  14/08/2008 12:52 |
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Ieri sera mi e' capitato di vedere la puntata sopraelemcata.
Non mi soffermero' sulla Religione Cattolica ,fulcro
della puntata di ieri sera, ma vorrei parlare di chi
ha gia' in essere due richieste di "INTESA CON LO STATO ITALIANO"
e chi invece ha appena fatto proposta;
La Wt ,ma guarda un po' , ha gia' attive 2 richieste allo Stato
ma rimaste sospese a causa delle cadute dei governi;
La Wt ,secondo Mentana,vorrebbe questi fondi per lo sviluppo della
ricerca delle cure alternative al sangue e per lo sviluppo
degli aiuti umanitari....Uhmmm ![[SM=x570868]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1122.gif)
Cosa che mi ha lasciato un po' perplesso e' il fatto che
una falsa religione ,perche' ricordiamolo secondo la Wt ,sono
tutte appartenenti a Babilonia la Grande,come la Battista ha per anni
rifiutato i fondi dell'8x1000 " in quanto Dio avrebbe provveduto
per loro".
Fa pensare davvero questa frase....
Io non lo so ,sto scrivendo a caldo le prime impressioni,ma io
non ritengo giusto che la Wt batta cassa pure allo Stato Italiano
alla luce dei grandissimi introiti esentasse che ha, alla luce
del fatto che firmare un' "INTESA CON LO STATO ITALIANO" mi puzza
un po' come l'ONG e L'ONU ,anche se hanno come scopo finale lo stesso
ovvero percepire somme di denaro!
Forse sbagliero' ma l'attitudine iniziale ,si' perche' ora e' cambiata, sempre per Mentana,della Chiesa Battista e' la piu' cristiana di tutti.
Poi questo sviluppo umanitario da parte della Wt ,che cosa si intende:
La societa' interviene in caso di maremoti ,terremoti ?
Fa aiuto a tutti o solo a quelli della sua cerchia?
Secondo ,lo sviluppo delle cure alternative :ma visto e considerato
che e' una tua regola prettamente interna,visto che e' tua
intenzione portarla avanti nonostante il mare di morti che hai provocato,perche' non te la paghi da sola la ricerca?
Perche' non vendi qualche bell'appartamentino o qualche bella
sala delle Assemblee tipo quella in Sicilia o ci fai questo sviluppo?E lo fai sapere pero' che lo fai!!
Terzo : se andate sul sito della Chiesa Evangelica Valdese in Home page trovate i rendiconti passati e visibile il bilancio ultimo!!!
Questa e' la serieta' che dovrebbe avere la Wt non il silenzio
come sempre ha fatto.
Guardate e ammirate la trasparenza sul denaro religioso!!
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| 14/08/2008 13:20 |
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Anche io mi sono sempre chiesto se fosse eticamente corretto usufruire dell' 8 x 1000 dallo stato italiano.
Perchè una religione che ha sempre dichiarato di non far parte di questo mondo dovrebbe fruttarne i benefici economici?
Dio per la sua organizzazione vede e provvede..... giusto?
Comunque la risposta che mi è sempre stata data da mio padre è che "se lo stato lo cosente perchè non fruttare questa opportunità?" ![[SM=x570872]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_997.gif)
Tra l'altro immaginiamo se questa intesa andasse in porto secondo voi quanti TdG fedeli si permetterebbero di non destinare l' 8 x 1000 alla "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova?"
Guai a loro!!!
La società pubblicherebbe subito un articolo "discreto" dove indicherebbe di "onorare Geova con le cose di valore" o con la solita illustrazione della vedova che getta la monetina nel tempio cioè tutto quello che aveva (figuriamoci un misero 8 x 1000)...ecc ecc...
E forti del fatto che gli onesti TdG "dovrebbero" tutti pagare le tasse immaginiamo quanti soldi arriverebbero immediatamente nelle tasche della cara WTS!!! ![[SM=g1537332]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/32/777889992.gif)
...................................................................................
Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman] |
| 14/08/2008 13:35 |
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| | | Post: 172
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ciao amici sono appena tornato dall'ospedale non vi dico il viaggio,un inferno. ![[SM=x570881]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_26.gif) PERdire la mia sul tema 8x1000.resto sempre del mio parere. ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif) I tdg dicono di non far parte del mondo PERO' ci girano intorno per usufruire dei benefici che satana offre a babilonia la grande. UN po' come fanno i predatori:girano intorno alla preda è al momento opportuno mangiano. ![[SM=x570885]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_033.gif) |
| 14/08/2008 18:07 |
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alla WT sono dell'idea per nulla cristiana che "il fine santifica i mezzi".
perciò va bene sfruttare l'Onu e i satanici governi mondiali per i propri santi fini.
sull'8 per mille bisogna fare una grande camapagna di sensibilizzazione anche a costo di passare per dei cattivi. molte volte si è discusso in questo forum di questo fatto e anche delle motivazioni gravi per cui alla WT non deve andare l'8 per mille.
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 14/08/2008 19:38 |
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per chi se lo fosse perso:
matrix[Modificato da Francesca Galvani 14/08/2008 19:40] |
| 14/08/2008 23:16 |
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| | | Post: 107
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![[SM=x570870]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1541.gif) La cosa che piu mi fa arrrabbiare,per non dire di peggio,è che dentro la congregazione ci sono i miei genitori e non sono persone ricche,ma persone che lavorano ed han sempre lavorato per avere il necessario,mai il superfluo,e di persone così ce ne sono tantissime dentro,e pensare che questi fan leva sulla bontà e fede,per arricchire le loro tasche già piene,mi sale il nervoso ![[SM=x570869]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1518.gif) !!,,,,per restare in tema delle sale assemblee, a Prato(Fi)quella estiva è stata chiusa perchè vicina alle abitazioni,i poveri abitanti,ogni settimana avevano a che fare cn prove e assemblee e cantici,e giustamente si son stancati e dopo anni di lotta han avuto la meglio;ora,chi l'ha vista,sa quanto terreno c'è,è enorme,e il valore economico è alto!!;adesso,con tutte le contribuzioni date e prese lì,e con la vendita del terreno che"è STATO MESSO A NUOVO CON LAVORO DEI FRATELLI,MANTENUTO DAI FRATELLI,SERVITO ECONOMICAMENTE DAI FRATELI!!"MI SPIEGASSERO DOVE FINIRANNO QUEI SOLDI?? ![[SM=x570882]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1270.gif) ,,,,AL SOLITO,,TUTTO VA IN TASCA LORO!!se cercan di prendere soldi anche dallo stato non mi meraviglio,,anche perchè tra loro e i politici non c'è molta diff,,mangian alle spalle della buona fede!! Un saluto Sum |
| 18/08/2008 14:37 |
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KENNA, 14/08/2008 13.20:
Anche io mi sono sempre chiesto se fosse eticamente corretto usufruire dell' 8 x 1000 dallo stato italiano.
Ti riferisci alle organizzazioni che lo prendono?
KENNA, 14/08/2008 13.20:
Perchè una religione che ha sempre dichiarato di non far parte di questo mondo dovrebbe fruttarne i benefici economici?
Semplicemente perchè, pur non facendo parte del mondo, ogni Testimone di Geova che lavora paga le sue tasse. E in uno stato in cui la Costituzione garantisce uguali diritti a tutti, indipendentemente anche dalla religione professata, non vedo perchè io non possa devolvere il MIO 8 X 1000 alla mia organizzazione religiosa.
KENNA, 14/08/2008 13.20:
Dio per la sua organizzazione vede e provvede..... giusto?
Giusto. E' quello che è sempre accaduto da quando esiste.
KENNA, 14/08/2008 13.20:
Comunque la risposta che mi è sempre stata data da mio padre è che "se lo stato lo cosente perchè non fruttare questa opportunità?"
E ha ragione. Sono le leggi che lo Stato promulga che devono essere rispettate. E per una volta che lo concedesse (ammesso che questo mai avvenga), dovremmo dire NO GRAZIE?
KENNA, 14/08/2008 13.20:
Tra l'altro immaginiamo se questa intesa andasse in porto secondo voi quanti TdG fedeli si permetterebbero di non destinare l' 8 x 1000 alla "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova?"
Guai a loro!!!
Magari, prima di consegnare la dichiarazione dei redditi, sarà obbligatorio farla vedere agli anziani.
KENNA, 14/08/2008 13.20:
La società pubblicherebbe subito un articolo "discreto" dove indicherebbe di "onorare Geova con le cose di valore" o con la solita illustrazione della vedova che getta la monetina nel tempio cioè tutto quello che aveva (figuriamoci un misero 8 x 1000)...ecc ecc...
E forti del fatto che gli onesti TdG "dovrebbero" tutti pagare le tasse immaginiamo quanti soldi arriverebbero immediatamente nelle tasche della cara WTS!!!
Quanti soldi? Briciole rispetto al Miliardo di Euro che avrà la religione cattolica.
Anche se noi non abbiamo tante "bocche da sfamare", e non mi riferisco ai poveri che fanno vedere negli spot pubblicitari.
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| 18/08/2008 14:50 |
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| | | Post: 10.576
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Ricordo che anche quando ero TdG trovavo discutibile che la congregazione volesse ricorrere all'otto per mille per finanziarsi: se le contribuzioni, infatti, devono essere del tutto volontarie - in armonia con i principi scritturali - perché servirsi di una "tassa" per ottenere del denaro dai propri fedeli?
Fra l'altro, secondo l'attuale formulazione della legge, se un TdG scegliesse di non elargire l'8x1000 alla congregazione (nel caso venisse loro concessa questa opportunità) potrebbe essere considerato un apostata, in quanto finanzierebbe con parte del suo denaro le "false religioni", a meno che non firmasse per lo Stato.
Ma se un TdG scegliesse di dare il suo 8x1000 allo Stato, potendo devolverlo invece alla Congregazione, sarebbe probabilmente oggetto di critica o anche di riprensione per non aver voluto "sostenere l'opera".
Dove va a finire in questo caso il principio (biblico) della volontarietà delle contribuzioni?
Achille |
| 18/08/2008 15:27 |
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Achille Lorenzi, 18/08/2008 14.50:
Ricordo che anche quando ero TdG trovavo discutibile che la congregazione volesse ricorrere all'otto per mille per finanziarsi: se le contribuzioni, infatti, devono essere del tutto volontarie - in armonia con i principi scritturali - perché servirsi di una "tassa" per ottenere del denaro dai propri fedeli?
Perchè anche questa sarebbe un offerta volontaria in specialmodo di quanti non Testimoni di Geova la darebbero, togliendola a qualcun altro, che magari è la cosa che alla fine darebbe più fastidio.
Achille Lorenzi, 18/08/2008 14.50:
Fra l'altro, secondo l'attuale formulazione della legge, se un TdG scegliesse di non elargire l'8x1000 alla congregazione (nel caso venisse loro concessa questa opportunità) potrebbe essere considerato un apostata, in quanto finanzierebbe con parte del suo denaro le "false religioni", a meno che non firmasse per lo Stato.
Ma se un TdG scegliesse di dare il suo 8x1000 allo Stato, potendo devolverlo invece alla Congregazione, sarebbe probabilmente oggetto di critica o anche di riprensione per non aver voluto "sostenere l'opera".
Troppi se e condizionali.
Non penso che si possa commentare. Quando cambieranno i verbi e senza i se magari potremo parlarne.
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| 18/08/2008 15:56 |
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| | | Post: 10.580
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Damietta. ha scritto:
Perchè anche questa sarebbe un offerta volontaria
Dubito che si possa parlare di volontarietà, in presenza di una "tassa" che "deve" essere devoluta alla congregazione.
Se fosse per me comunque abolirei del tutto l'8x1000, lasciando che i fedeli di ogni chiesa o religione provvedano in maniera del tutto autonoma e spontanea a finanziare i rispettivi culti.
Achille |
| 18/08/2008 16:01 |
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Achille Lorenzi, 18/08/2008 15.56:
Se fosse per me comunque abolirei del tutto l'8x1000, lasciando che i fedeli di ogni chiesa o religione provvedano in maniera del tutto autonoma e spontanea a finanziare i rispettivi culti.
Achille
Sono daccordo.
Per quanto riguarda i Testimoni di Geova sono "sopravvissuti economicamente" fino ad ora senza, e penso che possiamo andare avanti anche senza.
Lo stesso non si può dire della Chiesa Cattolica. E anche il religioso presente alla trasmissione lo ha detto chiaramente. Avrebbero molte difficoltà a pagare gli stipendi.
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| 18/08/2008 16:14 |
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| | | Post: 1.455
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I TDG l'otto per mille se lo stanno già prendendo con i mille modi messi in essere per "dare contribuzioni" Dal momento che in casa mia viene sovvenzionata, mio malgrado, la Soc. Torre di Guardia, già da molti anni e con un "donatore molto allegro" perchè in effetti da persone che sono le più sincere e le più credulone, tipo mio marito e altri "fratelli" creduloni come lui, all'organizzazione geovista è molto più facile esercitare e pressare con opera di convincimento a donare, a contribuire in molteplici modi, ritengo quindi che richiedere l'otto per mille è davvero troppo.
Poi per quale motivi, quale tipo di sviluppo umanitario ?
la ricerca e lo sviluppo di cure alternative alle trasfusioni ?
Forse i TDG faranno tornare in vita le migliaia di persone morte per ubbidire alle dottrine geoviste ?
Ridaranno la vita a tutti quei bambini morti dissanguati, che avevano l'unica colpa di avere dei genitori che, credendo ZELANTEMENTE E CIECAMENTE al C.D. rifuggivano lo stato, perchè i governi e i politici rappresentano Satana ?
Ma quante manfrine però dietro i LORO PARAVENTI per corteggiare i politici aspirando a tutti i benefici possibili e immaginabili.
Per giustificarsi si ricorre al solito stantio e malfermo appiglio che ogni testimone di geova paga le sue tasse ed ha diritto di evolverlo alla propria religione.
In quanto a pagare le tasse...., bisogna vedere!!!, perchè lo sanno tutti che esiste più lavoro nero tra le file dei seguaci geovisti, che in proporzione nel "resto del mondo".
E su quello strano modo di gestire .."il commercio di pubblicazioni", anche su quello pagano l tase ?
Perchè i testimoni di geova in cambio di giornalini danno moneta.....
mica discorsi....
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| 18/08/2008 17:05 |
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Lo stesso non si può dire della Chiesa Cattolica. E anche il religioso presente alla trasmissione lo ha detto chiaramente. Avrebbero molte difficoltà a pagare gli stipendi.
C'è da dire che gli accordi fra la Chiesa Cattolica e lo Stato italiano, rispetto alle altre religioni, è di diversa natura. L'otto per mille per la Chiesa è il siglamento di un accordo fra Stato italiano e Stato del Vaticano affinchè venisse pagato un 'risarcimento danni' per l'espropriazione indebita di diversi possedimenti della Chiesa quando l'esercito piemontese fece l'unità d'Italia.
Talmente era ingente la somma di denaro equivalente a tale espropriazione che gli altri stati criticarono l'Italia e la rimproverarono. Allora per porre rimedio, venne poi concesso al Vaticano la possibilità di essere finanziato attraverso l'otto per mille.
La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
| 18/08/2008 17:15 |
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Visto che geova non basta ad assecondare i loro lussi invece di confidare in geova, vanno a corteggiare satana per aver più soldi! E la tdg sciocca si beve tutto! ![[SM=x570920]](http://www.infotdgeova.it/old/bufalotta.gif) |
| 18/08/2008 17:23 |
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A proposito di stipendi.
Ma la Soc. Torre di Guardia paga sempre a tutti, ed in maniera adeguata, gli stipendi a chi STRALAVORA per LEI ?
In busta ci vanno anche gli straordinari ?
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| 18/08/2008 17:27 |
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| | | Post: 3.735
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Achille Lorenzi, 18/08/2008 15.56:
Damietta. ha scritto:
Perchè anche questa sarebbe un offerta volontaria
Dubito che si possa parlare di volontarietà, in presenza di una "tassa" che "deve" essere devoluta alla congregazione.
Se fosse per me comunque abolirei del tutto l'8x1000, lasciando che i fedeli di ogni chiesa o religione provvedano in maniera del tutto autonoma e spontanea a finanziare i rispettivi culti.
Achille
Questa idea non è niente male! Poi non sarebbe neanche malvagio devolvere i soldi dell'otto per mille nelle stesse tasche dei contribuenti che pagano le tasse. Così che almeno un po' di soldini tornino nelle mani dei propri legittimi proprietari. ![[SM=g1543794]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/94/510995814.gif)
La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
| 18/08/2008 20:08 |
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Bicchiere mezzo pieno, 18/08/2008 17.27:
Poi non sarebbe neanche malvagio devolvere i soldi dell'otto per mille nelle stesse tasche dei contribuenti che pagano le tasse.
Potremmo non pagarli in partenza, sarebbe il massimo. ![[SM=g1537154]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/54/614861600.gif)
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| 18/08/2008 20:13 |
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apostata felice, 18/08/2008 17.15:
E la tdg sciocca si beve tutto!
Proprio come tutti i milioni di cattolici che pensavano che l'otto per 1000 dato alla Chiesa Cattolica andava ai poveri. Si il 20%, il resto "pancia è mia pancia è tua". A nessuno di voi è venuto un sussulto d'indignazione? ![[SM=p1541901]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/1/687687846.png)
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| 18/08/2008 21:38 |
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Re: Re: I soliti ipocriti Damietta., 18/08/2008 20.13:
Proprio come tutti i milioni di cattolici che pensavano che l'otto per 1000 dato alla Chiesa Cattolica andava ai poveri. Si il 20%, il resto "pancia è mia pancia è tua". A nessuno di voi è venuto un sussulto d'indignazione?
Che ce posso fà ssò ex tidiggì! Il fatto che peccano le "false religioni" non può bastare a scusare la tdg, Israele sbagliava come gli altri ma Dio punì lo stesso Israele! |
| 18/08/2008 23:00 |
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Re: Re: I soliti ipocriti Damietta., 18/08/2008 20.13:
Proprio come tutti i milioni di cattolici che pensavano che l'otto per 1000 dato alla Chiesa Cattolica andava ai poveri. Si il 20%, il resto "pancia è mia pancia è tua". A nessuno di voi è venuto un sussulto d'indignazione?
io ho capito altro dalla trasmissione; al 20 % devi aggiungere le opere sociali (recupero tossicodipendenti, alcolisti, caritas ecc). certo non è il 3° mondo, ma i poveri ci sono anche nelle nostre città.
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 19/08/2008 17:05 |
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Re: Re: Re: I soliti ipocriti apostata felice, 18/08/2008 21.38:
Che ce posso fà ssò ex tidiggì! Il fatto che peccano le "false religioni" non può bastare a scusare la tdg, Israele sbagliava come gli altri ma Dio punì lo stesso Israele!
A scusare cosa? Quale peccato?
Passi essere ex tidiggi, ma mi sembra che il paraocchi, dopo averlo avuto come tidiggi, non lo hai ancora tolto.
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| 22/08/2008 01:57 |
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| | | Post: 102
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Damietta dice:
Semplicemente perchè, pur non facendo parte del mondo, ogni Testimone di Geova che lavora paga le sue tasse. E in uno stato in cui la Costituzione garantisce uguali diritti a tutti, indipendentemente anche dalla religione professata, non vedo perchè io non possa devolvere il MIO 8 X 1000 alla mia organizzazione religiosa.
E' ovvio che il buon TdG se avesse la possibilità di devolvere l' 8 x 1000 alla WTS lo farebbe immediatamente ma il punto è un altro! La domanda è: E' eticamente corretto che la WTS (o la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova) voglia accordarsi con lo stato Italiano per ottenere questa aggevolazione? Non ha sempre detto di non far parte del mondo? ...................................................................................
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