  08/01/2008 16:27 |
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.gandhi., 08/01/2008 12.19:
E Se a te interessa ok, altrimenti cabia tu forum, perchè se non ricordo male in questo forum si parla proprio di questo, e se non si può parlare del perchè lascio il forum di cos'altro si dovrebbe parlare?? Della trinità?
Certo! della Trinità! Qui si analizza in chiave critica la dottrina dei TdG. Il tuo riferimento alla Trinità non lo capisco sinceramente, è offensivo. Quando si scrive geova con la g minuscola c'è la levata di scudi. Ora come la mettiamo con questa trinità con la t minuscola? E' sempre la solita storia. Quando andate in difficoltà ecco che offendete! E a voi è dovuta tutta la comprensione e il rispetto. A noi no. Noi dobbiamo comprendere, capire i vostri travagli, le vostre difficoltà, ma dobbiamo anche veder calpestati sistematicamente i nostri valori, rimosse le nostre immagini dalle nostre case, tolti via i nostri simboli, perché vi turbano. Io ho semplicemente osservato che questo lasciare il forum in pompa magna mi sembra fuori luogo. Penso anche io di poter esprimere il mio parere senza che si tiri in ballo una verità della mia fede in maniera sarcastica e offensiva, in perfetto stile geovista. Che poi io non possa parlare del mio travaglio personale è da vedere. Io sono tra i foristi uno che ha sempre avuto la massima comprensione, apertura e disponibilità nei vostri confronti. Purtroppo ultimamente ho frequentato un forum di tuoi fratelli, i quali mi hanno convinto ben poco con le loro argomentazioni ma anzi hanno fatto di tutto per sfatare quei pochi giudizi positivi che avevo sui TdG in generale. E inoltre nella mia vita privata, dopo tanta comprensione, sofferenza e abnegazione, ho avuto la classica pugnalata alle spalle camuffata da volere di Dio. Sono stato definito una persona con cui Geova sconsiglia di avere a che fare perché cattolico. Penso che questo abbia attinenza con l'argomento del forum quanto il tuo andirivieni e quello di altri, passati, presenti e futuri.
Saluti. |
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| 08/01/2008 16:31 |
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.gandhi., 08/01/2008 12.19:
Il resto non lo commento perchè sono solo esternazioni di una persona colpita nell'orgoglio, che è stata criticata e non accetta questo.
Se caro amico hai bisogno di parlare di quanto patetici e noiosi siamo noi tdg fallo, apri un 3d apposito, altrimenti leggi rifletti!!
Puro geovese. Quando uno difende le proprie idee ecco che è ferito nell'orgoglio, non accetta critiche eccetera....
Per ci che concerne il tuo non commentare ciò che scrivo (non richiesto peraltro), ti do la stessa risposta di un tuo confratello: me ne farò una ragione.
Ciaociao. |
| 08/01/2008 18:41 |
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| | | Post: 1.212
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Un piccolo appunto per Gandhi e Aramys: - Stavolta parlo da Moderatore.
Anche se Aramis è stato schietto, non mi sembra assolutamente che sia stato offensivo. Ha esposto il suo pensiero e devo dire che lo condivido. Questo Forum dice "la verità", che è dura, sui TDG, e il fatto che qualche TDG si sente colpito da ciò che è esposto non è certo una colpa del Forum e delle esagerazioni che in vero non ci sono!
Che ci piaccia o no, le cose stanno in questo modo, ovvero la WTS inganna milioni di persone, che quando scoprono come stanno le cose cadono in depressione e nello sconforto (è capitato anche a me). Ma non è corretto affermare che sia il Forum a scatenare tutto ciò. Da quando in quà, chi dice il vero, anche se tale verità è dura da digerire, è la causa del malessere di chi scopre la verità.
Ho sempre pensato che il proverbio "occhio non vede, cuore non duole", sia per i poco accorti e per chi non ama l'onestà.
Forse è meglio essere ingannati ma non sapere? Purtroppo qualcuno direbbe di si!
Ora, credo che la sensibilità di ognuno di Noi debba essere rispettata, compresa quella di chi non è mai stato TDG, ma non mi sembra corretto asserire che le informazioni di questo Forum siano "eccessive" solo perchè colpiscono il bersaglio. (le frecce fanno male!)
Premesso ciò, mi sembra del tutto fuori luogo offendersi e sfidarsi con questi Toni, quindi chiedo agli utenti che partecipano a questo 3D di "rientrare" in atteggiamenti meno accusatori.
Ciao
Gabry/Moderatore |
| 08/01/2008 18:44 |
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aramisdherblay, 08/01/2008 16.27:
Certo! della Trinità! Qui si analizza in chiave critica la dottrina dei TdG. Il tuo riferimento alla Trinità non lo capisco sinceramente, è offensivo. Quando si scrive geova con la g minuscola c'è la levata di scudi. Ora come la mettiamo con questa trinità con la t minuscola? E' sempre la solita storia. Quando andate in difficoltà ecco che offendete! E a voi è dovuta tutta la comprensione e il rispetto. A noi no. Noi dobbiamo comprendere, capire i vostri travagli, le vostre difficoltà, ma dobbiamo anche veder calpestati sistematicamente i nostri valori, rimosse le nostre immagini dalle nostre case, tolti via i nostri simboli, perché vi turbano. Io ho semplicemente osservato che questo lasciare il forum in pompa magna mi sembra fuori luogo. Penso anche io di poter esprimere il mio parere senza che si tiri in ballo una verità della mia fede in maniera sarcastica e offensiva, in perfetto stile geovista. Che poi io non possa parlare del mio travaglio personale è da vedere. Io sono tra i foristi uno che ha sempre avuto la massima comprensione, apertura e disponibilità nei vostri confronti. Purtroppo ultimamente ho frequentato un forum di tuoi fratelli, i quali mi hanno convinto ben poco con le loro argomentazioni ma anzi hanno fatto di tutto per sfatare quei pochi giudizi positivi che avevo sui TdG in generale. E inoltre nella mia vita privata, dopo tanta comprensione, sofferenza e abnegazione, ho avuto la classica pugnalata alle spalle camuffata da volere di Dio. Sono stato definito una persona con cui Geova sconsiglia di avere a che fare perché cattolico. Penso che questo abbia attinenza con l'argomento del forum quanto il tuo andirivieni e quello di altri, passati, presenti e futuri.
Saluti.
Mi sà che sei proprio fuori strada.
Circa la Trinità, non mi ero assolutamente reso conto che si dovesse scrivere in maiuscolo, figurati se l'ho fatto in modo offensivo.
Era un esempio per dire che si può parlare di Trinità, ma non sempre e solo di Trinità, ma anche di pezzi di vita comune legati al travaglio dei tdg, come quello di lasciare un forum "apostata".
Poi non capisco questo tuo schierare le persone. Tuoi fratelli, geovese, ma con chi credi di parlare, con un tdg convinto?
Ti ricordo che io nel forum dei tdg internettiani non ci sono mai andato, proprio perchè non condivido la loro linea. Quindi non vedo perchè mi metti dalla parte dei tdg internettiani.
Non ho detto che tu non possa parlare dei tuoi problemi personali, solo che non mi è piaciuto il modo in cui li hai tirati fuori.
Non vedo perchè ti debba dare fastidio questo "lasciare il forum in pompa magna", poi definirlo così mi fa capire molte cose.
Mi spieghi poi stà cosa che dici:
"E inoltre nella mia vita privata, dopo tanta comprensione, sofferenza e abnegazione, ho avuto la classica pugnalata alle spalle camuffata da volere di Dio. Sono stato definito una persona con cui Geova sconsiglia di avere a che fare perché cattolico. Penso che questo abbia attinenza con l'argomento del forum quanto il tuo andirivieni e quello di altri, passati, presenti e futuri."
Mi spieghi cosa centro io con stà storia? Mi sembri un pò nervoso amico.
Poi se il mio andirivieni ti dà fastidio sei pregato di dirlo, non di darmi il benvenuto e chiedermi di restare.
Siceramente questo modo di agire da parte tua mi delude profondamente.
Altro non ho da dire se non scusarmi se sono stato offensivo nel dire certe cose come Trinità con la t minuscola. Non sapevo che era offensifo e tantomeno era mia intenzione esserlo.
Ripeto un concetto che chiarifica il senso di questa discussione personale con aramis. Considero molto costruttivo che se un forista lascia il forum spieghi le motivazioni. Secondo me è uno spaccato del travaglio di molti tdg e va analizzato come va analizzata la dottrina dei tdg. Aramis non era d'accordo, ho voluto sottolineare questo.
Saluti
gandhi
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| 08/01/2008 18:47 |
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gabriele traggiai, 08/01/2008 18.41:
Un piccolo appunto per Gandhi e Aramys: - Stavolta parlo da Moderatore.
Anche se Aramis è stato schietto, non mi sembra assolutamente che sia stato offensivo. Ha esposto il suo pensiero e devo dire che lo condivido. Questo Forum dice "la verità", che è dura, sui TDG, e il fatto che qualche TDG si sente colpito da ciò che è esposto non è certo una colpa del Forum e delle esagerazioni che in vero non ci sono!
Che ci piaccia o no, le cose stanno in questo modo, ovvero la WTS inganna milioni di persone, che quando scoprono come stanno le cose cadono in depressione e nello sconforto (è capitato anche a me). Ma non è corretto affermare che sia il Forum a scatenare tutto ciò. Da quando in quà, chi dice il vero, anche se tale verità è dura da digerire, è la causa del malessere di chi scopre la verità.
Ho sempre pensato che il proverbio "occhio non vede, cuore non duole", sia per i poco accorti e per chi non ama l'onestà.
Forse è meglio essere ingannati ma non sapere? Purtroppo qualcuno direbbe di si!
Ora, credo che la sensibilità di ognuno di Noi debba essere rispettata, compresa quella di chi non è mai stato TDG, ma non mi sembra corretto asserire che le informazioni di questo Forum siano "eccessive" solo perchè colpiscono il bersaglio. (le frecce fanno male!)
Premesso ciò, mi sembra del tutto fuori luogo offendersi e sfidarsi con questi Toni, quindi chiedo agli utenti che partecipano a questo 3D di "rientrare" in atteggiamenti meno accusatori.
Ciao
Gabry/Moderatore
Se mi spieghi dove ho accusato il forum ne sarei felice. Se mi spieghi dove ho detto che aramis è stato offensivo ne sarei felice.
Se mi dici dove ho esagerato coi toni ne sarei felice.
saluti
gandhi
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| 08/01/2008 19:07 |
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| | | Post: 1.215
| Registrato il: 13/07/2005
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Se mi spieghi dove ho accusato il forum ne sarei felice. Se mi spieghi dove ho detto che aramis è stato offensivo ne sarei felice.
Se mi dici dove ho esagerato coi toni ne sarei felice.
saluti
gandhi
Quindi cosa viene spontaneo fare in queste occasioni? Lasciare il forum perchè è di parte, perchè critica troppo, perchè esagera...
Ho semplicemente detto che non è corretto affermare che il forum "critica Troppo o esagera" solo perchè dice il vero, e la verità può risultare dura per i TDG che scoprono di essere stati ingannati.
hai scritto:
Leggi il forum da tanto ma vedo che le cose basilari ancora alcuni fanno fatica a capirle, mi dispiace che fra questi ci sei anche tu. Il resto non lo commento perchè sono solo esternazioni di una persona colpita nell'orgoglio, che è stata criticata e non accetta questo.
Se caro amico hai bisogno di parlare di quanto patetici e noiosi siamo noi tdg fallo, apri un 3d apposito, altrimenti leggi rifletti!!
Per quanto mi riguarda è un pò fuori dalle righe, tutto qui!
Accusare qualcuno "di non capire" solo perchè la pensa in modo diverso dal nostro non mi pare corretto, non credi?
Comunque nulla di male, basta capire che non si può essere sempre daccordo su tutto, e quello che conta è non trarre conclusioni che "sfociano nel personale".
Credo che la faccenda si possa archiviare! ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif)
ciao
Gabry |
| 08/01/2008 19:12 |
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Vorrei esplicitamente dire che non ho alcun problema con gandhi, che reputo una delle migliori persone che io abbia conosciuto, on line e dal vivo. Anzi proprio il fatto che io impieghi tempo a rispondergli indica la mia profonda considerazione ed il mio profondo rispetto. Altrimenti non starei a perderci il tempo. E' ovvio che in alcune situazioni siamo lontani ma questo è dovuto ad esperienze diametralmente opposte. Ciò non inficia la stima ed il rispetto per una persona che ha sempre avuto e continua ad avere il coraggio di esprimere i propri pensieri.
Un saluto a gandhi e scusa se sono andato oltre il limite.
Francesco |
| 08/01/2008 19:23 |
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gabriele traggiai, 08/01/2008 19.07:
Se mi spieghi dove ho accusato il forum ne sarei felice. Se mi spieghi dove ho detto che aramis è stato offensivo ne sarei felice.
Se mi dici dove ho esagerato coi toni ne sarei felice.
saluti
gandhi
Quindi cosa viene spontaneo fare in queste occasioni? Lasciare il forum perchè è di parte, perchè critica troppo, perchè esagera...
Ho semplicemente detto che non è corretto affermare che il forum "critica Troppo o esagera" solo perchè dice il vero, e la verità può risultare dura per i TDG che scoprono di essere stati ingannati.
hai scritto:
Leggi il forum da tanto ma vedo che le cose basilari ancora alcuni fanno fatica a capirle, mi dispiace che fra questi ci sei anche tu. Il resto non lo commento perchè sono solo esternazioni di una persona colpita nell'orgoglio, che è stata criticata e non accetta questo.
Se caro amico hai bisogno di parlare di quanto patetici e noiosi siamo noi tdg fallo, apri un 3d apposito, altrimenti leggi rifletti!!
Per quanto mi riguarda è un pò fuori dalle righe, tutto qui!
Accusare qualcuno "di non capire" solo perchè la pensa in modo diverso dal nostro non mi pare corretto, non credi?
Comunque nulla di male, basta capire che non si può essere sempre daccordo su tutto, e quello che conta è non trarre conclusioni che "sfociano nel personale".
Credo che la faccenda si possa archiviare!
ciao
Gabry
Ma lo hai letto il contesto di quella frase? Mi sembra di no.
Te lo incollo:
"Il punto caro amico è che proclamatore semplice non lascia il forum perchè ha esaurito la sua esperienza, ma perchè il forum lo mette di fronte ogni volta che lo legge ad una scelta che lui sente di dover fare ma che non ha la forza e le risorse necessarie per farla. Questo è il punto.
Quindi cosa viene spontaneo fare in queste occasioni? Lasciare il forum perchè è di parte, perchè critica troppo, perchè esagera, perchè...tutti i perchè che si riescono a trovare, pur di trovare una scusa e procrastinare la scelta che terrorizza: la solitudine, la paura, isolamento, dopo aver abbadonato la congregazione.
Il nostro amico poco tempo fa ha aperto una discussione dove chiedeva il perchè non si riesce a staccarsi dai tdg. In seguito è arrivata questa discussione di commiato. Mi sembra che tutti sia logico e segua un corso normale e naturale."
Se vedi io dico che dire che il forum esagera è una scusa!!
Vedi come è facile essere prevenuti? Usare lo status di moderatore per cosa? Per una frase estrappolata dal contesto?
Ho analizzato quello che accade ad un tdg che lascia il forum e lo fa dicendolo apertamente, ho voluto far notare che questo è un percorso di alcuni, che va analizzato e capito e trattato con una discussione.
Tutto questo l'ho fatto in risposta ad aramis che diceva il contrario.
La seconda parte del tuo post non la commento perchè sono arrabbiato, molto arrabbiato.
saluti
gandhi
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| 08/01/2008 19:27 |
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| | | Post: 735
| Registrato il: 27/12/2004
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Posso dire la mia?
UFFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
![[SM=x570904]](http://www.infotdgeova.it/old/bast.gif)
Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
| 08/01/2008 19:31 |
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sweetymi, 08/01/2008 19.27:
Posso dire la mia?
UFFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Mi sà che hai ragione, a che serve posstare se poi sei frainteso, messo dala parte dei tdg internettiani, mezzo censurato dal moderatore che legge male quello che scrivi.
Fatica sprecata, hai proprio ragione.
gandhi
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| 08/01/2008 19:36 |
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| | | Post: 736
| Registrato il: 27/12/2004
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Vabbè...esprimo, non richiesto, il mio parere sul serio.
Secondo me chi, tra i Testimoni di Geova, scrive che abbandona il forum ha una sola, vera, grande e importante ragione (poi ci sono quelle collaterali, tipo salutare, accomiatarsi, esprimere un parere...). Ma a mio avviso la vera ragione è:
IMPEDIRE A SE STESSO DI RIENTRARE
Questo a seguito del disagio, della sofferenza, delle crisi di coscienza, dei conflitti interiori e chi più ne ha più ne metta, che crea frequentare contemporaneamente un forum come questo e la Sala del Regno.
Una volta che ho scritto che me ne vado e salutato tutti, ho un valido deterrente per non rientrare. Che figura ci farei?
E' come se mettessi a me stesso una barriera che mi blocchi. E così credo di sentirmi meglio ed evitare tutte quelle situazioni conflittuali e quel dolore che sto provando.
Io leggo così quei post di commiato.
Poi magari il tempo passa e mi rendo conto che non è servito a nulla e torno, oppure no...ognuno fa il suo percorso di vita.
E io non giudico le scelte di nessuno.
Un caro saluto a tutti
Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
| 08/01/2008 19:36 |
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| | | Post: 1.217
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Se vedi io dico che dire che il forum esagera è una scusa!!
Vedi come è facile essere prevenuti? Usare lo status di moderatore per cosa? Per una frase estrappolata dal contesto?
Ho analizzato quello che accade ad un tdg che lascia il forum e lo fa dicendolo apertamente, ho voluto far notare che questo è un percorso di alcuni, che va analizzato e capito e trattato con una discussione.
Tutto questo l'ho fatto in risposta ad aramis che diceva il contrario.
L'avevo letto benissimo il contesto. Io avevo solo affermato, come avevo espresso già nel mio primo commento in questa discussione rispondendo a proclamatore, che non ristengo corretto affermare che "qui" si esagera o si "critica troppo". (l'affermazione non era inizialmente riferita a TE) Non vedo cosa ci sia da offendersi o che altro.
Il moderatore chiede che si rientri in certi limiti e nulla di più, ed è quello che ho fatto. Punto.
La seconda parte del tuo post non la commento perchè sono arrabbiato, molto arrabbiato.
Non ne vedo il motivo! Ho solo risposto alla tua richiesta e non ho fatto nessuna accusa, anzi ho concluso con un "Niente di male"...
Saluti
Gabry [Modificato da gabriele traggiai 08/01/2008 19:43] |
| 08/01/2008 19:40 |
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| | | Post: 1.218
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.gandhi., 08/01/2008 19.31:
Mi sà che hai ragione, a che serve posstare se poi sei frainteso, messo dala parte dei tdg internettiani, mezzo censurato dal moderatore che legge male quello che scrivi.
Fatica sprecata, hai proprio ragione.
gandhi
Non ti ho assolutamente censurato. Ho chiesto a tutti di moderare i toni e nulla di più! Se volevo "censurare" avrei chiuso la discussione. Chiedere di moderare un poco gli animi non significa certo stizzire o censurare qualcuno, non ti pare?
ciao
Gabry
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| 08/01/2008 19:40 |
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gabriele traggiai, 08/01/2008 19.36:
Se vedi io dico che dire che il forum esagera è una scusa!!
Vedi come è facile essere prevenuti? Usare lo status di moderatore per cosa? Per una frase estrappolata dal contesto?
Ho analizzato quello che accade ad un tdg che lascia il forum e lo fa dicendolo apertamente, ho voluto far notare che questo è un percorso di alcuni, che va analizzato e capito e trattato con una discussione.
Tutto questo l'ho fatto in risposta ad aramis che diceva il contrario.
L'avevo letto benissimo il contesto. Io avevo solo affermato, come avevo espresso già nel mio primo commento in questa discussione rispondendo a proclamatore, che non ristengo corretto affermare che "qui" si esagera o si "critica troppo". (l'affermazione non era inizialmente riferita a TE) Non vedo cosa ci sia da offendersi o che altro.
Il moderatore chiede che si rientri in certi limiti e nulla di più, ed è quello che ho fatto. Punto.
Saluti
Gabry
Hai quotato la mia frae, non quella di proclamatore. Quindi hai attribuito a me quel senso della frase.
Ora siccome non vuoi ammettere l'errore ti irrigidisci e ribadisci che non hai sbagliato.
Cosa comune che accade spesso in congregazione con anziani orgogliosi.
E' capitata anche con te. Mi serve per imparare e vautare le persone per quello che sono.
gandhi
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| 08/01/2008 19:43 |
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gabriele traggiai, 08/01/2008 19.40:
Non ti ho assolutamente censurato. Ho chiesto a tutti di moderare i toni e nulla di più! Se volevo "censurare" avrei chiuso la discussione. Chiedere di moderare un poco gli animi non significa certo stizzire o censurare qualcuno, non ti pare?
ciao
Gabry
Non ho detto che mi hai censutaro ma mezzo censurato.
Hai aperto il post parlando da moderatore. Quindi hai richiamato l'attenzione sulla tua autorità.
Io i piedi in testa non me li faccio mettere più da nessuno, figurati se me li faccio mettere da te.
gandhi
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| 08/01/2008 19:49 |
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| | | Post: 1.281
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speranza!, 08/01/2008 15.43:
Per Aramis e gandhi,
scusate la mia intromissione, permettetemi di esprimere solo un pensiero,
meritano tanta comprensione sia gli ex-tdg sia i tdG dubbiosi sia coloro che per vari motivi si sono imbattuti nella congregazione dei tdG, ognuno vive il suo personale travaglio, non è necessario stabilire quale sia il più logorante e difficile,
anche se non è sempre facile cerchiamo di non giudicare il comportamento
degli altri ma sforziamoci di incoraggiarci reciprocamente per superare
questi periodi critici.
C'è qualcuno che lascia il forum senza dire niente, qualcun altro preferisce salutare o prenderne "ufficialmente" le distanze, qualcuno forse tornerà dopo una pausa di riflessione...
A volte cercare di capire il dolore altrui aiuta a superare il proprio
dolore...
![[SM=x570899]](http://www.infotdgeova.it/old/care.gif)
![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif) Speranza
Ti quoto al 100%.
Aggiungo che spesso è facile fraintendere il senso e il tono in una conversazione scritta...se ci si parlasse nella realtà dicendo le stesse cose probabilmente le reazioni sarebbero ompletamente diverse.
Saluti a tutti.
Hushai
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| 08/01/2008 19:53 |
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| | | Post: 1.760
| Registrato il: 08/07/2004
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Carissimi,
Non intendo entrare negli aspetti che sono gia' stati discussi e mi sembra anche felicemente conclusi.
Il mio parere e' che: dato che quando si entra nel forum si saluta e ci si presenta, quando se ne esce avvenga qualcosa di simile, dando anche la possibilita' agli altri di un saluto. Che poi le motivazioni dell'abbandono possano essere condivise o meno e' un altro discorso.
Vostro fermamente radicato (almeno per ora)in questo forum ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
Matisse La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
| 08/01/2008 19:58 |
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| | | Post: 1.282
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.gandhi., 08/01/2008 19.43:
Non ho detto che mi hai censutaro ma mezzo censurato.
Hai aperto il post parlando da moderatore. Quindi hai richiamato l'attenzione sulla tua autorità.
Io i piedi in testa non me li faccio mettere più da nessuno, figurati se me li faccio mettere da te.
gandhi
Ora però sei andato davvero fuori dalle righe...non ti sembra di esagerare un po'?
Tra l'altro Gabriele aveva "richiamato" pure Aramis, mica solo tu. E dai! Forse in questo momento sei solo un po' su di giri! Dai, non facciamo una questione di stato per il nulla!
Scusami, spero tu capica lo spirito con cui sto dicendo questo.
Hushai ![[SM=x570907]](http://www.infotdgeova.it/old/peace.gif) ![[SM=g27819]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/28152828.gif)
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| 08/01/2008 20:03 |
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hushai, 08/01/2008 19.58:
Ora però sei andato davvero fuori dalle righe...non ti sembra di esagerare un po'?
Tra l'altro Gabriele aveva "richiamato" pure Aramis, mica solo tu. E dai! Forse in questo momento sei solo un po' su di giri! Dai, non facciamo una questione di stato per il nulla!
Scusami, spero tu capica lo spirito con cui sto dicendo questo.
Hushai
Chi sbaglia deve dire che ha sbagliato, specialmente se ha sbagliato da moderatore!
Per troppi anni mi hanno zittito con l astoria dell'autorità. I piedi in testa non me li faccio mettere da nessuno.
Io non ho offeso e non ho criticato il forum, mentre mi è stato detto che ho criticato il forum.
Io le scuse le faccio sempre se sbaglio.
Chiedo rispetto altrimenti ci stiamo prendendo in giro.
Chiudo la questione e vi saluto.
gandhi
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| 08/01/2008 20:03 |
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| | | Post: 1.219
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Hai quotato la mia frae, non quella di proclamatore. Quindi hai attribuito a me quel senso della frase.
Ora siccome non vuoi ammettere l'errore ti irrigidisci e ribadisci che non hai sbagliato.
Cosa comune che accade spesso in congregazione con anziani orgogliosi.
E' capitata anche con te. Mi serve per imparare e vautare le persone per quello che sono.
No, io fin dal primo messaggio, che ti riporto di seguito, ho espresso la mia valutazione sulle fantomatiche "esagerazioni" del Forum e non c'entravi Tu. Quando ho quotato la tua frase, l'ho quotata solo perchè mi avevi chiesto dove avevi parlato dell'argomento e non l'ho quotata per affermare che l'avevi usata tu come scusa. Infatti nel mio post iniziale (te lo riporto qui sotto....) il mio pensiero è sempre lo stesso. Mi sono spiegato male io, dopo, quando mi hai chiesto di quotarti, ma non volevo attribuirti l'affermazione in oggetto, così come non te l'attribuivo nel post dove richiamavo la tua attenzione e quella di Aramis. Per me l'argomento era generale e non mi riferivo a te.
Ciao Proclamatore....
Auguro a Te ed alla tua famiglia di trovare l'equilibrio e la serenità che cerchi.
Sono convinto che questo Forum Abbia aiutato, e aiuta ancora, decine di persone a capire chi sono "davvero" i Testimoni di Geova. Vien da se che molti, dopo una certa permanenza non sentono più la necessità di continuare a frequentare il Forum.
E' solo una scelta, non c'è nulla di male.
D'altra parte non ritengo che la critica, qui, sia eccessiva. C'è tanta critica perchè si parla di un "culto abusante", quindi vien da sè che le argomentazioni di riflessione sono molteplici. Non sono esagerazioni quelle che vengono esposte, e se talvolta qualche esagerazione trapela, questa viene ricomposta dai vari utenti con delle riflessioni.
Posso dire, al di la di ogni dubbio, che dopo aver esaminato le informazioni del sito e del Forum, chiunque può capire che non bisogna sentirsi in colpa se si esce dalla WTS, in quanto nulla di Divino risiede in tale organizzazione. Ed è questo lo scopo di questo spazio, non certo quello di trattenere gli utenti all'infinito.
Un abbraccio
Gabry
Hai quotato la mia frae, non quella di proclamatore. Quindi hai attribuito a me quel senso della frase.
Ora siccome non vuoi ammettere l'errore ti irrigidisci e ribadisci che non hai sbagliato.
Cosa comune che accade spesso in congregazione con anziani orgogliosi.
E' capitata anche con te. Mi serve per imparare e vautare le persone per quello che sono.
Non commento. Ho già spigato sopra che non era mia intenzione attribuire a TE quella frase. Per il resto no-comment.
Non ho detto che mi hai censutaro ma mezzo censurato.
Hai aperto il post parlando da moderatore. Quindi hai richiamato l'attenzione sulla tua autorità.
Io i piedi in testa non me li faccio mettere più da nessuno, figurati se me li faccio mettere da te.
gandhi
Certo, ho aperto un post da moderatore è non ho fatto altro, e nient'altro, che chiedere a tutti, non solo a te, di moderare i toni. Non vedo cosa ci sia di male.
Per questo ti avrei messo i piedi in testa? Scusa allora!
saluti
Gabry
[Modificato da gabriele traggiai 08/01/2008 20:41] |
| 09/01/2008 19:30 |
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| | | Post: 5.325
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A me sembra che non si tratta solo del fatto che un forista, così come ha deciso di entrare a un certo punto se ne aesca dal forum. La questione è che se ne esce dando un giudizio negativo sulla validità del forum.
Al che io rispondo, senza farmi tanti patemi e senza sprecare troppe parole per difendere l'opinione contraria:
1) che ci sono stati in passato un sacco di persone che hanno avuto una impressione diversa. Hanno trovato il forum utile e arricchente in relazione alla critica (che vuole dire non attività negativa ma analisi circostanziata di idee; viene dal verbo greco krino che vuol dire, valuto con discernimento);
2) che si tratta di un parere soggettivo che rientra nelle eventualità normali di chiunque viene posto davanti a considerazioni vere; c'è chi le capisce e le apprezza e chi le travisa. E' successo anche al Maestro per eccellenza!
3) un forista ha il dovere di dirle le cose e di motivarle, non di convincere. La convinzione comporta una congerie di altri fattori: emotivi, biologici, culturali ecc... e non ultima, io credo, la grazia di Dio.
Perciò di fronte a chi viene, benvenuto! Di fronte a chi va: buon viaggio! e grazie del tuo parere che hai condiviso con noi. Amici più di prima e buon viaggio sia da parte di chi è d'accordo con te sia da chi non lo è.
La casa del Padre ci aspetta tutti; a breve... E questo è ciò che conta. ----------------------
est modus in rebus |
| 22/01/2008 07:10 |
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| | | Post: 8.263
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proclamatore semplice, volevo dirti che ho letto solo oggi il messaggio che mi hai mandato il 7 gennaio su leonardo.it. Non ho ricevuto il consueto messaggio che mi avverte della posta ricevuta e quindi non mi ero accorto prima di questa tua e-mail.
Ti ho risposto su leonardo.it.
Scusami del ritardo ma è stato del tutto involontario.
Ci risentiamo nel forum.
A presto ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
Achille |
| 22/01/2008 07:59 |
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| | | Post: 39
| Registrato il: 09/09/2007
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Ciao Proclamatore semplice...
Spero riesca in ciò che vuoi. Arrivederci !!! |
| 25/01/2008 07:32 |
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| | | Post: 8.288
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"Proclamatore semplice" mi ha scritto (su leonardo.it) per dirmi che ha cambiato idea e che vuole ritornare nel forum. Purtroppo ho risposto al suo messaggio con alcuni giorni di ritardo, perché non mi ero accorto di averlo ricevuto.
Non so se "prcolamatore" ha letto il mio messaggio. Lo invito comunque a scrivermi in privato, al mio indirizzo postale ( achille.lorenzi@tin.it ).
Io il suo indirizzo e-mail non ce l'ho più.
Saluti
Achille |
| 27/01/2008 17:23 |
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| | | Post: 1
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d@reDev1l, 06/01/2008 4.57:
Ciao
Ciao daco, mi dispiace da un lato che te ne vai perchè io non sono qui per criticare ma per fare osservazioni il più possibile razionali.
Di solito le critiche preferisco non leggerle in quanto potrebbero influenzare il mio giudizio personale non permettendomi di essere razionale.
benchè io sia nata da genitori testimoni ritengo che ci siano alcuni insegnamenti di cui farò tesoro mentre gli altri che ritengo metodi per plasmare la mente altrui a concetti poco chiari....beh di quelli nemmeno ne voglio parlare.
Ad ogni modo ti auguro di vivere la tua vita nella serenità e non nel rancore legato al passato. Ti dico solo una cosa.....in tutto c' del buono per cui concentrati su ciò che di buono hai ricevuto e che ti ha migliorato e lasciati alle spalle tutto il resto...un po' come se tu stessi mangiando un pollo....le ossa le butti ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
![[SM=x570890]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_22049.gif)
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