  04/08/2008 22:19 |
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Vi saluto in CRISTO SIGNORE
miei cari fratelli e sorelle
partendo da alcuni miei interrogativi
vi porgo alcuni riferimenti Scritturali per proporvi alcune riflessioni sul nostro quotidiano
poiché pare che in questi giorni ritorna in voga la discussione anche nel FORUM circa l’attesa imminente del CRISTO,
io continuo a chiedermi
quale sia l’intendimento del CD circa queste affermazioni Scritturali?
1. dal Vangelo 16, 24 – 28:
24 Allora Gesù disse ai suoi discepoli: “Se qualcuno vuol venire dietro a me rinneghi se stesso, prenda la sua croce e mi segua.
25 Perché chi vorrà salvare la propria vita, la perderà; ma chi perderà la propria vita per causa mia, la troverà. 26 Qual vantaggio infatti avrà l’uomo se guadagnerà il mondo intero, e poi perderà la propria anima? O che cosa l’uomo potrà dare in cambio della propria anima? 27 Poiché il Figlio dell’uomo verrà nella gloria del Padre suo, con i suoi angeli, e renderà a ciascuno secondo le sue azioni. 28 In verità vi dico: vi sono alcuni tra i presenti che non morranno finché non vedranno il Figlio dell’uomo venire nel suo regno”.
2. dal Vangelo di Matteo 24, 32 – 36:
32 Dal fico poi imparate la parabola: quando ormai il suo ramo diventa tenero e spuntano le foglie, sapete che l’estate è vicina. 33 Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte. 34 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada. 35 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno.
36 Quanto a quel giorno e a quell’ora, però, nessuno lo sa, neanche gli angeli del cielo e neppure il Figlio, ma solo il Padre.
un CRISTO che annuncia :
“che alcuni tra i presenti ancor prima di morire lo vedranno venire nel suo Regno”
oppure,
“……..che questa generazione non passerà prima che tutto ciò accada ………..”
ieri come oggi?
nulla di cambiato?
e nonostante i pensieri di ieri potevano essere rivolti alla sola predicazione (Vangelo di Matteo 28, 19 )
predicazione che sicuramente quella stessa generazione non avrebbe mai potuto comunque raggiungere tutte le nazioni,
il Collegio dei DODICI ed il loro prosieguo non solo ha provveduto alla predicazione pur nei loro limiti
ma ha anche pensato alle opere di Misericordia,
(vedasi nel tempo la storia della Cristianità, dagli Apostoli ai giorni nostri )
vedasi per esempio Atti 6, 1 – 7 :
L’istituzione dei sette
1 In quei giorni, mentre aumentava il numero dei discepoli, sorse un malcontento fra gli ellenisti verso gli Ebrei, perché venivano trascurate le loro vedove nella distribuzione quotidiana. 2 Allora i Dodici convocarono il gruppo dei discepoli e dissero: “Non è giusto che noi trascuriamo la parola di Dio per il servizio delle mense. 3 Cercate dunque, fratelli, tra di voi sette uomini di buona reputazione, pieni di Spirito e di saggezza, ai quali affideremo quest’incarico. 4 Noi, invece, ci dedicheremo alla preghiera e al ministero della parola”. 5 Piacque questa proposta a tutto il gruppo ed elessero Stefano, uomo pieno di fede e di Spirito Santo, Filippo, Pròcoro, Nicànore, Timòne, Parmenàs e Nicola, un proselito di Antiochia. 6 Li presentarono quindi agli apostoli i quali, dopo aver pregato, imposero loro le mani.
7 Intanto la parola di Dio si diffondeva e si moltiplicava grandemente il numero dei discepoli a Gerusalemme; anche un gran numero di sacerdoti aderiva alla fede.
oggi invece,
pare che il CD chieda ai propri adepti di dedicarsi totalmente alla predicazione tralasciando ogni altra attività ……….comprese quelle di Misericordia
l’emergenza ed il necessario /indispensabile? “battere il territorio per la sola proclamazione”
ma la Scrittura non insegna ben altro?
da Atti 13, 1 - 13:
1 Se anche parlassi le lingue degli uomini e degli angeli, ma non avessi la carità, sono come un bronzo che risuona o un cembalo che tintinna.
2 E se avessi il dono della profezia e conoscessi tutti i misteri e tutta la scienza, e possedessi la pienezza della fede così da trasportare le montagne, ma non avessi la carità, non sono nulla.
3 E se anche distribuissi tutte le mie sostanze e dessi il mio corpo per esser bruciato, ma non avessi la carità, niente mi giova.
4 La carità è paziente, è benigna la carità; non è invidiosa la carità, non si vanta, non si gonfia, 5 non manca di rispetto, non cerca il suo interesse, non si adira, non tiene conto del male ricevuto, 6 non gode dell’ingiustizia, ma si compiace della verità. 7 Tutto copre, tutto crede, tutto spera, tutto sopporta. 8 La carità non avrà mai fine. Le profezie scompariranno; il dono delle lingue cesserà e la scienza svanirà. 9 La nostra conoscenza è imperfetta e imperfetta la nostra profezia. 10 Ma quando verrà ciò che è perfetto, quello che è imperfetto scomparirà. 11 Quand’ero bambino, parlavo da bambino, pensavo da bambino, ragionavo da bambino. Ma, divenuto uomo, ciò che era da bambino l’ho abbandonato. 12 Ora vediamo come in uno specchio, in maniera confusa; ma allora vedremo a faccia a faccia. Ora conosco in modo imperfetto, ma allora conoscerò perfettamente, come anch’io sono conosciuto.
13 Queste dunque le tre cose che rimangono: la fede, la speranza e la carità; ma di tutte più grande è la carità!
La Carità non avrà mai fine, la Carità è tutto
anche la proclamazione della Bella Notizia (Vangelo) della Venuta del Regno se non è accompagnata dalle opere non sarebbe come un bronzo che risuona o un cembalo che tintinna…….?
grazie ![[SM=x570890]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_22049.gif) ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif)
vi saluto in CRISTO RISORTO
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[Modificato da cavdna 04/08/2008 22:20] |
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| 19/08/2008 21:54 |
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| | | Post: 133
| Registrato il: 17/06/2008
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Solo ora mi sono accorta di questo tuo thred, e mi sembra doveroso risponderti secondo le mie conoscenze:
inno alla CARITA'
Vi saluto in CRISTO SIGNORE
miei cari fratelli e sorelle
partendo da alcuni miei interrogativi
vi porgo alcuni riferimenti Scritturali per proporvi alcune riflessioni sul nostro quotidiano
poiché pare che in questi giorni ritorna in voga la discussione anche nel FORUM circa l’attesa imminente del CRISTO,
io continuo a chiedermi
quale sia l’intendimento del CD circa queste affermazioni Scritturali?
1. dal Vangelo 16, 24 – 28:
24 Allora Gesù disse ai suoi discepoli: “Se qualcuno vuol venire dietro a me rinneghi se stesso, prenda la sua croce e mi segua.
25 Perché chi vorrà salvare la propria vita, la perderà; ma chi perderà la propria vita per causa mia, la troverà. 26 Qual vantaggio infatti avrà l’uomo se guadagnerà il mondo intero, e poi perderà la propria anima? O che cosa l’uomo potrà dare in cambio della propria anima? 27 Poiché il Figlio dell’uomo verrà nella gloria del Padre suo, con i suoi angeli, e renderà a ciascuno secondo le sue azioni. 28 In verità vi dico: vi sono alcuni tra i presenti che non morranno finché non vedranno il Figlio dell’uomo venire nel suo regno”.
Secondo il CD il versetto 24 indica che bisogna fare una vita di abnegazione mettendo al primo posto le cose spirituali e seguendo in tutto, imperfezione umana permettendo, l’esempio del Cristo
(personalmente sul seguire l’esempio del Cristo mi trovo ovviamente d’accordo, ma sul fare una vita di abnegazione come la intendono loro: adunanze-predicazione-studio personale sulla Bibbia e soprattutto sulla letteratura della wts per capirla, non mi trovo troppo d’accordo, nulla togliendo alla quotidiana lettura della Bibbia)
I versetti 25 e 26 vengono usati spesso per giustificare la scelta di non accettare trasfusioni di sangue anche in caso di eventuale perdita della propria vita, ma anche in caso di accanita persecuzione dove diversi rischiano di essere uccisi a causa delle loro convinzioni religiose. In linea generale però, soprattutto il 26 viene usato nei discorsi e nei ragionamenti atti a scoraggiare il materialismo. Quando poi viene citata la parola “anima” la intendono vita, soprattutto la vita nel nuovo ordine di cose.
Il 27 lo abbinano al ritorno del Cristo, specificatamente al nuovo ordine, quando, dopo la risurrezione dei morti meritevoli di essere risorti, questi e anche gli altri sopravvissuti verranno giudicati in base alle loro azioni compiute dopo la risurrezione e comunque nel nuovo ordine.
Il 28 lo applicano ai 3 discepoli che hanno visto Gesù glorificato(come lo sarebbe stato nel suo Regno) durante la trasfigurazione sul monte Tabor.
2. dal Vangelo di Matteo 24, 32 – 36:
32 Dal fico poi imparate la parabola: quando ormai il suo ramo diventa tenero e spuntano le foglie, sapete che l’estate è vicina. 33 Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte. 34 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada. 35 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno.
36 Quanto a quel giorno e a quell’ora, però, nessuno lo sa, neanche gli angeli del cielo e neppure il Figlio, ma solo il Padre.
Il versetto 32 e 33 lo applicano agli ultimi giorni, cioè quelli attuali (non importa se è il 1914, 1925, 1975, 2000, giorni nostri, accontentati dell’espressione “attuali” che va sempre bene). Il “segno composito” degli ultimi giorni deve essere evidente in tutti i suoi lati contemporaneamente, in questo caso “il Signore è alle porte”
Del vers. 34 se n’è parlato abbondantemente in quanto il loro ultimissimo intendimento applica “questa generazione” agli “Unti” regredendo all’intendimento che Rhutterford aveva negli anni ’40.
Vers. 35: “il cielo e la terra” sono intesi come governi umani e umanità alienata da Dio che verrà distrutta ad Har-Magheddon.
Vers. 36: il CD afferma che quando Gesù dice “nessuno lo sa, né gli angeli né il Figlio” intende “in quel momento, intanto che parlava! Ma quando sarebbe salito al cielo, almeno lui, l’avrebbe certamente saputo!”
(preferisco non commentare su questi intendimenti)
..e nonostante i pensieri di ieri potevano essere rivolti alla sola predicazione (Vangelo di Matteo 28, 19 )
predicazione che sicuramente quella stessa generazione non avrebbe mai potuto comunque raggiungere tutte le nazioni,
il Collegio dei DODICI ed il loro prosieguo non solo ha provveduto alla predicazione pur nei loro limiti
ma ha anche pensato alle opere di Misericordia,
(vedasi nel tempo la storia della Cristianità, dagli Apostoli ai giorni nostri )
vedasi per esempio Atti 6, 1 – 7 :
L’istituzione dei sette
1 In quei giorni, mentre aumentava il numero dei discepoli, sorse un malcontento fra gli ellenisti verso gli Ebrei, perché venivano trascurate le loro vedove nella distribuzione quotidiana. 2 Allora i Dodici convocarono il gruppo dei discepoli e dissero: “Non è giusto che noi trascuriamo la parola di Dio per il servizio delle mense. 3 Cercate dunque, fratelli, tra di voi sette uomini di buona reputazione, pieni di Spirito e di saggezza, ai quali affideremo quest’incarico. 4 Noi, invece, ci dedicheremo alla preghiera e al ministero della parola”. 5 Piacque questa proposta a tutto il gruppo ed elessero Stefano, uomo pieno di fede e di Spirito Santo, Filippo, Pròcoro, Nicànore, Timòne, Parmenàs e Nicola, un proselito di Antiochia. 6 Li presentarono quindi agli apostoli i quali, dopo aver pregato, imposero loro le mani.
7 Intanto la parola di Dio si diffondeva e si moltiplicava grandemente il numero dei discepoli a Gerusalemme; anche un gran numero di sacerdoti aderiva alla fede.
oggi invece,
pare che il CD chieda ai propri adepti di dedicarsi totalmente alla predicazione tralasciando ogni altra attività ……….comprese quelle di Misericordia
La misericordia di cui si parla in Atti 6,1-7 non la ritengono oggi necessaria perché nessuno (nell’ambito dei TdG ai quali va applicata) si trova in tale indigenza da dover ricevere cibo da altri giornalmente. Se qualcuno si trovasse in tali bisogni estremi, deve essere aiutato dai parenti. Solo se questi non esistono gli si da una mano materiale, ovviamente finchè non si risolve la situazione con un lavoro che gli permetterà di provvedere a se stesso.
Questo non viene assolutamente fatto per “quelli di fuori”, a meno che non siano persone che studiano o che danno l’impressione di essere ben disposti verso il messaggio che i tdG, portano dando loro l’impressione di avere delle buone credenziali per diventare un giorno TdG.
In linea generale questi versetti vengono oggi intesi in senso simbolico. Distribuzione del cibo=compiti o attività da organizzare all’interno della Congregazione cioè ciò che viene effettuato dai Servitori di Ministero, che sono gli aiutanti degli anziani i quali, grazie al loro aiuto, si possono maggiormente dedicare alle visite pastorali e all’ammaestramento del “gregge di Dio” (vedi w85 15/9 p.17 par.13)
l’emergenza ed il necessario /indispensabile? “battere il territorio per la sola proclamazione”
ESATTO!
ma la Scrittura non insegna ben altro?
da Atti 13, 1 - 13:
1 Se anche parlassi le lingue degli uomini e degli angeli, ma non avessi la carità, sono come un bronzo che risuona o un cembalo che tintinna.
2 E se avessi il dono della profezia e conoscessi tutti i misteri e tutta la scienza, e possedessi la pienezza della fede così da trasportare le montagne, ma non avessi la carità, non sono nulla.
3 E se anche distribuissi tutte le mie sostanze e dessi il mio corpo per esser bruciato, ma non avessi la carità, niente mi giova.
4 La carità è paziente, è benigna la carità; non è invidiosa la carità, non si vanta, non si gonfia, 5 non manca di rispetto, non cerca il suo interesse, non si adira, non tiene conto del male ricevuto, 6 non gode dell’ingiustizia, ma si compiace della verità. 7 Tutto copre, tutto crede, tutto spera, tutto sopporta. 8 La carità non avrà mai fine. Le profezie scompariranno; il dono delle lingue cesserà e la scienza svanirà. 9 La nostra conoscenza è imperfetta e imperfetta la nostra profezia. 10 Ma quando verrà ciò che è perfetto, quello che è imperfetto scomparirà. 11 Quand’ero bambino, parlavo da bambino, pensavo da bambino, ragionavo da bambino. Ma, divenuto uomo, ciò che era da bambino l’ho abbandonato. 12 Ora vediamo come in uno specchio, in maniera confusa; ma allora vedremo a faccia a faccia. Ora conosco in modo imperfetto, ma allora conoscerò perfettamente, come anch’io sono conosciuto.
13 Queste dunque le tre cose che rimangono: la fede, la speranza e la carità; ma di tutte più grande è la carità!
La Carità non avrà mai fine, la Carità è tutto
anche la proclamazione della Bella Notizia (Vangelo) della Venuta del Regno se non è accompagnata dalle opere non sarebbe come un bronzo che risuona o un cembalo che tintinna…….?
Concordo con te in queste tue ultime osservazioni.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
A presto, Ely
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| 20/08/2008 00:44 |
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| 20/08/2008 07:16 |
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| | | Post: 138
| Registrato il: 17/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Anch'io mi aspetto l'intervento di qualche amico TdG per sapere se ho sbagliato in qualcosa e cosa ne pensa, soprattutto riguardo le opere di MISERICORDIA che, obiettivamente, dovrebbero ammettere che mancano, favorendo piuttosto la predicazione e l'insegnamento dottrinale. ![[SM=x570872]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_997.gif)
Ciao Ely
[Modificato da Elyy. 20/08/2008 07:17]
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| 21/08/2008 23:12 |
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| 21/08/2008 23:31 |
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| | | Post: 150
| Registrato il: 17/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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cavdna, 21/08/2008 23.12:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
PS
eppure non credo di sbagliare se affermo che per i TdG questa tematica è
"un pezzo forte" della loro dottrina
vi saluto in CRISTO RISORTO
Già, mi chiedo anch'io come mai non sono attratti da argomenti dottrinali come potrebbe esserlo questo.
E' vero che c'è in ballo il discorso sulla trinità su altro 3D, ma potrebbero dividersi i compiti, uno di là e uno di qua.
Boh, forse faresti meglio a fare delle brevi domande specifiche per far capir loro cosa vuoi sapere perchè magari non sono riusciti a cogliere quale sia la tua curiosità, sebbene a me risulti talmente chiara...
Saluti, Ely
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| 22/08/2008 11:11 |
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Naturalmente parlo solo per me stesso:
1) In effetti non sono molto interessato a discutere di argomenti dottrinali.
2) In questo caso specifico non avrei nemmeno saputo cosa dire perchè, al contrario di Elyy, non ho proprio capito le tue perplessità.
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| 22/08/2008 12:50 |
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E và bene, visto che ci tieni tanto, partecipo alla discussione. Se ho avuto poca voglia è dipeso dalla lunghezza dei post. Ricordatevi che il PC non è un libro in cui si possono posare i nostri occhi per tanto tempo di seguito senza problemi. Quando vedo post lunghi, lascio perdere. Ci tengo alla mia vista.
cavdna, 04/08/2008 22.19:
io continuo a chiedermi
quale sia l’intendimento del CD circa queste affermazioni Scritturali?
1. dal Vangelo 16, 24 – 28:
24 Allora Gesù disse ai suoi discepoli: “Se qualcuno vuol venire dietro a me rinneghi se stesso, prenda la sua croce e mi segua.
25 Perché chi vorrà salvare la propria vita, la perderà; ma chi perderà la propria vita per causa mia, la troverà. 26 Qual vantaggio infatti avrà l’uomo se guadagnerà il mondo intero, e poi perderà la propria anima? O che cosa l’uomo potrà dare in cambio della propria anima? 27 Poiché il Figlio dell’uomo verrà nella gloria del Padre suo, con i suoi angeli, e renderà a ciascuno secondo le sue azioni. 28 In verità vi dico: vi sono alcuni tra i presenti che non morranno finché non vedranno il Figlio dell’uomo venire nel suo regno”.
Queste parole si avverarono durante la trasfigurazione. In quell'occasione alcuni videro la visione della sua venuta nella magnificenza del suo glorioso Regno futuro
cavdna, 04/08/2008 22.19:
e nonostante i pensieri di ieri potevano essere rivolti alla sola predicazione (Vangelo di Matteo 28, 19 )
predicazione che sicuramente quella stessa generazione non avrebbe mai potuto comunque raggiungere tutte le nazioni,
il Collegio dei DODICI ed il loro prosieguo non solo ha provveduto alla predicazione pur nei loro limiti
ma ha anche pensato alle opere di Misericordia,
La predicazione della Buona notizia è una delle più grandi opere di misericordia. Per Gesù fù la principale opera.
Giovanni 18:37 Per questo sono nato e per questo son venuto nel mondo, per rendere testimonianza alla verità.
Chi vi partecipa dona le sue forze, il suo tempo e il suo denaro per farla.
Questo non significa, come fù anche per Gesù, che non ci si debba occupare ad altre forme di carità. Solo chi non vuol saperlo, non sà che ci occupiamo anche di quello e senza 8 x 1000.
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| 22/08/2008 13:20 |
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Re: Re: inno alla CARITA' Damietta., 22/08/2008 12.50:
E và bene, visto che ci tieni tanto, partecipo alla discussione. Se ho avuto poca voglia è dipeso dalla lunghezza dei post. Ricordatevi che il PC non è un libro in cui si possono posare i nostri occhi per tanto tempo di seguito senza problemi. Quando vedo post lunghi, lascio perdere. Ci tengo alla mia vista.
La predicazione della Buona notizia è una delle più grandi opere di misericordia. Per Gesù fù la principale opera.
Giovanni 18:37 Per questo sono nato e per questo son venuto nel mondo, per rendere testimonianza alla verità.
Chi vi partecipa dona le sue forze, il suo tempo e il suo denaro per farla.
E la WTS felicemente incassa ...
Questo non significa, come fù anche per Gesù, che non ci si debba occupare ad altre forme di carità.
Dichiarazione sacrosanta! Purchè venga messa in pratica!
Solo chi non vuol saperlo, non sà che ci occupiamo anche di quello e senza 8 x 1000.
Accidenti, io quand'ero Tdg per quattro anni ho cercato di saperlo, ma non ne ho saputo nulla! Un mese fa ho letto la Tdg di maggio ed ho trovato scritto che l'opera principale a cui si deve contribuire è sempre l'annuncio della "buona notizia" (cioè la propaganda geovista!) e che contribuire per opere che "danno un sollievo temporaneo ad un mondo morente ed estraniato da dio, non daranno soluzioni durature ai problemi del mondo"!
Oggi cercherò quella rivista e domani ti posto l'articolo, va bene?
Mi sa che oltre a noi, anche tantissimi Tdg "non vogliono saperlo, e non vogliono sapere che vi occupate anche di quello limitatamente ai Tdg ed a chi è disposto ad iniziare subito uno studio biblico per diventarlo!
A presto! ![[SM=g1543902]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/2/626824212.gif)
[Modificato da apostata felice 22/08/2008 13:21] |
| 22/08/2008 16:46 |
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| | | Post: 163
| Registrato il: 17/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Caro Damietta, finalmente ti sei pronunciato! ma l'hai fatto in modo da rivelare (ai miei occhi, ULTERIORMENTE) che non ti sei iscritto su questo forum per difendere in maniera ragionevole ed obiettiva la tua fede da ciò che dicono gli "apostati", ma per disturbare, e ti spiego anche il perchè.
Prendo spunto solo da questo 3D senza star lì ad elencare tutte le tue espressioni provocatorie degli altri 3D:
1° - inizi con quell'espressione irriverente che denota il tuo "fastidio" nel rispondere ad argomenti seri e dottrinali:
"E và bene, visto che ci tieni tanto, partecipo alla discussione."
Ma con chi ti credi di parlare? Guarda che Michele non è tuo fratello (carnale) nè come un bambino di 5 anni a cui il genitore esasperato, vista l'insistenza, compra finalmente il leccalecca che voleva!
Vedi di rispettarci un pò di più visto che hai scelto di frequentarci, o perlomeno usa metodi migliori almeno verso chi non ti ha mai parlato in modo irrispettoso.
2°Michele ha chiesto quale fosse l'intendimento del CD riguardo le scritture di Matteo 16:24-28, Atti 6:1-7 Matteo 24:32-36 e Atti 13:1-13 ma tu hai risposto, e anche in maniera striminzita, solo a PARTE di 2 di queste scritture...
Se sei veramente venuto a difendere la tua FEDE NEL CD dovresti farlo in maniera più seria, approfondita e convincente, altrimenti ti autosmascheri, diventando troppo evidente che sei solo un disturbatore.
Mi aspetto commenti seri, magari più seri di quelli che ho dato io, un'"apostata" al post di Michele.
Se vogliono partecipare anche altri TdG ben vengano, e ce lo auguriamo.
Ely
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| 22/08/2008 17:06 |
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Elyy., 22/08/2008 16.46:
Caro Damietta, finalmente ti sei pronunciato! ma l'hai fatto in modo da rivelare (ai miei occhi, ULTERIORMENTE) che non ti sei iscritto su questo forum per difendere in maniera ragionevole ed obiettiva la tua fede da ciò che dicono gli "apostati", ma per disturbare, e ti spiego anche il perchè.
Prendo spunto solo da questo 3D senza star lì ad elencare tutte le tue espressioni provocatorie degli altri 3D:
1° - inizi con quell'espressione irriverente che denota il tuo "fastidio" nel rispondere ad argomenti seri e dottrinali:
"E và bene, visto che ci tieni tanto, partecipo alla discussione."
Certo che sei incredidibile! Riesci a vedere l'irriverenza anche in una frase che aveva anche un seguito, dove spiegavo il motivo per cui non avevo partecipato alla discussione.
Che corso hai seguito prima di partecipare a questo forum? Mi sembri molto ben addestrata a far dire agli altri cose nemmeno pensate.
Elyy., 22/08/2008 16.46:
Ma con chi ti credi di parlare? Guarda che Michele non è tuo fratello (carnale) nè come un bambino di 5 anni a cui il genitore esasperato, vista l'insistenza, compra finalmente il leccalecca che voleva!
Vedi di rispettarci un pò di più visto che hai scelto di frequentarci, o perlomeno usa metodi migliori almeno verso chi non ti ha mai parlato in modo irrispettoso.
Sempre più incredibile
Elyy., 22/08/2008 16.46:
2°Michele ha chiesto quale fosse l'intendimento del CD riguardo le scritture di Matteo 16:24-28, Atti 6:1-7 Matteo 24:32-36 e Atti 13:1-13 ma tu hai risposto, e anche in maniera striminzita, solo a PARTE di 2 di queste scritture...
E accontentati, no. Se scrivo che non mi piacciono i post lunghi, mi metto a farne uno più lungo io. O pensi che non sia in grado di dare anche una spiegazione alle altre scritture. Prendi le due citate e continuiamo con quelle. Già sarà tanto arrivare a qualcosa parlandone poco alla volta, figuriamoci............
Elyy., 22/08/2008 16.46:
Se sei veramente venuto a difendere la tua FEDE NEL CD dovresti farlo in maniera più seria, approfondita e convincente, altrimenti ti autosmascheri, diventando troppo evidente che sei solo un disturbatore.
E cosa ti disturba? Avere a che fare con qualcuno che ti risponde?
Io non sono venuto qui a difendere la mia fede da voi. Per il semplice fatto che non vi reputo un pericolo per la mia fede.
Non mi autosmaschero per niente. Carnevale è ancora troppo lontano.
Elyy., 22/08/2008 16.46:
Mi aspetto commenti seri, magari più seri di quelli che ho dato io, un'"apostata" al post di Michele.
Anche il mio commento è serio, come quello di un qualsiasi Testimone di Geova.
Elyy., 22/08/2008 16.46:
Se vogliono partecipare anche altri TdG ben vengano, e ce lo auguriamo.
Ely
Promettigli, almeno, che li tratterai meglio di me.
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| 22/08/2008 17:24 |
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| | | Post: 165
| Registrato il: 17/06/2008
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Guarda, ti stavo rispondendo, ma mentre scrivevo ho pensato poi di cancellare tutto perchè proprio non ne vle la pena.
E poi dici quale corso ho frequentato! ![[SM=x570867]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_112.gif)
Non ti rispondo!
Spero di poter fare un discorso serio con chi di voi Tdg ne fosse capace ![[SM=x570901]](http://www.infotdgeova.it/old/tank.gif)
Ely
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| 22/08/2008 21:02 |
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Elyy., 22/08/2008 17.24:
Spero di poter fare un discorso serio con chi di voi Tdg ne fosse capace
Anche a me piacerebbe, pazienza.
Accontentiamoni entrambi di quello che passa il convento, come si suol dire.
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| 22/08/2008 21:24 |
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| | | Post: 769
| Registrato il: 24/04/2007
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Scusa Damietta, se non sei qui per difendere la tua fede, allora qual' è lo scopo della tua iscrizione a questo forum?
Forse il proselitismo, come qualcuno ha osato sospettare in un' altro 3d da te aperto?
Forse hai sbagliato forum..
Comunque Michele, è un cattolico praticante, non un ex tdg, che educatamente vuole solo un confronto scritturale con i tdg.
Ma se non vuoi, nessuno ti obbliga...
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
| 22/08/2008 22:56 |
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D-Diego, 22/08/2008 21.24:
Scusa Damietta, se non sei qui per difendere la tua fede, allora qual' è lo scopo della tua iscrizione a questo forum?
Lo scopo?
Allora vediamo quale cavolata posso inventarmi:
Perchè vi voglio bene? Perchè non vi considero miei nemici? Perchè posso aiutarvi? Perchè non sapevo come passare momenti liberi da altri impegni in 5 giorni di ferie, prima di partire per le vacanze?
Per gioco? In ognuna di queste motivazione vi è un fondo di verità.
Fai tu Diego.
D-Diego, 22/08/2008 21.24:
Forse il proselitismo, come qualcuno ha osato sospettare in un' altro 3d da te aperto?
E a cosa servirebbe in questo ambiente, Diego.
Sarebbe come andare a predicare dentro una Chiesa, mentre dicono messa.
Per un 3D che parla di esperienze, accusato di proselitismo. Meno male che non siamo in Grecia o in paese islamico. Povero me!
D-Diego, 22/08/2008 21.24:
Forse hai sbagliato forum..
No, è quello che ho scelto per i motivi di cui sopra.
D-Diego, 22/08/2008 21.24:
Comunque Michele, è un cattolico praticante, non un ex tdg, che educatamente vuole solo un confronto scritturale con i tdg.
Ma se non vuoi, nessuno ti obbliga...
Ma per carità, e chi ha parlato male di Michele.
Ho anche partecipato alla sua discussione.
Non mi sembra che abbia più postato in quella discussione, dopo il mio intervento. Si sono intromessi altri che come al solito non hanno perso tempo ad attaccare il mio intervento.
Qualcuno mi ha fatto passare come denigratore di Michele, che invece considero uno dei pochi qui, che "critica" i Testimoni di Geova in base alla sua dottrina, e non perchè li considera la causa dei suoi problemi esistenziali.
Non mancherò in seguito di partecipare alle sue discussioni.
Come non posso voler bene una persona, l'unica qui dentro, che mi chiama FRATELLO.
Damietta |
| 25/08/2008 00:17 |
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Re: Re: inno alla CARITA'
ti attenderò - GRAZIE
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "damietta" che scrivi :
Damietta., 22/08/2008 12.50:
E và bene, visto che ci tieni tanto, partecipo alla discussione. Se ho avuto poca voglia è dipeso dalla lunghezza dei post. Ricordatevi che il PC non è un libro in cui si possono posare i nostri occhi per tanto tempo di seguito senza problemi. Quando vedo post lunghi, lascio perdere. Ci tengo alla mia vista.
R I S P O S T A
mio caro fratello
mi scuso se non ho avvisato come feci per le altre assenze.
(ma sai non sempre abbia il tempo che vogliamo......)
Ma sono appena rientrato questa sera e cerco di porre qualche rimedio enl ritrormi questo bel 3d avviato (finalmente!)
Scusami ma non mi pare di aver letto che sei refrattario ai post lunghi - ciò non toglie che puoi chiedermi di tagliarlo oppure puoi argomentare a tratti....
in piena libertà di proseguire - grazie
Damietta., 22/08/2008 12.50:
Queste parole si avverarono durante la trasfigurazione. In quell'occasione alcuni videro la visione della sua venuta nella magnificenza del suo glorioso Regno futuro
R I S P O S T A
parli di Regno futuro
mentre la Scrittura dice:
"vi sono alcuni tra i presenti che non morranno finché non vedranno il Figlio dell’uomo venire nel suo regno”"
qui il tempo non è al futuro ma al presente.
c'è qualcosa che non va?
il Regno è già o è da venire?
Perche mi modifichi il presente con il futuro della venuta del Regno?
Damietta., 22/08/2008 12.50:
La predicazione della Buona notizia è una delle più grandi opere di misericordia. Per Gesù fù la principale opera.
Giovanni 18:37 Per questo sono nato e per questo son venuto nel mondo, per rendere testimonianza alla verità.
Chi vi partecipa dona le sue forze, il suo tempo e il suo denaro per farla.
Questo non significa, come fù anche per Gesù, che non ci si debba occupare ad altre forme di carità. Solo chi non vuol saperlo, non sà che ci occupiamo anche di quello e senza 8 x 1000.
R I S P O S T A
solo per entrare nella tematica
quindi puoi indirizzarmi a centri di accoglienza - mensa per i poveri - Ospedali e quald'altro di Umanitario da voi gestiti ???
grazie
PS
posso chiedere di rimanere saldi al tema senza lasciarsi trascinare alle inutili polemiche?
(perdonatemi)
Vi saluto in CRISTO RISORTO
[DIM]1pt .[=DIM]PS
[Modificato da cavdna 25/08/2008 00:21] |
| 25/08/2008 23:01 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "damietta"
poiché dici che il post era troppo lungo
ti offro a parte il seguente Riporto Scritturale
2. dal Vangelo di Matteo 24, 32 – 36:
32 Dal fico poi imparate la parabola: quando ormai il suo ramo diventa tenero e spuntano le foglie, sapete che l’estate è vicina. 33 Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte. 34 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada. 35 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno.
36 Quanto a quel giorno e a quell’ora, però, nessuno lo sa, neanche gli angeli del cielo e neppure il Figlio, ma solo il Padre.
ed attendo qualche tua delucidazione
mentre per la rimanente parte del post la rinvio al prosieguo.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 26/08/2008 15:30 |
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vi saluo in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "" damietta" che ascrivi :
Damietta., 22/08/2008 22.56:
Ma per carità, e chi ha parlato male di Michele.
Ho anche partecipato alla sua discussione.
................
Qualcuno mi ha fatto passare come denigratore di Michele, che invece considero uno dei pochi qui, che "critica" i Testimoni di Geova in base alla sua dottrina, e non perchè li considera la causa dei suoi problemi esistenziali.
Damietta
grassetto mio
R I S P O S T A
mio caro fratello
(non per polemica - ma solo per un reciproco rispetto)
in attesa del tuo gradito rientro
permettimi di aggiungere un ulteriore tassello alla tua risposta
nel merito di quanto riportato in "grassetto"
voglio chiederti
in quale occasione ti ho mai esternato dei miei : "problemi esistenziali.???"
(tra le righe...si usa il solito modo indiretto per dire e non dire?)
( ![[SM=g1537334]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/34/158345402.gif) )
(oppure pensi che gli utenti di questo Forum abbiano tutti tali difficoltà?)
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.[Modificato da cavdna 26/08/2008 15:35] |
| 26/08/2008 15:43 |
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Re: le mie perplessità sono enunciate all'apertura del 3d "ritorno di CRISTO"
mio caro fratello "Agharti.." che scrivi :
Agharti64, 22/08/2008 11.11:
Naturalmente parlo solo per me stesso:
1) In effetti non sono molto interessato a discutere di argomenti dottrinali.
2) In questo caso specifico non avrei nemmeno saputo cosa dire perchè, al contrario di Elyy, non ho proprio capito le tue perplessità.
R I S P O S T A
mio caro fratello
comprendo che non tutti possiamo avere gli stessi stimoli e gli stessi approcci con la Sacra Scrittura
ma qui non credo che venga richiesto una tesi di Laurea
oppure una Esegesi dettalgiata dei vari rifetimenti Scritturali
(certo che se ciò accadesse non mi dispiacerebbe - ANZI.........! )
sarebbe sufficiente che ogniuno di noi dica la sua nella piena libertà di espressione
e secondo il credo che conosce.
(un sano confronto?)
pertanto avrei il piacere di poter leggere qualche tua considerazione (sempre se lo vorrai, ovviamente), circa alcuni riporti Scritturali
ovvero a te
"quei Versetti del Vangelo" cosa di dicono?
cosa ti ha insegnato una certa scuola con tali versetti?
.........
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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[Modificato da cavdna 26/08/2008 15:47] |
| 26/08/2008 15:57 |
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Re: Re: inno alla CARITA' Damietta., 22/08/2008 12.50:
Solo chi non vuol saperlo, non sà che ci occupiamo anche di quello e senza 8 x 1000.
Senza 8 x 1000 perché non ve l'hanno ancora concesso. Quando ve lo concederanno, sarà con l'8 x 1000.
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| 26/08/2008 18:16 |
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Re: Re: Re: inno alla CARITA'
mio caro fratello in CRISTO "aramisdherblay" che scrivi :
aramisdherblay, 26/08/2008 15.57:
Senza 8 x 1000 perché non ve l'hanno ancora concesso. Quando ve lo concederanno, sarà con l'8 x 1000.
R I S P O S T A
mio caro fratello
che dire...,
quando uno è attaccato a fare cassa..... ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif)
meno male che l'8 X 1000 E' una realtà di solo qualche DECENNIO
immaginiamoci se fosse dai tempi Apostolici...... ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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| 06/09/2008 15:32 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "damietta"
ma non dovevi assentarti una sola settimana?
ho capito male io?
oppure anche tu hai deciso di porre fine a questa esperienza di confronto in questo Forum aperto al pluralismo?
mi auguro che hai solo prolungato le tue giornate al mare ed al rilassamento
e che a breve fai ritorno tra noi
io ti attendo,
anche perché il nostro discorso stava iniziando a diventare interessante, non credi?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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