Sono entrato in Chiesa

bungatunga, 14/09/2008 15.33:

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Ciao a tutti,

Questa mattina mi sono ricordato che la domenica si celebra la “messa” e ho guardato su internet se trovavo l’orario in cui cominciano . Ho visto che ero in tempo e son partito per un paese qui vicino , non perché sentissi un non so che di qualche mistica chiamata cattolica ma ho deciso di farlo perché sento nella mia coscienza che certe realtà si debbano vedere dall’interno.

Non posso nascondervi che a primo impatto(dopo circa 6-7anni) quelle immagini mi causavano un tantino di soggezione ricordo a tutti che sono un TdG.

Ho cmq respirato aria di amore e timore di Dio e su questo non avevo dubbi che ci fossero, sapete in passato oltre ai sacramenti ho fatto anche il chierichetto anche se non capivo una mazza di bibbia.

Ma la cosa che volevo chiedervi che mi ha causato sgomento è:

Perché ad un certo punto della cerimonia sono venuti rappresentanti cavalieri di malta(mi pare) rivendicando degli atti di difesa con il sangue per una certa croce trovata da Elena mamma di …..la sapete..?… non capisco per di più facendo anche una colletta per una chiesa in Gerusalemme?
Come si possono fare guerre in nome di Cristo ??
Gesù non disse che chi di spada si sarà servito di spada perirà??
Aiutatimi a capire!!

Vi voglio bene

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bungatunga, 14/09/2008 15.33:

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Ciao a tutti,

Questa mattina mi sono ricordato che la domenica si celebra la “messa” e ho guardato su internet se trovavo l’orario in cui cominciano . Ho visto che ero in tempo e son partito per un paese qui vicino , non perché sentissi un non so che di qualche mistica chiamata cattolica ma ho deciso di farlo perché sento nella mia coscienza che certe realtà si debbano vedere dall’interno.

Non posso nascondervi che a primo impatto(dopo circa 6-7anni) quelle immagini mi causavano un tantino di soggezione ricordo a tutti che sono un TdG.

Ho cmq respirato aria di amore e timore di Dio e su questo non avevo dubbi che ci fossero, sapete in passato oltre ai sacramenti ho fatto anche il chierichetto anche se non capivo una mazza di bibbia.

Ma la cosa che volevo chiedervi che mi ha causato sgomento è:

Perché ad un certo punto della cerimonia sono venuti rappresentanti cavalieri di malta(mi pare) rivendicando degli atti di difesa con il sangue per una certa croce trovata da Elena mamma di …..la sapete..?… non capisco per di più facendo anche una colletta per una chiesa in Gerusalemme?
Come si possono fare guerre in nome di Cristo ??
Gesù non disse che chi di spada si sarà servito di spada perirà??
Aiutatimi a capire!!

Vi voglio bene

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lovelove84, 14/09/2008 15.47:

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ma dove sei entrato?
oggi si, è il giorno del ricordo della croce, prima strumento di tortura,poi divenuto strumento di salvezza, perche Dio divenuto uomo si è fatto umiliare e crogiffiggere per la nostra salvezza e per l infinito amore per noi.
la scenetta mi è nuova quindi non posso aiutarti, l unici periodi che puoi vedere delle scene in chiesa sono a natale e pasqua.

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bungatunga, 14/09/2008 16.04:

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forse è perchè per coicidenza c'erano più eventi la festa patronale che ha a che fare con la croce in più c'era nche un ragazzo che stava per diventare servitore(una cosa del genere)
a dimentivavo per questo evento si è scomodato anche un vescovo mi pare della città (non dico quale)

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Robenz, 14/09/2008 15.38:

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CMQ ricordati che dove c'è religione in un modo o nell'altro c'è chi cerca di spillar quattrini
facendoti sentire in colpa se non metti mano al portafogli

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sorcino29, 14/09/2008 20.36:

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bhe vorrei tanto capire un po per tendenza trasgressiva con quell sorrisetto che vuoi dire....ti ho parlato di cristo non di altro....

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predestinato74, 14/09/2008 19.21:

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oggi è la festa dell'esaltazione della croce. anche il sacerdote che ha celebrato ci ha raccontato la storia della festa che ha a che fare con sant'Elena, madre di Costantino (si, il tanto odiato Costantino, odiato da certo cristianesimo, non dai cattolici per cui era uno strumento di Dio e non di satana).

sant'Elena trovò in modo provvidenziale, il legno della Croce di Cristo e Costantino per questo, fece costruire 2 basiliche a Gerusalemme.

per i cristiani di allora fu una grande festa, mentre prima erano perseguitati ed il segno della Croce dovevano nasconderlo, ora potevano esibirlo ed asaltarlo. insomma, dalla persecuzione alla gloria.

questo legno poi passa per diverse traversie venendo portato via ed essendo ancora una volta ritrovato anche ai tempi delle crociate. forse è per questo che in qualche modo c'entrano i cavalieri di Malta.

rispondo poi a Robenz sul fatto dei soldi....naturalmente sai che tutte le chiese, compresa la tua, vivono grazie alle offerte dei propri fedeli. pensa che nella chiesa evangelica a Milano si mettono tutti in fila come una sorta di processione e in festa ed allegria...donano allegramente su invito del pastore.
nulla di male, il pastore vive col latte delle pecore.

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bungatunga, 14/09/2008 19.40:

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Ciao belli,
Vorrei che mi rispondeste alla domanda di sopra se volete, cioè come si possono conciliare il fatto di difendere il cristianesimo con il sangue con le parole di Gesù -tutti quelli che prendono la spada periranno di spada-

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lovelove84, 14/09/2008 20.49:

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percaso vivete nei stessi paraggi o avete lo stesso padrono perche a firenze, non si è parlato di sant Elena!solo dell esaltazione della croce, ho controllato anche il foglietto, non dice nulla!
paese che vai usanze che trovi!

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predestinato74, 14/09/2008 19.33:

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ho solo commentato questo tuo post, sembrava, ma forse ho capito male il tuo post, sembrava una critica al fatto che le religioni ti spillano soldi.

ma ovviamente non intendevi dire questo,

ciao e scusami

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sorcino29, 14/09/2008 19.55:

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ciao bungatunga secondo me cristo ti vuole far capire che ti devi allontanare dai tdg...lo offendono lo bestemmiano di continuo rinnegano la sua trinita ,la sua croce,il suo msg di amore viene sostituito con questa sorta di demonio che e geova,assetato di sangue anche dei suoi seguaci che li fa morire psicologicamente e materialmente.....

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predestinato74, 15/09/2008 9.50:

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veramente non troverai mai la storia sui fogliettini della messa. è stato il nostro sacerdote a spiegarci le origini storiche per sua iniziativa.

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lovelove84, 15/09/2008 17.17:

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appunto quindi o siete stati tutte e 2 nella stessa chiesa o è un particolare(dato che ha detto che era festa padronale)della vostra zona!se era una cosa di tutti si trovava anche sul foglietto della messa all ultima pagina dove scrivono dei riferimenti riguardo all argomento e ieri alla croce,ma dato che sul foglietto non parla della croce ritrovata da elena è un argomento "privato",e quindi non potevo spiegare a butatunga perche hanno fatto quella cerimonia!

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predestinato74, 14/09/2008 19.21:

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oggi è la festa dell'esaltazione della croce. anche il sacerdote che ha celebrato ci ha raccontato la storia della festa che ha a che fare con sant'Elena, madre di Costantino (si, il tanto odiato Costantino, odiato da certo cristianesimo, non dai cattolici per cui era uno strumento di Dio e non di satana).

sant'Elena trovò in modo provvidenziale, il legno della Croce di Cristo e Costantino per questo, fece costruire 2 basiliche a Gerusalemme.

per i cristiani di allora fu una grande festa, mentre prima erano perseguitati ed il segno della Croce dovevano nasconderlo, ora potevano esibirlo ed asaltarlo. insomma, dalla persecuzione alla gloria.

questo legno poi passa per diverse traversie venendo portato via ed essendo ancora una volta ritrovato anche ai tempi delle crociate. forse è per questo che in qualche modo c'entrano i cavalieri di Malta.

rispondo poi a Robenz sul fatto dei soldi....naturalmente sai che tutte le chiese, compresa la tua, vivono grazie alle offerte dei propri fedeli. pensa che nella chiesa evangelica a Milano si mettono tutti in fila come una sorta di processione e in festa ed allegria...donano allegramente su invito del pastore.
nulla di male, il pastore vive col latte delle pecore.

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PFrancesco, 15/09/2008 22.59:

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Per la Chiesa Ortodossa l'Imperatore Costantino è San Costantino il Grande.

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predestinato74, 15/09/2008 23.02:

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saremo le uniche Chiese a considerare santo Costantino?

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predestinato74, 15/09/2008 23.02:

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saremo le uniche Chiese a considerare santo Costantino?

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bungatunga, 14/09/2008 15.33:

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Ciao a tutti,
Ho cmq respirato aria di amore e timore di Dio e su questo non avevo dubbi che ci fossero, sapete in passato oltre ai sacramenti ho fatto anche il chierichetto anche se non capivo una mazza di bibbia.

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bungatunga, 14/09/2008 15.33:

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Ma la cosa che volevo chiedervi che mi ha causato sgomento è:

Perché ad un certo punto della cerimonia sono venuti rappresentanti cavalieri di malta(mi pare) rivendicando degli atti di difesa con il sangue per una certa croce trovata da Elena mamma di …..la sapete..?… non capisco per di più facendo anche una colletta per una chiesa in Gerusalemme?
Come si possono fare guerre in nome di Cristo ??
Gesù non disse che chi di spada si sarà servito di spada perirà??
Aiutatimi a capire!!

Vi voglio bene

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bungatunga, 15/09/2008 19.29:

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Magari ero da voi! , Io sono molto più a sud.
Poi ho capito che quell'evento non faceva parte della messa è incominciata dopo ...dai svelo il segreto sono in puglia vieni a ballare in puglia

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Robenz, 15/09/2008 23.12:

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importante è come DIO considera i suoi servitori
l'uomo giudica le apparenze che possono trarre in inganno
a me sembrava tanto bravo lo "SCHIAVO FEDELE E DISCRETO" poverini si sacrificano per noi


TVB

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predestinato74, 15/09/2008 23.57:

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abbiamo due concetti diversi di Chiesa. per i cattolici la
"Chiesa è colonna e fondamento della verità" (1 Tm 3,15) e in virtù di questo dono essa ha potuto per esempio stabilire quali libri erano da considerare ispirati e perciò vincolanti per i cristiani (canone NT e AT),
in virtù di questo dono la Chiesa ha potuto stabilire i dogmi essenziali della fede (molti dei quali condivisi anche dalle chiese protestanti)
in virtù di questo dono la Chiesa sa riconoscere quei suoi figli che si distinguono per la pratica eroica delle virtù, e perciò li dichiara santi proponendoli ad esempio da imitare per tutti i cristiani

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Robenz, 16/09/2008 0.10:

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Ciao, si chiesa intesa come....istituzione..
ma non è infallibile, o sbaglio?
Cmq Se non fosse stato per la presenza dello SPIRITO SANTO che mi ha attirato a LUI
IO avrei perso completamente la fede ero diventato quasi ATEO!!!
Con due religioni alle spalle
TI VOGLIO BENE
sii fedele a DIO!!

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