Dovrei interdirlo?

Mio figlio (intelligente ma sensibilissimo e di grande fragilità emotiva)è uscito due giorni fa dalla psichiatria. E' finito lì perchè è scoppiato. Tutto come da me previsto. Conosco mio figlio più di qualunque altro e lo percepisco di dentro. Quindici anni di wts lo hanno distrutto sotto tutti i profili. All'ospedale era piantonato da loro, i tdg. Noi due non si poteva comunicare. L'ho riferito al suo psichiatra, che in una occasione precedente accusava questa mancanza di dialogo come la radice del suo male. Mi fu risposto: "Che male c'è? sono brave persone!..." E così mi sono ritrovata a lottare anche con il reparto.

Ora è ospitato da uno di loro,che lui definisce "carissimi amici" e in quelle case io non ho accesso. Ha rifiutato la stanza che avevo preparato qui, tutta per lui.

Ma io dico: quei "carissimi amici" come possono essere amici carissimi se ostacolano da ben quindici anni il mio rapporto con lui? Come possono essere amici veri se mi disprezzano pure davanti a lui?

Loro difendono mio figlio da me, sua madre!

Ma io dico: devo arrivare ad interdirlo, mio figlio, per riaverlo? per poi essere odiata da lui per il resto della vita per averlo fatto?


P.S.Per rispetto di mio figlio non entro nei dettagli.

Chi meglio di me ti può capire carissima?

Quante, non sai quante volte mi sono posto la domanda: cosa fare?
Uso la "violenza" (psicologica) o l'amore famigliare?

Ho optato per la seconda ipotesi. La prima, come tu stessa dici, ti fa già conoscere il risultato ainticipatamente.

Cosa te ne faresti di un figlio si a casa tua, ma che ti odia e non ti riconosce come tale, anzi, addirittura una nemica?

Prova a scrivergli, telefonargli se ti è possibile, confermandogli il tuo amore e soprattutto che tu sei sempre disponibile, qualsiasi cosa succeda.

Affiancato a te nella sofferenza più irrazionale che una setta possa produrre.

Io spero che nel frattempo, lo Stato Italiano intervenga in qualche misura a porre fine a questo scempio!

Con te, vicino nella sofferenza e nella speranza.... Sonny.

cashmire_ffz, 29/06/2008 9.06:

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Mio figlio (intelligente ma sensibilissimo e di grande fragilità emotiva)è uscito due giorni fa dalla psichiatria. E' finito lì perchè è scoppiato. Tutto come da me previsto. (...)

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forse sono superstizioso, ma quel "tutto come da me previsto" mi piace ben poco.




ciao

Mauro di Arcisate, 29/06/2008 10.06:

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forse sono superstizioso, ma quel "tutto come da me previsto" mi piace ben poco.




ciao

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So leggere i segnali che emana, tutto qui. Come ogni mamma.

Scusa Mauro, ma potresti spiegarti meglio quando dici che ti piace ben poco la riflessione di Cashemire "tutto come da me previsto".
Non so a cosa ti riferisci.
Evidentemente se Cashemire dice questo è perchè avrà avuto modo nel tempo e nelle passate circostanze di prevedere, non come maga, ma come mamma, che suo figlio non avrebbe retto alle pressioni esercitate dall'organizzazione.
Sappiamo bene, da tutti i fatti che non è il primo, ne sarà l'ultimo
ad avere problemi del genere, "molto portati" da questi sistemi di indottrinamento.
Caso mai sono le risposte dei dottori che non mi convincono, gli specialisti dovrebbero "accertarsi" in quale tipo di contesto il paziente vive, dovrebbero sapere che quando si vive una realtà settaria come quella dei TDG possono verificarsi e scatenarsi in soggetti molto sensibili problemi di questa natura.

Non smettere mai di lottare per tuo figlio!La famiglia che ospita tuo figlio si deve fare un esame di coscienza !Dividere un figlio da una madre,ma che amore ,ma hanno un cuore queste persone,un figlio ha bisogno dell'amore di sua madre sempre!e una madre ha bisogno dell'amore di suo figlio.Fatti coraggio e non smettere di lottare,e ricorda che" loro"non sono nessuno e tu sei sua madre!Continuo a chiedermi se cè ancora della giustizia in questo paese !Non interdire tuo figlio sarebbe come rinchiuderlo un altra volta in una prigione.Sono sicura che lui dentro il suo cuore ti cerca,e ha bisogno di te ,adesso più che mai!Non mollare!
Grazia
ps.se vuoi possiamo sentirci in privato.

Cara Cashmire,

è davvero una situazione che stringe il cuore..

Scusa ma non ho capito 2 cose:

1) Quanti anni ha tuo figlio adesso?
2) In che modo è a casa di altri, come ha fatto ad andare ad abitare con loro?

Roberto

Ahhh! Altro esempio di buona CRISTIANITA' da loro decantata!

Cara Cashmire, non interdirlo, NON TI PERDONEREBBE' MAI! e non riusciresti a "riguadagnarlo".
A 15 anni ancora non si capisce bene dove sta veramente l'amore.
Sopporta piuttosto un po' di più tu, e poi col tempo anche lui capirà, te lo auguro con tutto il cuore.

Ely

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ROBY66__, 29/06/2008 20.40:

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Scusa ma non ho capito 2 cose:

1) Quanti anni ha tuo figlio adesso?
2) In che modo è a casa di altri, come ha fatto ad andare ad abitare con loro?

Roberto

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Dopo la separazione da sua moglie ha preferito vivere da solo....

cashmire_ffz, 29/06/2008 22.30:

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Dopo la separazione da sua moglie ha preferito vivere da solo....

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Dunque ne deduco che è maggiorenne e che sia andato a vivere di spontanea volontà da altri...e mi sembra di capire che tra voi non c'è dialogo perchè ostacolato da altri, ma...

"Quello che è impossibile all'uomo e possibile a Dio, perchè ogni cosa è possibile a Dio" Marco 10:27

non disperare, Dio sà e vede ogni cosa..e conosce anche la natura umana, natura che in certi casi per rigettare qualcosa deve esserne disgustata..

..metti ogna cosa nelle mani del Signore, pregalo affinchè tuo figlio non si separi dai TdG, ma pregalo affinchè conosca la Verità, Verità che lo guiderà a Lui..il resto verrà da sè

lascia che sia Dio a parlare al suo cuore affinche ogni legame sia sciolto ed ogni catena spezzata..invocalo nel nome di Gesù

ho questi versetti nel cuore e te li passo, sono in Luca cap.7:

"11 E avvenne in seguito, ch'egli s'avviò ad una città chiamata Nain, e i suoi discepoli e una gran moltitudine andavano con lui. 12 E come fu presso alla porta della città, ecco che si portava a seppellire un morto, figliuolo unico di sua madre; e questa era vedova; e una gran moltitudine della città era con lei. 13 E il Signore, vedutala, ebbe pietà di lei e le disse: Non piangere! 14 E accostatosi, toccò la bara; i portatori si fermarono, ed egli disse: Giovinetto, io tel dico, lèvati! 15 E il morto si levò a sedere e cominciò a parlare. E Gesù lo diede a sua madre. 16 Tutti furon presi da timore, e glorificavano Iddio dicendo: Un gran profeta è sorto fra noi; e: Dio ha visitato il suo popolo. 17 E questo dire intorno a Gesù si sparse per tutta la Giudea e per tutto il paese circonvicino."

Carissima,
è davvero molto difficile rispondere alla tua domanda, soprattutto non conoscendo bene fatti e situazioni.
Provando a mettermi nei tuoi panni, proverei a contattare un bravo medico psichiatra al quale poter esporre il caso e chiedere qualche consiglio su cosa è meglio fare per lui.


un abbraccio forte

Quante mamme soffrono disperatamente per i loro figli.
I motivi sono i più svariati, ma questa divisione messa in campo da questi movimenti che di religioso non hanno nulla se non un etichetta che si sono dati da soli, sono veramente sofferenze assurde.
I figli possono essere malati, colpiti da problemi grandi ed anche
insuperabili, ma alla fine nei più casi ad un genitore è data la possibilità di condividere i drammi dei figli.
Quando c'è la Soc. Torre di Guardia, NO,! i genitori e i figli se non sono iscritti tutti alla Torre di Guardia NO! Non c'è possibilità neppure nel momento del bisogno di poter seguire i figli.
E cosa vanno a dire con i loro librettini, la felicità familiare e quanto sanno essere amorevoli e rispettosi nei rapporti familiari ?
Infatti si vede da tanti esempi che possiamo leggere ogni giorno in internet.

Credo che ai medici manchi la giusta informazione sul controllo mentale nei culti abusanti.
Sto appunto vagliando su questo sito documenti ed esperienze da portare alla loro attenzione sperando di non urtare la loro suscettibilità.

Come ho detto in un altro post, qui in Italia mancano centri di de-programmazione per questi casi. Negli USA ci sono da anni. Qui c'è una tale ignoranza che unita alla mia difficoltà di esporre con logica il tema, finisce che mi passano per matta.

In momenti come questi vorrei tanto qualcuno che parlasse per me...

Ho esposto il quesito a due avvocati, il primo ripete quello che già sappiamo:"Non esiste reato di plagio"!; il secondo mi dice che si può agire solo nel caso il culto spillasse soldi.

Ma il fatto che mio figlio non sia più in grado di gestirsi e continui ad accumulare fallimenti come punizioni autoimposte... non sono "elementi sufficenti" da attrbuirne la responsabilità al culto ... ma si potrebbe optare per la dolorosa/rischiosa strada dell'interdizione... Noooo! Mio figlio era un artista!

E io me ne dovrei stare qui, con le mani legate, a spiare l'auto-distruzione di mio figlio?

NOOOOO!

E se mi incatenassi con una tanica di benzina davanti alla sala con un accendino in mano?

Del tipo: "MUOIA SANSONE CON TUTTI I FILISTEI !"????

Se la WTS non si prende le sue responsabilità riconsegnandomi il figlio, facendosi carico di tutte le spese necessarie per la sua riabilitazione, io lo farò.

Ciao cashmire_ffz
prima di tutto vorrei dirti che anche se entri in qualche dettaglio nessuno ti conosce, potresti essere (per esempio) quella della porta accanto di ognuno di noi [lo preciso perchè ti sei voluta astenere per rispetto di tuo figlio..che non conosciamo]

non conosco a fondo l'operato dei TdG, anche se non mi sono sconosciute queste forme precauzionali..[tra l'altro Gesù non ha mai trattenuto nessuno], c'è da dire (ripetere) una cosa...e cioè che "tuo figlio è maggiorenne" e per la legge libero di fare e disfare la propria vita come meglio crede

in questo caso però si pensa ad una persuasione tale da influenzare (in negativo) la volontà altrui...hai provato a chiedere se in quanto mamma tu puoi chiedere ed ottenere una controllo psichiatrico che stabilisce se fra le cose di cui tu figlio si è attorniato c'è nè una che lo controlla (cosciamente, inconsciamente, subdolamente..in qualsiasi maniera)?..e nel qual caso astenersene e far stare lontani "gli altri"

Ovvero in quanto mamma tu ti stai preoccupando per tuo figlio di un qualcosa che lui non si stà rendendo conto..prova a sentire se in questo caso ti è possibile fare ed ottenere qualcosa

e..non per ultimo..ribadisco e ti esorto a confidare in Colui che tutto può..un abbraccio

Ciao cashmire_ffz come và?
Non ti abbiamo più sentito e...dopo il tuo ultimo post vorrei che ci tranquillizzassi...magari ci preoccupiamo per niente..

Roberto

Carissima Cashmire,

forse l'avrai già fatto, ma hai provato a dare un'occhiata qui?

www.onap-italia.org/test/test.htm

www.onap-italia.org/test/frame_test2.htm

Ho raccolto su cd molte informazioni da questo sito inerenti a "il controllo mentale nei culti abusanti" e pagine tratte dal libro di Bergman "I Testimoni di Geova e la salute mentale", da portare al medico psichiatra che segue mio figlio.
Ma prima di consegnarlo riesco finalmente a incontrare mio figlio a casa sua, per la prima volta, da quando è stato dimesso dall'ospedale. Mi accenna del suo ultimo colloquio, dove il medico conferma testualmente: "Lei, a questo punto della sua vita, è esploso perchè da troppi anni si è auto imposto un controllo eccesivo di se stesso. Era inevitabile. Lei ha dentro una grande rabbia che non riesce più a soffocare. D'ora in poi lei dovrà imparare, e dovrà essere aiutato in questo, a gestire questa sua rabbia buttandola all'esterno...ma con moderazione.
Per questo lavoro ritengo positivo lei sia attorniato dai suoi amici Testimoni di Geova, che ho trovato molto interessati alla sua salute durante la sua degenza. In modo particolare il dott.Xxxxxx, (TdG!!!!!), che conosco molto bene da tempo, perchè si interessa di tutti i suoi "confratelli" che passano da questo reparto....."

Ahhhhhhhhhhhhh!!!!!!

MA IO, COME MADRE, CHE RUOLO MI SPETTA?
QUELLO DI STURARE LAVANDINI, PULIRE IL WATER E APRIRE IL PORTAFOGLIO PER COPRIRE LA SUA DISASTROSA SITUAZIONE ECONOMICA????
(ALT! cashmire! fermati...respira...conta fino a dieci.......)


(continua)...Mio figlio aggiunge poi, che se io desidero parlare con il suo medico, sarà disponibile su appuntamento, ...meglio più in là perchè ora è molto impegnato (classico!). Comunque ritiene che tra noi due manchi un rapporto... si tratterà di imparare ad inter-agire.....

MA allora questo medico è recidivo! NON HA ANCORA CAPITO CHE in questo processo di relazione umana SIAMO IMPEDITI DAI TDG?

A questo punto, mio figlio mi confida il suo timore di non essere più in grado di portare avanti il suo lavoro come prima e che ....non ha nessuna copertura sanitaria.

(Penso io: Bhè....no problem! domani arriva armaggheddon!...o no? Ma poi mi sorge un dubbio: è per questo che gli è stato concesso la libertà di rivedermi ? Oh! Ma quanto son maligna! Mi devo vergognare...)

Mi confida inoltre che non riesce a controllare i suoi attacchi di rabbia ("come mi possedesse un demonio", dice) e controllare i suoi exploit emotivi...("tipo fare le avance alle sorelle sposate!...")
Ma, dice, deve ringraziare i suoi carissimi fratelli che l'hanno amorevolmente ospitato in questi giorni, facendolo sentire come a casa sua, tanto erano comprensivi e tolleranti con lui, nonostante tutto, ma...... che purtroppo, però, siccome ne ha combinate di tutti i colori, dovrà sottostare ad un Comitato Giudiziario , che si terrà prima possibile dove verrà molto probabilmente disassociato.

Ahhhhhhhhhhhh ahi ahi ahiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

Al di là del fatto di come possa considerare io quei comitati, (non cristiani, non legali, contro i diritti umani ecc..), quello che conta in questo momento è come li considera mio figlio! Lui ci crede, tanto da ritenere quegli anziani portavoce di Dio stesso.

ORA, considerando l'attuale stato di salute di mio figlio IO HO PAURA! e mi chiedo: COME REAGIRA' AL LORO VERDETTO ? e... non ho finito!....:COME REAGIRO' IO ALLA REAZIONE DI MIO FIGLIO?

P.S. Chi ha detto che "se non si è più funzionali al sistema si viene buttati fuori!"? Ah! si!...eheh! l'ho detto io!!

cashmire_ffz, 05/07/2008 12.51:

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Per questo lavoro ritengo positivo lei sia attorniato dai suoi amici Testimoni di Geova, che ho trovato molto interessati alla sua salute durante la sua degenza. In modo particolare il dott.Xxxxxx, (TdG!!!!!), che conosco molto bene da tempo, perchè si interessa di tutti i suoi "confratelli" che passano da questo reparto....."

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E la mamma che cerca suo figlio, che lo rincorre per averlo vicino a sè, che si preoccupa del suo stato di salute, non è idonea?
Conosce molto bene il professor tal de tali, guai a mettersi contro un collega, ne và della sua carriera?

Forse il professorino si è dimenticato che quando un figlio è nel grembo di sua madre, e la madre parla, il figlio la sente, quando la madre prova emozioni per quello che porta in grembo, il figlio lo sente...quando un figlio\a muore sarà la madre ad essere straziata dal dolore..

..non un TdG

cashmire_ffz, 05/07/2008 12.51:

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MA IO, COME MADRE, CHE RUOLO MI SPETTA?
QUELLO DI STURARE LAVANDINI, PULIRE IL WATER E APRIRE IL PORTAFOGLIO PER COPRIRE LA SUA DISASTROSA SITUAZIONE ECONOMICA????
(ALT! cashmire! fermati...respira...conta fino a dieci.......)

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Il ruolo di una madre, la madre lo sà, perchè non glielo deve dire nessun medico...è scritto nel suo cuore

cashmire_ffz, 05/07/2008 12.51:

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Mi confida inoltre che non riesce a controllare i suoi attacchi di rabbia ("come mi possedesse un demonio", dice) e controllare i suoi exploit emotivi...("tipo fare le avance alle sorelle sposate!...")
Ma, dice, deve ringraziare i suoi carissimi fratelli che l'hanno amorevolmente ospitato in questi giorni, facendolo sentire come a casa sua,...

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Di a tuo figlio che nessuno è in grado di ospitare amorevolmente più di una madre, una madre darebbe la vita per un figlio...un TdG non lo farebbe mai per un figlio di altri (ps tutt'al più verrà giudicato e sbattuto fuori..ma questa è una parentesi..ed un discorso diverso)

Pace
Roberto

Forse questo specialista è nel libro paga della Torre di Guardia ?

Sai visto che la Soc. Procura molti clienti , tanti TDG hanno bisogno di molte cure da questo specialista. chissà....

Gocciazzurra, 04/07/2008 22.13:

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Carissima Cashmire,

forse l'avrai già fatto, ma hai provato a dare un'occhiata qui?

www.onap-italia.org/test/test.htm

www.onap-italia.org/test/frame_test2.htm

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Grazie Goccia! (sono riuscita ad aprirlo solo ora)

Carissima, mi hanno detto che anche il Fa.vi.s offre assistenza per problematiche di questo tipo:
http://www.favis.org/main.html però non so nulla di certo.
Se ti va di contattarli..

Vedi tu

Carissima,sicuramente il medico che ha in cura tuo figlio è di parte.
Il tuo ruolo in questa delicata situazione è principalmente il ruolo di madre,una madre che si preocupa per suo figlio e che vuole per lui il suo bene!Perchè non chiedi delle ulteriori consulenze di esperti al di fuori della congregazione dei tdg? Come madre ne hai il diritto!e devi farlo valere!Sono sicuramente motivate le tue ansie e le tue paure,ed è per questo che devi far sentire a tuo figlio che gli sei vicino nonostante non ci sia un rapporto.Se non cè perchè non costruirlo?Lo sò che è difficile ma perchè non provare ,e se cè bisogno riprovare ,e ancora riprovare,io penso che tuo figlio soffre molto "dentro" e ora più che mai ha bisogno di aiuto, ha bisogno di te !A riguardo di questi amici tdg,se si possono definire amici(intanto gli preparono la gogna )e che vengono definiti molto interessati alla salute di tuo figlio(o alla sua rovina)che dire!
I veri amici si vedono nel momento del bisogno,e se verrà disassociato e inevitabilmente ostracizzato e verrà poi allontanato da loro come un appestato vorrà significare che poi tanto amici non sono.Ma purtroppo tuo figlio lo capirà sulla sua pelle ! e credimi ciò mi dispiace tantissimo.Coraggio Cashmire, non mollare,Pensa al bene di tuo figlio anche a costo di sofferenze e di sacrifici,perchè questo è il tuo ruolo! Grazia

E' possibile conoscere il nome di questo medico?
Possiamo verificare se realmente sia iscritto all'albo dei medici?
Quale sia la sua specializzazione?
Usa farmaci "tradizionali" o "altrnativi"?
Apparecchiature permesse dal Ministero della Salute o altro?
ciao
Gianni

carlomagno1955, 07/07/2008 19.11:

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E' possibile conoscere il nome di questo medico?
Possiamo verificare se realmente sia iscritto all'albo dei medici?
Quale sia la sua specializzazione?
Usa farmaci "tradizionali" o "altrnativi"?
Apparecchiature permesse dal Ministero della Salute o altro?
ciao
Gianni

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Concordo..domande intelligenti!!

Cashmire, come va?

Cariss ima!!mi dispiace per lo stato di salute di tuo figlio e per il tuo di Madre!!Non so e non conosco la votra vita prima di qesto boom,,STAI VICINO A LUI COME SOLO UNA MADRE PUò FARE!!CERCA DI FARGLI CAPIRE QUANTO è PECIALE E IMPORTANTE AL DILà DI CIò CHE ACCADRà GRAZIE AI FANATICI PERFIDI E DELLA PEGGIO SPECIE!!DIO LO AMA PERCHè è LUI!!;SE VOLEVA CHE FOSE DIVERSO DALLA PERSONA INTERIORE CHE è DAVVERO,LO AVREBBE FATTO NASCERE CON CONNOTATI DIFFERENTI,INVECE è LUI E LO AMA PERCHè E PROPRIO LUI!!lE PERSONE NON SONO DIO E LORO TANTOMENO QUANTO MENO ONO I SUOI PORTAVOCE,DI PORTAVOCE AVEVAOLO IL CRITO E NELLA BIBBIA VIENE AMPIAMENTE EVIDENZIATO QUESTO!!LEGGI INSIEME A LUI I VANGELI E FA CAPIRE LUI CHE è TUTTO CHIARO E CHE NON C'è NIENTE DA INTERPRETARE COME FANNO NELLA RELIGIONE!!GESù PARLAVA AI BAMBINI E ALLE PERSONE CULTURALMENTE IGNORANTI,QUINDI DOVEVA USARE UN LINGUAGGIO CHIARO E SEMPLICE CHE NON LASCIA SPAZIO AI PENSIERI INTERPRETATIVI!!E PIU DELLA BIBBIA NON PUò NESUNO!!CERCA DI PARLARE CON LUI DI QESTA COSA,PACATAMENTE AMOREVOLMENTE,NON PENANDO IN QUEL MOMENTO DI FARLA PAGARE A QUEGLI STR,,,,MA OLO PER FAR RAGIONARE TUO FIGLIO DI QUANTO LUI PER TE E PER DIO è SPECIALE!!E CHE IL BENE CHE GLI VUOI L'AMORE GRANDE PER LUI VA AL DILà DELLE SCELTE DI VITA MA è SOLO PERCHè è LUI TUO FIGLIO!!un abbraccio grandissimo!!Vicina a te con il cuore!!Summer

CHIEDO SCUSA SE NELLO SCRIVERE MANCANO UN Pò DI ESSE MA HO PROBLEMI CON LA TASTIERA.Summer

CHIEDO SCUSA SE NELLO SCRIVERE MANCANO UN Pò DI ESSE MA HO PROBLEMI CON LA TASTIERA.Summer