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c'e' qualcuno qui che ha lavorato alla Betel?

Ultimo Aggiornamento: 07/08/2008 18:43
25/07/2008 22:49
 
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Re:

Achille Lorenzi, 25/07/2008 20.05
gabriele traggiai ha scritto:

Segue……l’ultima parte…… così smettete di annoiarvi!!

Gabriele, a quando la conclusione?
Dai che dopo metto tutto nel sito.

Credo ... emh! ... che questo fine settimana non sia in sede pertanto dovremo attendere la prossima settimana per leggere il finale della sua "beatiful", nel frattempo che dite se ci facciamo un giretto nella Bethel di Roma?

Iniziamo con questa:




[SM=g1543902]

Bruno



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Le altre, alla prossima puntata.

Notte a tutti [SM=g1537336]

Bruno
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26/07/2008 03:14
 
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Il tuo racconto è interessante, importante e doveroso.

Personalmente non sono mai stato alla Betel ma sono stato in templi di altre religioni, quali vari templi degli Hare Krisna o in chiese Evangeliche e altro.


Ebbene, non ci crederai. Se sostituissi qualche nome a qualche teoria da te esposta o a posto di anziani mettessi grandi devoti troveresti la tua stessa storia.


Ho girato in templi che mi hanno fatto cadere in ginocchio per l'opulenza, la sontuosità delle opere al suo interno, i saloni enormi, l'organizzazione, lo sfruttamento del lavoro(perché devi lavorare per consumare karma), cucinare anche se toglie tempo alla pratica meditativa: perché il cibo spirituale serve a favorire altre opere spirituali per quelli che lavorano per Lui! E altro ancora...


E' sempre la stessa storia. Chi sta sopra gode e guadagna mentre sotto trovi un grande greggie di persone vittime di sensi si colpa e di fervore, spesso giovanile, di tipo religioso.


Ne ho anch'io tante da raccontare. Infatti ne sto scrivendo su un libro.



[Modificato da misterx78 26/07/2008 03:18]
26/07/2008 20:23
 
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Sono a Ginevra, e da bravo "asino" ho lasciato il mio file sulla Betel nell'altro PC. Comunque per lunedì dovrei riuscire ad inserire l'ultima parte. Siate pazienti!

[SM=g27823]

Ciao
Gabry
26/07/2008 20:50
 
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Re:

gabriele traggiai, 26/07/2008 20.23
Sono a Ginevra, e da bravo "asino" ho lasciato il mio file sulla Betel nell'altro PC. Comunque per lunedì dovrei riuscire ad inserire l'ultima parte. Siate pazienti!

Che vi avevo detto?
Va beh!
Vuol dire che approfitteremo di questo "intervallo" per continuare il giretto ... panoramico:





[SM=g1543902]

Bruno

P.S. Graby, salutami tutti gli amici che sono lì con te.






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26/07/2008 22:40
 
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Re: Re: Re: Re:
rocket74, 21/07/2008 23.41:


La WT non e' che ha contattato le due figlie per dirgli:"abbiamo avuto in eredita' dei beni da vostra madre".




ho avuto una analoga esperienza da parte di altra organizzazione religiosa. A guadagnarci sono stati solo gli avvocati.

[SM=g27823]


27/07/2008 23:09
 
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... il giro continua ...




Infine una panoramica dall’alto degli edifici della Bethel di Roma dove si stampano e si rilegano pubblicazioni geoviste non solo per l’Italia ma anche per altri paesi:


Fine del tour e dell'intervallo ed ora non ci resta che attendere l'ultima puntata della "Saga di Gabry" [SM=g1537158]

[SM=g1543902]

Bruno
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27/07/2008 23:45
 
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Gabriele aspetterò con pazienza perché il tuo racconto è davvero interessante. Fai pure con comodo, ovviamente.
28/07/2008 16:06
 
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Ho sentito che all'assemblea tenutasi da venerdi a domenica (ieri) allo stadio olimpico, hanno letto la lettera in cui si annuncia lo spostamento della Betel nel modenese.
---------------------------------------------------------
"Mi chiamo Massimo e avrò la mia vendetta.
In questa vita o nell'altra."
31/07/2008 02:57
 
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Ultima parte....
Avete mai sentito parlare un Sorvegliante mentre descrive la vita alla Betel? Avete mai letto, in qualche Torre di Guardia o nel libro “Proclamatori” delle attività svolte alla Betel? Una di queste attività è la preparazione dello studio Torre di Guardia. Tante volte avevo sentito dire: “Dovremmo imitare i beteliti, che nella giornata di lunedì si preparano insieme lo “studio” Torre di Guardia!” Infatti, appena arrivai a Roma una delle “raccomandazioni” fu quella di presenziare alla preparazione dello “studio” Torre di Guardia, che si svolgeva nella sala del regno al “1281”.

Mi chiedevo come si svolgesse! Arrivò il Lunedì sera (mi pare alle 19.00) e mi presentai in sala del regno. Erano tutti vestiti come si usa essere “addobbati” per una delle tradizionali adunanze. Un usciere mi invita a sedermi in uno dei posti liberi all’estrema destra della sala del Regno. E adesso? A me sembrava un’adunanza più che una preparazione! Il conduttore sale sul podio (come all'adunanza) insieme al lettore di turno. Non ricordo se si iniziava con un cantico, ma certamente la preghiera iniziale e quella finale non mancavano.

Il lettore legge il primo paragrafo e il conduttore fa la domanda. Fui sorpreso dal fatto che rispondevano solamente i fratelli seduti nelle prime file; poi mi spiegarono che erano già preparati e che solo loro potevano rispondere. Quindi, di fatto, si assisteva ad un’adunanza vera e propria che era il “doppione” dell’ adunanza che si sarebbe tenuta la domenica seguente. In realtà non era una preparazione, perché si svolgeva come un’adunanza vera e propria e i fratelli che erano nelle file anteriori della sala erano già preparati. Così accade che per lo studio della Torre di Guardia molti utilizzano almeno 2 ore alla settimana (una il lunedì sera ed una alla domenica per l’adunanza) e probabilmente un’altra ora per la preparazione personale, che deve avvenire ovviamente prima del lunedì sera.

Ora, col senno di poi, capisco il motivo per il quale la “società” insiste sullo studio della Torre di Guardia, costringendo di fatto i beteliti ad assistere a questa adunanza almeno due volte la settimana. Nelle pagine della Torre di Guardia è espresso il volere del Corpo Direttivo, e la dirigenza vuole essere sicura che i pensieri esposti nella Torre di Guardia vengano recepiti in modo totale dai singoli Testimoni di Geova ed in particolar modo dai beteliti.
Ovviamente qualcuno, di tanto in tanto saltava l’appuntamento, ma era bene farsi vedere perché, come ho evidenziato all’inizio di questa storia, tutti sono osservati e i “privilegi” ai beteliti risultano essere un’ambizione. Anzi, per molti la priorità è quella di rendersi quasi indispensabili per non rischiare di essere mandati via.

Molti beteliti lavorano al “1281” sin da giovanissimi (18-20 anni) e alcuni, a 40 anni suonati, sono ancora celibi. Quindi si può dire che questi fratelli hanno passato l’intera “vita lavorativa” all’interno dei cancelli della betel e che non hanno mai conosciuto “il lavoro nel mondo”, e soprattutto, non hanno mai provato le responsabilità da assolvere derivanti dal dover vivere all’interno della società umana che per loro (i beteliti) è satanica. Da aggiungere anche il fatto, a mio avviso grave, che a nessun betelita viene versato alcun contributo previdenziale, quindi se un’ individuo che ha lavorato alla betel per 30 anni viene mandato via, si ritrova senza un lavoro, senza una casa, senza un curriculum e soprattutto senza una pensione per affrontare la vecchiaia.

A fronte di ciò, i quarantenni prima menzionati stanno ben attenti a come si muovono. Ho sentito più di un fratello dire: “Se mi sposo mi manderebbero via, perché la moglie non sarebbe accettata, a meno che non svolga una professione che interessa loro….di sorelle che fanno le pulizie e che stirano ce ne sono anche troppe!” Parlando, diverso tempo dopo l’ultimo mio periodo da temporaneo alla betel (2001), con uno di loro che era in procinto di sposarsi, notai una certa preoccupazione. Le sue parole furono: “Ho cinquant’ anni, come faccio ad andare a lavorare in un’ azienda del mondo? Come faccio a vivere con mille euro al mese? Non ho una casa e la mia auto cade a pezzi, ne dovrei comprare un’altra! Gabriele, non ho voglia di andare a lavorare alla mia età, speriamo mi permettano di andare a servire in qualche sala delle assemblee come custode.”

Di fatto in questo luogo (la betel) è in vigore lo stesso status-quo che esiste a Cuba. Ti danno vitto e alloggio, tu produci per loro senza stipendio e senza previdenza sociale, senza che tu possa produrre della ricchezza da accantonare per il tuo futuro. Dipendi in tutto e per tutto da loro e più il tempo passa e più tale dipendenza diventa quasi indispensabile. Per contro, se per qualche motivo, esci da questo “circolo” sei in guai seri, per non parlare dei danni emotivi!

Questo stato di fatto produceva, e credo lo faccia ancora, una certa omertà. E’ innegabile che dove c’è l’uomo esiste la disonestà, esiste la corruzione, esistono le ingiustizie. Tutto questo esiste anche alla betel e nella mia breve carriera da temporaneo non potei non rendermi conto che quel luogo non era diverso da tutte le altre realtà lavorative “del mondo”. Qualche volta, vedendo una delle cose che parrebbero, ad ogni persona di buon senso, essere una vera e propria ingiustizia, chiesi ad un’ anziano: “Ma possibile che nessuno dice niente?” Mi rispose: “L’ ultima volta che ho aperto bocca mi hanno spedito in stamperia, e mi è andata bene, pensa se mi mandavano via a 48 anni! Credimi, è meglio star zitti”! Suppongo che fosse superfluo ribattere ad un’ affermazione di questo tipo.

Andando verso la conclusione, per non tediarvi oltre, vorrei parlarvi un po’ della biblioteca. Si trova (penso ancora adesso) nella palazzina principale del “1281”, dove è situata anche la Sala del Regno, la sala da pranzo e gli alloggi. Mi colpirono i libri “antichi” della “Società”. Sugli scaffali si potevano ammirare gli studi sulle scritture del pastore Russell (sette, sei più uno) e tutti i libri che la WTS aveva stampato nella sua storia. Mi venne detto che potevo consultarli in biblioteca, ma che non potevo portarli via. Qualche anno dopo, mentre cominciavo a fare qualche approfondimento sulla “Società”, mi ricordai della biblioteca della betel. Mi serviva assolutamente verificare il contenuto del libro “Il mistero è compiuto", che era il settimo volume degli studi sulle scritture stampato nella sua prima versione nel 1916. Telefonai ad uno dei miei amici beteliti e gli chiesi se poteva andare in biblioteca e fotocopiarmi delle pagine. Disse di sì e mi promise di chiamarmi il giorno seguente. Quando mi richiamò rimasi esterrefatto dalle sue parole: “ Gabriè, non posso fare nessuna fotocopia, in biblioteca non ci sono più i libri vecchi, li hanno tolti!”
“Come li hanno tolti”, gli dissi, “fattelo dare da chi di dovere e fai le fotocopie” aggiunsi. “Ho già chiesto, ma mi hanno risposto che i libri tolti dalla biblioteca sono solo per uso interno del reparto degli scrittori e che non si possono fare fotocopie”!
E’ inutile dire quanto rimasi deluso. Ma la faccenda non faceva che confermare quello che sospettavo. Mentivano (la WTS) sul proprio passato e togliendo le vecchie pubblicazioni eliminavano le prove del loro inganno.

In definitiva, dopo la mia esperienza alla betel, posso dire al di là di ogni ragionevole dubbio, che in quel luogo non c’è nulla di particolarmente divino, come d’altra parte non c’è nulla di satanico come qualcuno, esagerando, ha affermato. E’ solo un luogo come un altro, è solo una grande azienda, dove ho conosciuto persone buone e gentili e dove ho visto altri che di arroganza e doppiezza ne avevano da vendere. Ho visto espresso il ricatto morale nei confronti di individui che sono consapevoli di dipendere in tutto e per tutto da quella realtà. Ho visto pionieri regolari non fare nemmeno un’ora di servizio al mese, salvo poi andare alle assemblee a raccontare esperienze dal podio per far credere di essere beteliti e pionieri allo stesso tempo-sig! (più di una volta, alle prove delle assemblee, ho visto i sorveglianti chiedere agli intervistati di “colorire” un po’ l’esperienza per renderla più interessante; a casa mia questo si chiama mentire, ma a quanto pare questa è regolare prassi alle assemblee!); ho visto proprietà che non hanno nulla a che vedere con lo “spirito di semplicità” che la “Società Torre di Guardia” pretende dai singoli Testimoni di Geova. Ho visto un luogo dove ho avuto l’ impressione che il fine ultimo è quello di stampare più pubblicazioni possibili, e poco importava che chi faceva i doppi turni non andava nemmeno alle adunanze. Ho visto persone felici e convinte di quello che facevano, ma ho visto molti visi tristi e spenti.

Insomma, ancora una volta, questa organizzazione mi ha dato conferma di essere doppia di parola e di fatti, idealizzando i propri fedeli con metodi alquanto discutibili, mentendo e creando nell’ immaginario degli ignari Testimoni di Geova delle realtà che assolutamente non solo non esistono, ma che sono ben lontane dall’essere il paradiso spirituale tanto propagandato.

Questa volta è finita davvero!! [SM=g1543794]
Buonanotte
Gabriele Traggiai
[Modificato da gabriele traggiai 31/07/2008 03:09]
31/07/2008 07:03
 
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Re: Ultima parte....

gabriele traggiai, 31/07/2008 2.57


Questa volta è finita davvero!! [SM=g1543794]

Ci hai fatto tribolare non poco ma alla fine ce l'hai fatta. [SM=g1537158]

Credo che questa tua esperienza arricchirà non poco lo spazio di INFOTDGEOVA e servirà senz'altro a sfatare tanti luoghi comuni sul mondo della Bethel e ad aiutare ... più di qualcuno.

Bravissimo!

[SM=g1543902]

Bruno [SM=g1613921]



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31/07/2008 08:35
 
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Grazie di cuore della tua esperienza!



"Lei si dipinge il viso per nascondere il viso. I suoi occhi sono acqua profonda."
31/07/2008 08:46
 
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I loro documenti sono accessibili a tutti?

“I Testimoni di Geova sono in grado di dichiarare i fatti documentati più di chi si oppone loro. Affinché si esprima un giudizio imparziale sono mostrate prove tratte da documenti accessibili a tutti”.
(Sia Dio riconosciuto verace, 1952, 2° edizione p. 213)

“Se nutriamo amore verso Geova e l’organizzazione del suo popolo non saremo sospettosi, ma, come dice la Bibbia, ‘crederemo tutto’, tutto ciò che La Torre di Guardia addita, poiché essa è stata fedele nel impartirci la conoscenza dei propositi di Dio e nel guidarci nella via della pace, della sicurezza e della verità dal suo inizio a questo giorno”. (Qualificati per essere Ministri, 1963, p. 160)


Association Chretienne
LES TEMOINS de JEHOVAH
de France

EB/SCB 5 ottobre 1983

Sig.-------------------------
Rue------------------------
62000 Arras


Signore,

Abbiamo ricevuto la sua lettera del 20 ultimo scorso alla quale abbiamo dato tutta l’attenzione dovuta.

Ci dispiace di non poter dare soddisfazione nel concederle l’invio di una fotocopia di una pagina di una nostra vecchia pubblicazione. In effetti, non è nostra consuetudine provvedere copie di documenti ai numerosissimi corrispondenti che ci scrivono da ogni parte sulle materie trattate da più di un secolo nelle nostre pubblicazioni. Noi non abbiamo un servizio per soddisfare queste domande.

Per conto, se qualcuno è stato tenuto informato e crede sulla parola, noi mettiamo a sua disposizione un vasto numero di pubblicazioni recenti ed attualmente disponibili.

D’altra parte, desideriamo aggiungere che la nostra biblioteca non è aperta al pubblico; essa non lo è nemmeno per i nostri associati. La sua utilizzazione rimane privata ed è limitata al personale che lavora presso la nostra sede.

Rivolgiamo, Signore, i nostri sinceri saluti cristiani.

Associazione Cristiana
dei Testimoni di Geova
della Francia.

E’ assolutamente impossibile fare ricerche negli archivi veri e propri (carteggi, documenti, scritti non pubblicati neppure a loro tempo) dalla Congregazione dei TdG e che non aprono neppure dopo i famosi 50 anni del Vaticano o simili periodi di altre organizzazioni politiche, religiose o d’altro genere.

Ciao. Ilnonnosa.
31/07/2008 09:00
 
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[SM=x570901] Gabriele, [SM=x570889] [SM=x570889]

davvero prezioso e interessante il tuo racconto......peccato che sia terminato [SM=x570864] .



[SM=g1537159]


[SM=g1543902] sara
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
31/07/2008 10:33
 
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Grazie anche da parte mia ho letto con molto interesse la tua esperienza.

[SM=x570905]

Devo dire che secondo me hai la stoffa da scrittore.



[SM=g1543902]
Veronika
31/07/2008 10:50
 
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E' vero gabry, complimenti....

La cosa che mi ha colpito positivamente e che mi ha fatto piacere riscontrare è che tutta la WTS è una farsa.......

Io ho sempre lottato per protestare contro gli abusi, i soprusi, le prepotenze e soprattutto gli enormi controsensi che ci sono nelle congregazioni e che molte volte sono promulgate dal corpo degli anziani......

Con questo racconto tu hi suggellato quello che in piccolo succede nelle congregazioni........

Infatti, come Raymond Franz parlò in questi termini di Brooklin, tu ci hai riportato la testimonianza della betel di Roma.
Ognuno di noi nel piccolo, potrebbe riportare l'esperienza di qualsiasi congregazione esistente, da quella della grande città a quella del paesino di provincia.....
tutte comunque hanno moltissi fattori negaitivi che la WTS con le sue riviste, i discorsi ipocriti e le esperienze fasulle vuole minimizzare o addirittura far tacere......

Quando si forza sempre la mano su....il popolo di Geova è bravo, il popolo gi Geova si ama, il popolo di Geova.....bla...bla..bla

Uno pensa alla perfezione....

Poi però ti piazzano la postilla ipocrita e ti dicono...

Ma no....devi capire che i fratelli sono imperfetti, possono esserci contrasti e bla e bla e bla....

Poi però ti ribombardano con foto idilliache di fratelli che sorridono, si danno una mano, sono tutti felici e se poco poco parli male della congregazione sei visto con sospetto e come uno che mette zizzanie........

e grazie a questo discorso dove tutto è il contrario di tutto, loro ti dicono: Nella congregazione possono esserci problemi, noi te l'ho abbiamo detto, però tu stai zitto e sii felice......non parlare male di chi prende la direttiva e stai sottomesso all'autorità.....

se non è ipocrisia questa....... [SM=x570872] [SM=g1537334]

comunque è aberrante ciò che hai detto sui volontari, che poverelli lavorano grati per 30 anni e si potrebbero trovare sbattuti fuori senza contributi e niente....

io non dico la paga mensile, quella va bene....
Ma almeno la pensione da operaio generico averla pagata......

che ingiustizia......
pensate, uno va alla betel in buona fede perchè ci crede e lo fa volentieri per poi se le cose vanno male o se dissente trovarsi messo alla porta senza complimenti......

allora invece di costruire o ingrandire sale delle assemblee, perche non pagano i contributi a quelli che lavorano per loro........
[SM=g1537334]
31/07/2008 11:29
 
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Gabriele grazie di tutto.C'e' tanto su cui riflettere....
31/07/2008 15:03
 
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GRAZIE DEL TUO RACCONTO GABRY, Achille ne farà tesoro di questo post perchè è interessantissimo

sei stato bravissimo, sei un ottimo scrittore !

mi ha confermato che è solo una grande azienda, ma in una grande azienda chi lavora ha i contributi no ??

lì non ci sono nemmeno quelli, chissà quante brave persone sono là a sudare pensando di fare la volontà di Dio...vergognoso !!!
31/07/2008 16:05
 
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Re:
Una bella panoramica della Betel. [SM=g1613921]
maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=Via+della+Bufalotta+1281+roma&sll=40.509897,-80.015823&sspn=0.000479,0.000864&ie=UTF8&ll=41.981793,12.54776&spn=0.007959,0.013819&...
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18


01/08/2008 23:30
 
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devo farti i miei complimenti,sono un po' pigro nel leggere, ma i tuoi racconti li ho letti tutto d'un fiato,potresti fare lo scrittore,ma la cosa importante e' che ci hai fatto la fotografia di una realta' che la maggioranza di noi non immaginava.
grazie! [SM=g1537159]

--------------------------------------------------
Un uomo con un orologio sa che ore sono. Un uomo
con due orologi non e' mai sicuro. (Segal)
02/08/2008 10:56
 
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Ho appena inserito nel sito Infotdgeova questo interessante racconto di Gabriele Traggiai. Questo il link della nuova pagina:

www.infotdgeova.it/esperienze/betel.php

Achille
04/08/2008 13:06
 
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Bello... Ma il riferimento a Cuba è ingiusto! [SM=x570864]
04/08/2008 18:48
 
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Re: Ultima parte....
gabriele traggiai, 31/07/2008 2.57:

Mentivano (la WTS) sul proprio passato e togliendo le vecchie pubblicazioni eliminavano le prove del loro inganno.




Mi sembra di averlo già letto da qualche parte. Pensa che ti ripensa...
1984...
---------------------------------------------------------
"Mi chiamo Massimo e avrò la mia vendetta.
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07/08/2008 16:07
 
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Questo racconto l'ho dato a un mio caro amico che e' quasi psicologo(gli mancano 2 esami);
e' rimasto sbalordito circa la metodologia nell'ordinamento interno alla Betel.

Nell'ordine: il passaggio dal capotavola agli altri,il fatto che nella
propria stanza i libri dovevano essere messi verticalmente,che il lavandino e la doccia dovevano essere asciugati dopo l'utilizzo,
la preghiera iniziale ,il pranzo scandito dalla preghiera finale,
il fatto che avevano la voglia di svagarsi giocando a pallone ma di fatto non potevano ,sono tutti metodi di origine militare
che un solo scopo:

eliminare ogni forma di iniziativa personale e privata!Il metodo del passaggio dal capotavola ricorda in un momento gioioso (in teoria)
come il pranzo l'ordinamento gerarchico.

Dentro la camera ognuno di noi ha le sue cose i suoi libri, i suoi oggetti,il fatto che il libro "deve essere messo in verticale"
ha solo lo scopo di toglierti anche il senso d'intimita' e privatezza che potresti avere nella tua camera da letto.


Pensiero mio invece il fatto dei contributi mancati:io non so
se la Guardia di Finanza approvi questa metodologia sul volontariato,senza coprire nessun infortunio in un un luogo
dove ad esempio ,nei poderi e nella tipografia e' possibile
farsi male!

Anche chi chiude gli scatoloni rischia di tagliarsi costantemente
le mani con i bordi taglienti.

Oppure chi sistema le bobine o quant'altro, Gabriele dimmi se sbaglio.


Io non mi sorprenderei scoprire che diversi disassociati o dissociati siano proprio degli ex lavoratori alla Betel.

Ho saputo da poco che un ex betelita e sorvegliante si sia dissociato due anni fa e abbia intentato una causa risarcitoria proprio per i contributi NON versati da parte della Societa'.


07/08/2008 18:43
 
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Ho sempre pensato che ci fossero questi tipi di spiegazione dietro a certe cose.

Grazie Rocket.
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