo santo ?
![[SM=x570888]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_134.gif)
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 14/11/2008 16:59 |
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_______John L. Allen Jr. è senior correspondent per il National Catholic Reporter e senior analyst per la CNN._________
Gentile Lorenzi, la ringrazio del suo post.
Ho letto l'articolo, e considerando la fonte cattolica però, sembra un bollettino per le perrocchie con l'intento di incorraggiare i parroci a non arrendersi difronte al dilagante "nichilismo".
Che la Chiesa sia in aumento nei paesi sottosviluppati con un tasso di istruzione dello 0,1% e in netto calo come in occidente, dove la scienza, la cultura, la scolarizzazione sono al 90% è un enorme metro che misura dove questo culto religioso può attingere nuovi adepti.
Ma quando, anche in quei posti, inizieranno autonomamente a pensare, dove andrà ad attingere?
Saluti
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| 14/11/2008 18:22 |
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| | | Post: 11.732
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eretikus, 14/11/2008 16.59:
_______John L. Allen Jr. è senior correspondent per il National Catholic Reporter e senior analyst per la CNN._________
Gentile Lorenzi, la ringrazio del suo post.
Ho letto l'articolo, e considerando la fonte cattolica però, sembra un bollettino per le perrocchie con l'intento di incorraggiare i parroci a non arrendersi difronte al dilagante "nichilismo".
Che la Chiesa sia in aumento nei paesi sottosviluppati con un tasso di istruzione dello 0,1% e in netto calo come in occidente, dove la scienza, la cultura, la scolarizzazione sono al 90% è un enorme metro che misura dove questo culto religioso può attingere nuovi adepti.
Ma quando, anche in quei posti, inizieranno autonomamente a pensare, dove andrà ad attingere?
Saluti
L'articolista ha voluto solo evidenziare come certi luoghi comuni sul cattolicesimo non corrisponderebbero ai fatti. E difatti è vero che a livello mondiale i cattolici non sono affatto diminuiti ma sono cresciuti invece di parecchio.
Indipendentemente da quali siano le cause, le cifre smentiscono quindi decisamente questo "clichè".
Se vogliamo poi portare in tema anche questo intervento "fuori tema" non è affatto vero quindi che "babilonia è caduta", almeno a giudicare dalle cifre.
Saluti
Achille |
| 14/11/2008 21:48 |
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"Ok ci sono più di 1 miliardo di cattolici
mà secondo tè quanti vivono e si comportano realmente da cristiani?"
Non ne ho idea, come ripeto non so cosa passa per la mente di qualcuno.
"mà nel frattempo i fatti cosa dimostrano ?"
Dimostrano che hai passato troppo tempo a leggere i bollettini catastrofistici della WTS, o a guardare i telegiornali. Ti do una dritta, a te e a chiunque altro pensi che il nostro Occidente sia intrinsecamente egoista e malvagio: il bene non fa notizia. La maggior parte della gente che conosco sono brave persone, e non ho motivo di dubitare che nel resto del mondo la percentuale sia medesima, il problema è che per fare il male e danneggiare molte persone bastano pochi scellarrati che abbiano il potere. Ergo il male presente non è una prova che sia malavagia la maggior parte della popolazione.
Bisogna poi capire il modo di esprimersi dei semiti, perché come è noto il greco di Paolo risente molto di semitismi di pensiero che non permettono comparazioni e sfumature. Quando si dice "chi pecca non ha conosciuto Cristo" l'apostolo dà un'ideale regolativo, perché lui stesso è consapevole che siamo tutti peccatori e abbiamo bisogno della grazia per essere salvati. Quando pecchiamo, tradiamo Cristo, ma non vuol dire che nel resto della nostra giornata o della nostra vita cessiamo di essere cristiani. Un noto adagio ebraico diceva che anche l'uomo più giusto pecca almeno sette volte al giorno...
Per Eretikus
"dove la scienza, la cultura, la scolarizzazione sono al 90% è un enorme metro che misura dove questo culto religioso può attingere nuovi adepti. "
Per me è solo la prova che hanno ben altri sentimenti rispetto al consumismo imperante in Occidente. L'istruzione non c'entra nulla, se hai l'edonismo nelle vene e vuoi far sesso quando hai 14 anni, che il cattolicesimo sia razionale o meno è per te del tutto irrilevante, lo scarti perché ti dice cose spiacevoli per la tua libido addestrata da cattiva maestra televisione.
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(Κ. Καβάφης) |
| 14/11/2008 22:48 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello “...angelo” che scrivi :
35.angelo, 14/11/2008 16.03:
1 miliardo di cattolici sono santi ?
semmai qualcuno di loro si ! ma non tutti !
leggi un pò quà e traine delle conclusioni...
...............
.........................
.......
Ora chiediti sè..... il miliardo di cattolici che è sulla terra è realmente cristiano ed è un popolo santo ?
R I S P O S T A
mio caro fratello
infatti
se vogliamo rimanere nella sola Scrittura, credo che sia giusto rivederla in una più completa visione,
ovvero,
dal Libro dell’Apocalisse 7, 9 - 17 :
Il trionfo dei nuovi eletti in cielo
9 Dopo ciò, apparve una moltitudine immensa, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, razza, popolo e lingua. Tutti stavano in piedi davanti al trono e davanti all’Agnello, avvolti in vesti candide, e portavano palme nelle mani. 10 E gridavano a gran voce:
“La salvezza appartiene al nostro Dio seduto sul trono e all’Agnello”.
11 Allora tutti gli angeli che stavano intorno al trono e i vegliardi e i quattro esseri viventi, si inchinarono profondamente con la faccia davanti al trono e adorarono Dio dicendo:
12 “Amen! Lode, gloria, sapienza, azione di grazie, onore, potenza e forza al nostro Dio nei secoli dei secoli. Amen”.
13 Uno dei vegliardi allora si rivolse a me e disse: “Quelli che sono vestiti di bianco, chi sono e donde vengono? ”. 14 Gli risposi: “Signore mio, tu lo sai”. E lui: “Essi sono coloro che sono passati attraverso la grande tribolazione e hanno lavato le loro vesti rendendole candide col sangue dell’Agnello. 15 Per questo stanno davanti al trono di Dio e gli prestano servizio giorno e notte nel suo santuario; e Colui che siede sul trono stenderà la sua tenda sopra di loro.
16 Non avranno più fame,
né avranno più sete,
né li colpirà il sole,
né arsura di sorta,
17 perché l’Agnello che sta in mezzo al trono
sarà il loro pastore
e li guiderà alle fonti delle acque della vita.
E Dio tergerà ogni lacrima dai loro occhi”.
ed anche
dalla lettera a Tito 3, 4 - 7:
4 Quando però si sono manifestati la bontà di Dio, salvatore nostro, e il suo amore per gli uomini, 5 egli ci ha salvati non in virtù di opere di giustizia da noi compiute, ma per sua misericordia mediante un lavacro di rigenerazione e di rinnovamento nello Spirito Santo, 6 effuso da lui su di noi abbondantemente per mezzo di Gesù Cristo, salvatore nostro, 7 perché giustificati dalla sua grazia diventassimo eredi, secondo la speranza, della vita eterna.
ed ancora
dalla 2 lettera a Timoteo 1, 9 - 11:
9 Egli infatti ci ha salvati e ci ha chiamati con una vocazione santa, non già in base alle nostre opere, ma secondo il suo proposito e la sua grazia; grazia che ci è stata data in Cristo Gesù fin dall’eternità, 10 ma è stata rivelata solo ora con l’apparizione del salvatore nostro Cristo Gesù, che ha vinto la morte e ha fatto risplendere la vita e l’immortalità per mezzo del vangelo, 11 del quale io sono stato costituito araldo, apostolo e maestro
ed ancora
dalla lettera ai Romani 5, 8 - 11 :
8 Ma Dio dimostra il suo amore verso di noi perché, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi. 9 A maggior ragione ora, giustificati per il suo sangue, saremo salvati dall’ira per mezzo di lui. 10 Se infatti, quand’eravamo nemici, siamo stati riconciliati con Dio per mezzo della morte del Figlio suo, molto più ora che siamo riconciliati, saremo salvati mediante la sua vita. 11 Non solo, ma ci gloriamo pure in Dio, per mezzo del Signore nostro Gesù Cristo, dal quale ora abbiamo ottenuto la riconciliazione.
mio caro fratello
si E' Santi non per merito, ma solo per GRAZIA
E’ questo il PIANO DI SALVEZZA del nostro DIO
si E' Santi perché apparteniamo al Popolo di DIO (la sua Creatura)
una moltitudine di uomini, lavati con il SANGUE dell’AGNELLO, che giunge da ogni dove e….
una moltitudine di peccatori (tutti i peccati saranno perdonati, eccetto…..)
una moltitudine salvata non per i propri meriti, ma solo per la grazia di DIO, GRAZIA che risana l’uomo dalla sua miseria
un DIO che crea l’uomo e
nel crearlo non lo rende subito perfetto, ma gli da il libero arbitrio
ciò per non condizionare l’uomo all’AMORE totale di DIO,
affinché coloro che vogliono vivere dell’AMORE di DIO lo facciano di propria libera adesione.
pertanto, se DIO ha la consapevolezza dei “limiti” della sua Creatura, come può in una fase successiva essere colui che condanna la sua stessa creatura?
non sarebbe più PERFETTO (non credi?).
mio caro fratello
io credo che ognuno di noi seguendo gli insegnamenti del Maestro e
impegnandosi nel quotidiano a praticarli,
ha la possibilità di poter “pregustare” su questa faccia della terra il già PARADISO,
mentre per tutti coloro che non vivono di queste esperienze forse potranno affermare, che già “pregustano” l’inferno.
ed allora, dalla lettera ai Romani 8, 31 - 39 :
31 Che diremo dunque in proposito? Se Dio è per noi, chi sarà contro di noi? 32 Egli che non ha risparmiato il proprio Figlio, ma lo ha dato per tutti noi, come non ci donerà ogni cosa insieme con lui? 33 Chi accuserà gli eletti di Dio? Dio giustifica. 34 Chi condannerà? Cristo Gesù, che è morto, anzi, che è risuscitato, sta alla destra di Dio e intercede per noi? 35 Chi ci separerà dunque dall’amore di Cristo? Forse la tribolazione, l’angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Proprio come sta scritto:
Per causa tua siamo messi a morte tutto il giorno,
siamo trattati come pecore da macello.
37 Ma in tutte queste cose noi siamo più che vincitori per virtù di colui che ci ha amati. 38 Io sono infatti persuaso che né morte né vita, né angeli né principati, né presente né avvenire, 39 né potenze, né altezza né profondità, né alcun’altra creatura potrà mai separarci dall’amore di Dio, in Cristo Gesù, nostro Signore.
mi verrebbe di aggiungere....ALTRO CHE DISTRUZIONE..........
buona riflessione
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 14/11/2008 22:55] |
| 14/11/2008 23:04 |
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AMEN
Grazie a Cristo Risorto!! ![[SM=x570921]](http://www.infotdgeova.it/old/lovejesus.gif) |
| 16/11/2008 10:14 |
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cavdna, 14/11/2008 22.48:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mi verrebbe di aggiungere....ALTRO CHE DISTRUZIONE..........
buona riflessione
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
Ciao Cavdna
le scritture dà tè citate sono molto interessanti.
Volevo dirti che io non ho scritto e non penso minimamente che un 90 % dei cattolici dovrà essere distrutto per sempre da Dio stesso perchè non vivono con seriètà il cristianesimo .
Quello che volevo dire era semplicemente che un buon 80- 90% dei cattolici secondo mè non vive secondo ciò che Cristo ha insegnato.
E non sono qui per emettere sentenze di distruzione eterna come fanno i Testimoni di Geova !
anzi ho fiducia che alla fine Dio riuscirà a recuperare perfino la peggiore e più malvagia creatura che esista nell'universo ...
mà ci vorrà tempo e sofferenze.
![[SM=g1676627]](https://im1.freeforumzone.it/up/16/27/439276274.gif)
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 16/11/2008 22:25 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
35.angelo, 16/11/2008 10.14:
Ciao Cavdna
le scritture dà tè citate sono molto interessanti.
.........
anzi ho fiducia che alla fine Dio riuscirà a recuperare perfino la peggiore e più malvagia creatura che esista nell'universo ...
mà ci vorrà tempo e sofferenze.
R I S P O S T A
mio caro fratello
vedi purtroppo leggendo i tuoi precedenti post mi pareva di comprenderne il contraio,
e comunque
quando affermi :
"...che alla fine Dio riuscirà a recuperare ....."
di quale fine parli?, sei forse ancora radicato al regno millenario?
anziché esserne riconoscende alla sola GRAZIA di cui parlavo nel mio precedente post.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 16/11/2008 22:45 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: cavdna, 16/11/2008 22.25:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
di quale fine parli?, sei forse ancora radicato al regno millenario?
(Colossesi 1:13-20) ...Egli ci ha liberati dall’autorità delle tenebre e ci ha trasferiti nel regno del Figlio del suo amore, 14 mediante il quale abbiamo la nostra liberazione per riscatto, il perdono dei nostri peccati. 15 Egli è l’immagine dell’invisibile Iddio, il primogenito di tutta la creazione; 16 perché per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono create nei cieli e sulla terra, le cose visibili e le cose invisibili, siano essi troni o signorie o governi o autorità. Tutte le [altre] cose sono state create per mezzo di lui e per lui. 17 Ed egli è prima di tutte le [altre] cose e per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono fatte esistere, 18 ed egli è il capo del corpo, la congregazione. Egli è il principio, il primogenito dai morti, affinché divenga colui che è primo in tutte le cose; 19 poiché [Dio] ritenne bene di far dimorare in lui tutta la pienezza, 20 e per mezzo di lui riconciliare di nuovo con sé tutte le [altre] cose facendo la pace mediante il sangue [che egli sparse] sul palo di tortura, siano esse le cose sulla terra o le cose nei cieli.
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 16/11/2008 22:53 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 35.angelo, 16/11/2008 22.45:
(Colossesi 1:13-20) ...Egli ci ha liberati dall’autorità delle tenebre e ci ha trasferiti nel regno del Figlio del suo amore, 14 mediante il quale abbiamo la nostra liberazione per riscatto, il perdono dei nostri peccati. 15 Egli è l’immagine dell’invisibile Iddio, il primogenito di tutta la creazione; 16 perché per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono create nei cieli e sulla terra, le cose visibili e le cose invisibili, siano essi troni o signorie o governi o autorità. Tutte le [altre] cose sono state create per mezzo di lui e per lui. 17 Ed egli è prima di tutte le [altre] cose e per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono fatte esistere, 18 ed egli è il capo del corpo, la congregazione. Egli è il principio, il primogenito dai morti, affinché divenga colui che è primo in tutte le cose; 19 poiché [Dio] ritenne bene di far dimorare in lui tutta la pienezza, 20 e per mezzo di lui riconciliare di nuovo con sé tutte le [altre] cose facendo la pace mediante il sangue [che egli sparse] sul palo di tortura, siano esse le cose sulla terra o le cose nei cieli.
R I S P O S T A
mio caro fratello
posseggo anche io una TNM a casa e
non credo di aver bisogno di rileggere attraverso il WEB il suo contenuto
forse sarebbe più indicato che tu esterni in maniera personale il tuo libero pensiero.
attendevo quello.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 17/11/2008 18:48 |
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mà...
io penso che probabilmente alla fine di tutta questa lunga storia..
Dio riuscirà a recuperare tutti ,compresi tutti gli uomini che erano crudeli e tutti i demoni con il loro presidente.
Colossesi 1:20
per mezzo di lui riconciliare di nuovo con sé tutte le [altre] cose facendo la pace mediante il sangue [che egli sparse] sul palo di tortura, siano esse le cose sulla terra o le cose nei cieli.
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 17/11/2008 22:57 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
35.angelo, 17/11/2008 18.48:
mà...
io penso che probabilmente alla fine di tutta questa lunga storia..
Dio riuscirà a recuperare tutti ,compresi tutti gli uomini che erano crudeli e tutti i demoni con il loro presidente.
Colossesi 1:20
per mezzo di lui riconciliare di nuovo con sé tutte le [altre] cose facendo la pace mediante il sangue [che egli sparse] sul palo di tortura, siano esse le cose sulla terra o le cose nei cieli.
R I S P O S T A
mio caro fratello
mi pare che a parole tue vuoi dirmi che condividi ciò che precedentemente ho detto circa il "già Paradiso e inferno"?
e nonostante, risulti
nostalgico delle aggiunte "tra parentesi"????
e fedele alla TNM?
non riesci a liberarti dalle contrafazioni e taroccature?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 18/11/2008 16:05 |
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cavdna, 17/11/2008 22.57:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
R I S P O S T A
mio caro fratello
mi pare che a parole tue vuoi dirmi che condividi ciò che precedentemente ho detto circa il "già Paradiso e inferno"?
e nonostante, risulti
nostalgico delle aggiunte "tra parentesi"????
e fedele alla TNM?
non riesci a liberarti dalle contrafazioni e taroccature?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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Penso che la TNM sappia difendersi egregiamente dai suoi editori,e poi il dischetto cd-rom wacthtower library è comodissimo per le ricerche.
circa la tua interpretazione di inferno e peradiso non ho capito bene in che cosa credi ,perciò non sò risponderti
ciao
se vieni a trovarmi sù skipe ciacceriamo un pò
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 18/11/2008 16:10 |
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ops scusate "errata corrige" ho scritto peradiso volevo scrivere paradiso ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif)
chissà forse era propio un luogo da sballo ? Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 18/11/2008 21:34 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "...angelo" che scrivi :
35.angelo, 18/11/2008 16.05:
Penso che la TNM sappia difendersi egregiamente dai suoi editori,e poi il dischetto cd-rom wacthtower library è comodissimo per le ricerche.
R I S P O S T A
mio caro fratello
no mio caro fratello la TNM non si defenda da un bel nulla
e si conferma solo con i suoi stessi editori.
35.angelo, 18/11/2008 16.05:
circa la tua interpretazione di inferno e peradiso non ho capito bene in che cosa credi ,perciò non sò risponderti
ciao
se vieni a trovarmi sù skipe ciacceriamo un pò
R I S P O S T A
mi spiace, ma al momento non ho la possibilità di connesione su skipe
per quello che io dicevo circa il Paradiso e l'inferno
la nostra fede ci porta a dire che:
"il Paradiso e l'inferno"
noi tutti lo possiamo sperimentare (pre esperienza) già in questa vita
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO.
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