  12/09/2007 11:09 |
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Scusate se ripeto ciò che ho gia scritto in parte in un altro post, ma sto veramente male ho finito ora di piangere e di pregare
Devo fare chiarezza ,ma mi fa male farlo. Rimanere in uno stato di limbo spirituale senza farmi domande rimanendo isolata da qualunque organizzazione religiosa e agendo(o non agendo sarebbe meglio dire)in maniera indipendente mi tranquillizza, ma sento una carenza dentro di me,un bisogno di comunione con altri per adorare,condividere, agire in qualche misura!Ma non so dove andare, e mi dico che Dio accetta chiunque abbia fede in Lui, allora una vera religione non esiste?! Dio ha un'organizzazione? Che ricompensa vi è a credere in una cosa piuttosto che a un'altra? E mi dico: ognuno è libero di credere a ciò che vuole ma esiste una verità! E come trovarla se c'è così tanta disparità nelle opinioni?
E se è vero che i tdg fanno così tanto male e insegnano falsità allora si ribalta la faccenda e saranno loro ad essere distrutti? o Dio sarà misericordioso con tutti? Allora che senso ha cosa credo?
Scusate per tutta questa sequenza di domande,vorrei farvene 100 ancora ma mi rendo conto di essere in uno stato confusionale e termino qui
Ringrazio chi vorrà darmi risposta! |
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| 12/09/2007 11:33 |
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gianna60, 12/09/2007 11.09:
Scusate se ripeto ciò che ho gia scritto in parte in un altro post, ma sto veramente male ho finito ora di piangere e di pregare
Devo fare chiarezza ,ma mi fa male farlo. Rimanere in uno stato di limbo spirituale senza farmi domande rimanendo isolata da qualunque organizzazione religiosa e agendo(o non agendo sarebbe meglio dire)in maniera indipendente mi tranquillizza, ma sento una carenza dentro di me,un bisogno di comunione con altri per adorare,condividere, agire in qualche misura!Ma non so dove andare, e mi dico che Dio accetta chiunque abbia fede in Lui, allora una vera religione non esiste?! Dio ha un'organizzazione? Che ricompensa vi è a credere in una cosa piuttosto che a un'altra? E mi dico: ognuno è libero di credere a ciò che vuole ma esiste una verità! E come trovarla se c'è così tanta disparità nelle opinioni?
E se è vero che i tdg fanno così tanto male e insegnano falsità allora si ribalta la faccenda e saranno loro ad essere distrutti? o Dio sarà misericordioso con tutti? Allora che senso ha cosa credo?
Scusate per tutta questa sequenza di domande,vorrei farvene 100 ancora ma mi rendo conto di essere in uno stato confusionale e termino qui
Ringrazio chi vorrà darmi risposta!
non pretendere di arrivare alla verità subito.
la cosa migliore è pregare, affidarti a Dio che è Padre, di più Abbà, Papà.
il suo amore supera ogni confine ed ogni intelligenza, se ne fossimo veramente consapevoli davvero piangeremmo di gioia per giorni e giorni ![[SM=x570866]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_105.gif) ( o forse danzeremmo di gioia ![[SM=x570889]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1414.gif) ).
Dio non è fuori di te ma dentro di te
Atti 17:28 In lui infatti viviamo, ci muoviamo ed esistiamo
Giovanni 14:23 Gli rispose Gesù: «Se uno mi ama, osserverà la mia parola e il Padre mio lo amerà e noi verremo a lui e prenderemo dimora presso di lui.
invocalo perchè solo lui ti può consolare, solo lui ti conosce da prima che fossi e ti ha amato di un amore eterno che non tramonterà mai
[Modificato da predestinato74 12/09/2007 11:33]
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 12/09/2007 12:10 |
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gianna60, 12/09/2007 11.09:
Scusate se ripeto ciò che ho gia scritto in parte in un altro post, ma sto veramente male ho finito ora di piangere e di pregare
Devo fare chiarezza ,ma mi fa male farlo. Rimanere in uno stato di limbo spirituale senza farmi domande rimanendo isolata da qualunque organizzazione religiosa e agendo(o non agendo sarebbe meglio dire)in maniera indipendente mi tranquillizza, ma sento una carenza dentro di me,un bisogno di comunione con altri per adorare,condividere, agire in qualche misura!Ma non so dove andare, e mi dico che Dio accetta chiunque abbia fede in Lui, allora una vera religione non esiste?! Dio ha un'organizzazione? Che ricompensa vi è a credere in una cosa piuttosto che a un'altra? E mi dico: ognuno è libero di credere a ciò che vuole ma esiste una verità! E come trovarla se c'è così tanta disparità nelle opinioni?
E se è vero che i tdg fanno così tanto male e insegnano falsità allora si ribalta la faccenda e saranno loro ad essere distrutti? o Dio sarà misericordioso con tutti? Allora che senso ha cosa credo?
Scusate per tutta questa sequenza di domande,vorrei farvene 100 ancora ma mi rendo conto di essere in uno stato confusionale e termino qui
Ringrazio chi vorrà darmi risposta!
Potresti iniziare per gradi: questo bisogno di comunione con gli altri, lo hai perchè è una vera necessità tua personale, o perchè sei stata abituata a credere per anni che senza gli altri non puoi incontrare Dio?
Quanto c'è di tuo e quanto influisce su questo tuo stato d'animo l'essere stata tdg per tanti anni?
Il tuo bisogno di condividere potresti sopperirlo in altri modi? Es. volontariato?
Le risposte le puoi trovare dentro di te, con calma e serenità, e con tempo.
Saluti
gandhi ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif)
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| 12/09/2007 12:41 |
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| | | Post: 417
| Registrato il: 28/10/2005
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Datti del tempo, il tempo guarisce tutte le ferite, Dio è lì e non dobbiamo cercarlo necessariamente in atti di comunione, Lui si fa trovare da tutti noi e con il tempo e la pazienza anche tu potrai trovarlo, la preghiera può essere un valido aiuto ma cosa più importante Dio ti ama con un amore che va oltre ogni pensiero e non è lontano da nessuno di noi, non devi per forza cercarlo in un organizzazione Lui è dentro ognuno di noi e il suo amore presto inonderà anche te, vedrai che quando meno te lo aspetti sentirai una grande pace, serenità e gioia ed allora tutti i tuoi dubbi si dissolveranno e non avrai più bisogno di farti tante domande.
Un bacio ![[SM=g27838]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/3841644.gif) ============================
Anche dal letame può nascere un fiore.......ed è un fiore di rara bellezza......
Ciao
Paola |
| 12/09/2007 13:47 |
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| | | Post: 5.070
| Registrato il: 08/07/2004
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Come potrebbe DIo non salvare un'anima che lo cerca così sinceramente e appassionatamente? ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
| 12/09/2007 14:45 |
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Ciao Gianna, e benvenuta nel forum.
Volevo solo consigliarti di leggere bene e molto attentamente la scrittura di Marco 9:38,39.
Vedrai che risponderà accuratamente se abbiamo bisogno di un'organizzazione o meno per essere accetti a Dio!
Cerca di stare serena. Ognuno di noi ha la sua croce da portare, ma almeno inn questo forum, sappiamo che ci sono occhi e orecchi pronti ad ascoltare e.... a confortarci.
Un caro abbraccio fraterno. Ciao e a presto!
GEOVA informa. |
| 12/09/2007 16:06 |
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| | | Post: 1.519
| Registrato il: 08/07/2004
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Carissima,
Non pensare che io sia cosi’ crudele, ma mi fa piacere leggere quanto hai scritto. Se ti puo’ consolare sono piu’ o meno gli stessi quesiti che mi sono posto io (e non credo il solo) dopo essere stato TdG per 40 anni, ora dissociato, ne mi sono ritrovato senza tutte quelle “”“certezze””” che mi aveva inculcato la WTS. Dovevo ricominciare da capo.
Pero’ mi fa anche piacere poter dire che: prendendoti il tempo necessario, potrai trovare tante risposte (non pretendo proprio tutte), almeno le piu’ importanti per trovare la tua serenita’ e la gioia di vivere. Ci vorra’: il tempo per trovarle, quello per capirle, a volte anche quello per digerirle, ma poi tutto va’ a posto..
Questa e’ stata la mia esperienza che ho vissuto e continuo a vivere, anche grazie agli amici di questo forum.
Un incoraggiante saluto dal vecchio
Matisse
La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
| 12/09/2007 18:25 |
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| | | Post: 810
| Registrato il: 20/11/2005
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cara Gianna,
proverò ha rispondere alle tue domande.
la comunione con altri la puoi avere stando in compagnia di tutti quelli che si interessano di Dio.
quello che conta è l'amore per Dio e il prossimo.
accetta tutti i cristiani come tuoi fratelli anche se differiscono nei particolari delle dottrine della fede.
nessuno possiede la perfetta verità,
nemmeno gli apostoli compresero tutto,
solo il Padre conosce la verità,
noi uomini possiano solo cercarla ma non possederla totalmente,
ciò che conta di più della conoscenza stessa è l'amore,
se altri cristiani come i tdg non ti mostrano amore e non ti salutano tù dai l'esempio,
salutali lo stesso e vedrai che si vergogneranno del loro stesso agire,
io essendo ormai orfano come tè dalle organizzazioni umane perchè al momento non mi reputo rigorosamente appartenente a nessuna di quelle odierne...
mà per amore della comune fede cristiana e della piacevolezza della comunione con altri che ricercano Dio anche se si differenzia in alcuni particolari dottrinali ho deciso personalmente e con grande gioia di frequentarle un pò tutte e associarmi almeno una volta alla settimana o più con tutte,
in un mese ho frequentato 6 adunanze dai:
Valdesi
evangelici pentecostali ADI
cattolici
testimoni di Geova
avventisti del 7 giorno
una bellissima esperienza che è solo all'inizio,
io li considero un pò tutti come fratelli,ogniuno con i suoi pregi e con i suoi difetti ,
amico di tutti mà almeno con libertà di parola,
Dio ha fatto seminare da suo Figlio il semi dell'amore nel mondo e ha lasciato che crescano per un determinato periodo di tempo,
ogni seme crescerà e porterà il suo frutto indipendente dagli altri.
Anche se poi alla fine di questa grande storia Dio dovesse salvare propio tutti e tutto è meglio per noi non saperlo ora ,
Dio non è come un padre che disciplina il figlio senza riprensioni o provvedimenti .
con affetto
angelo 15 anni tdg ora ex tdg.
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me. Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...
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| 12/09/2007 23:02 |
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| | | Post: 67
| Registrato il: 05/08/2004
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... ma sento una carenza dentro di me,un bisogno di comunione con altri per adorare,condividere, agire in qualche misura!Ma non so dove andare, e mi dico che Dio accetta chiunque abbia fede in Lui, allora una vera religione non esiste?!
Ciao Gianna,
quello che senti dentro è un bisogno che ogni uomo ha. Tutti gli uomini cercano di riempire quel vuoto in mille modi. Ma per quanto si possa fare per riempire quel vuoto, il vuoto resterà sempre. Ma non è un male: è proprio quel vuoto che ti permette di avvicinarti a Dio. Cioè di lasciare che Dio entri nella tua vita. Non bisogna avere paura del vuoto. Al contrario.
Dio ha un'organizzazione? Che ricompensa vi è a credere in una cosa piuttosto che a un'altra? E mi dico: ognuno è libero di credere a ciò che vuole ma esiste una verità! E come trovarla se c'è così tanta disparità nelle opinioni?
Dio non ha un'organizzazione. Semplicemente Dio ha creato l'universo e tutto quanto contiene. Ciascuno può credere a ciò che vuole, o perlomeno a quello che gli è permesso dalle circostanze. Se tu fossi nata in India ti esprimeresti in modo diverso. Se tu fossi nata nel 1100 ti esprimeresti in modo diverso. Non hai scelto tu di nascere in Italia e nel ventesimo secolo. Quindi tante cose fondamentali non le hai neppure scelte. Lo stesso per gli Indiani, per gli Arabi, per gli Etruschi eccetera. La verità ha molti riflessi in ciascuna di queste culture. Nessuna la comprende per intero. Ciò che sembra opporsi, tante volte è solo un'altra faccia di una unica verità. Non darti pena di cercare oggi qualcosa di terreno a cui affidarti. Approderai da sola con il tempo là dove troverai più nutrimento, e dove sarai libera di fare una vita piena.
E se è vero che i tdg fanno così tanto male e insegnano falsità allora si ribalta la faccenda e saranno loro ad essere distrutti? o Dio sarà misericordioso con tutti? Allora che senso ha cosa credo?
Dio non è antropomorfo, cioè non è una persona con l'emotività di una persona, che tiene risentimenti, condanna e distrugge. Questa è la bugia della WTS che serve per tenere compatto il gregge, per instillare sensi di colpa, e per manipolare i pensieri. Ciò che credi o che non credi non ha molta importanza per Dio, che oltrepassa queste cose. E' più importante per te, perchè tu possa fare una vita piena, e perchè tu ti lasci incontrare da Dio. Dio ti può incontrare tanto nelle file dei TdG quanto nelle file degli atei o dei religiosi di ogni religione. Tu potrai trovare il luogo che ti aiuta di più. E' auspicabile.
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| 12/09/2007 23:47 |
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| | | Post: 172
| Registrato il: 10/05/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
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35.Angelo e Care ti hanno già dato un modo di vedere la rivelazione cristiana.
ne esistono anche altre di visioni.
io come cattolico non condivido nè la visione di 35.Angelo nè quella di Care, ma ciò che tutti ci unisce è la Carità e il rispetto reciproco.
io al contrario delle 2 visioni precedenti, credo fermamente che la Verità con la "V" maiuscola esiste e come.
Cristo ci ha portato la pienezza della verità e per assicurare la presenza imperitura della verità ci ha donato lo Spirito di Verità che rimane con noi sempre.
altro è possedere la Verità tutta intera, altro è comprenderla pienamente.
la comprensione della verità e nei suoi molteplici aspetti è una cosa graduale, questo non toglie, però, che Cristo ha data alla Chiesa la pienezza della Verità tanto da rendere la "Chiesa colonna e fondamento della Verità" (1 Tm 3:15).
questo non toglie il fatto che anche un buddista ed un musulmano possano salvarsi se seguono quanto la loro coscienza indica come verità stai certo che Dio li ama.
ma Dio non si contenta di verità parziali, in Cristo egli ha voluto darci tutto di sè; se hai la possibilità di scegliere tra 50 pietre preziose e 100, cosa scegli?
Dio ce ne offre 100 in Gesù. Tocca a noi cercare dove queste 100 pietre preziose si trovano, se nel buddismo, nell'induismo, nel protestantesimo nel cattolicesimo ecc ecc.
ti dico solo: non accontentarti mai !
perchè Dio non si accontenta della parzialità
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 13/09/2007 01:12 |
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| | | Post: 3.064
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Master | | OFFLINE |
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Il problema è nel fondamento della tua fede. L’incontro con Cristo è l’incontro con una persona, l’incontro con il Risorto attraverso i suoi testimoni, l’incontro con una Persona (il Cristo) attraverso il suo corpo mistico, che è la Chiesa. Cristo non è in un libro, il Cristianesimo non è una religione del libro, ma della Parola. E la Bibbia? La Bibbia è la Parola, ma la Parola vive nella Chiesa, quella Chiesa animata dallo Spirito, nella Parola. Al di fuori della Chiesa la Bibbia non è che lettera… e la lettera uccide, mentre lo Spirito vivifica, quello Spirito che è l’anima della Chiesa.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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| 13/09/2007 13:04 |
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Ringrazio tutti per le risposte e mi scuso per il ritardo ma ho avuto molto da lavorare e non ho sempre a disposizione il pc.Avrò modo di ponderare e rispondere a tutti i buoni consigli ricevuti. Non ora perchè sono nuovamente di corsa!!Grazie ancora!!! |
| 13/09/2007 13:19 |
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.gandhi., 12/09/2007 12.10:
Potresti iniziare per gradi: questo bisogno di comunione con gli altri, lo hai perchè è una vera necessità tua personale, o perchè sei stata abituata a credere per anni che senza gli altri non puoi incontrare Dio?
Quanto c'è di tuo e quanto influisce su questo tuo stato d'animo l'essere stata tdg per tanti anni?
Il tuo bisogno di condividere potresti sopperirlo in altri modi? Es. volontariato?
Le risposte le puoi trovare dentro di te, con calma e serenità, e con tempo.
Saluti
gandhi
Rispondo per primo a te caro gandhi
Ho pensato al volontariato, ma hai ragione tu sai!!Io sono ancora e profondamente tdg dentro di me, non tanto per le dottrine, perchè su quelle ho avuto da sempre qualche dubbio:Mia madre spesso mi rispondeva dicendo' Ma se anche lo schiavo avesse sbagliato qualcosa nell'interpretare,dove troveresti un'altra fratellanza mondiale a questi livelli??' Ed proprio questo forse che mi manca sai? Nonostanta sia lontana(anche se aggiornata) da 5 anni non ho mai smesso di comportarmi come tale mai vizi strani mai comportamenti fuori dalle righe non per condizionamento, fa parte del mio essere e questo non lo voglio cambiare! Ho pensato a tornare sai!? Per ritrovare quell'unione che detto sinceramente non vedo da ness'un'altra parte, ma cio che mi frena è che non si può tornare a metà: come farei ad accettare dottrine che non condivido del tutto ma anche cose tipo la disassociazione quando so quanto male fa, l'ha fatto a me ma soprattutto a mio figlio che adesso è di nuovo un fratello.Da qui la ricerca di un'alternativa e il mio grande conflitto interiore. Forse è solo l'inizio come mi dicono in tanti. Spero di riuscire in questo percorso il più serenamente possibile!!
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| 13/09/2007 15:58 |
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| | | Post: 64
| Registrato il: 21/12/2006
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gianna60, 13/09/2007 13.19:
....Mia madre spesso mi rispondeva dicendo' Ma se anche lo schiavo avesse sbagliato qualcosa nell'interpretare,dove troveresti un'altra fratellanza mondiale a questi livelli??' Ed proprio questo forse che mi manca sai? ....Ho pensato a tornare sai!? Per ritrovare quell'unione che detto sinceramente non vedo da ness'un'altra parte...
Forse a volte si confonde la fede con la fiducia. Chi ha detto che la fede "esatta" si trova in una organizzazione perfetta? La fede in un Dio non significa che tutti i suoi aderenti siano perfetti, anzi. Se anche gli apostoli, per primi, sbagliavano e litigavano, perchè non possiamo farlo noi, non possono farlo altre organizzazioni?
La fede in Cristo e nel Padre va oltre la perfezione dell'organizzazione, la fede è il rispetto degli esatti principi trasmessi nel tempo non dell'unione perfetta e dell'amore platonico esteriore (che a mio avviso nei testimoni non è spontaneo, ma solamente, e inconsciamente, plagiato).
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| 13/09/2007 17:10 |
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gianna60, 13/09/2007 13.19:
Rispondo per primo a te caro gandhi
Ho pensato al volontariato, ma hai ragione tu sai!!Io sono ancora e profondamente tdg dentro di me, non tanto per le dottrine, perchè su quelle ho avuto da sempre qualche dubbio:Mia madre spesso mi rispondeva dicendo' Ma se anche lo schiavo avesse sbagliato qualcosa nell'interpretare,dove troveresti un'altra fratellanza mondiale a questi livelli??' Ed proprio questo forse che mi manca sai? Nonostanta sia lontana(anche se aggiornata) da 5 anni non ho mai smesso di comportarmi come tale mai vizi strani mai comportamenti fuori dalle righe non per condizionamento, fa parte del mio essere e questo non lo voglio cambiare! Ho pensato a tornare sai!? Per ritrovare quell'unione che detto sinceramente non vedo da ness'un'altra parte, ma cio che mi frena è che non si può tornare a metà: come farei ad accettare dottrine che non condivido del tutto ma anche cose tipo la disassociazione quando so quanto male fa, l'ha fatto a me ma soprattutto a mio figlio che adesso è di nuovo un fratello.Da qui la ricerca di un'alternativa e il mio grande conflitto interiore. Forse è solo l'inizio come mi dicono in tanti. Spero di riuscire in questo percorso il più serenamente possibile!!
Cara Gianna, mi fa piacere che piano piano ti stia aprendo e stia prendendo coscienza di quello che senti, e perchè no, del perchè lo senti.
Ho riletto la tua presentazione: 47 anni, battezzata a 14, pioniera regolare, poi speciale, non so per quanti anni. Ti sembra poco? Tu hai vissuto per così tanto tempo in contatto con altri tdg, hai fatto quello che sentivi essere la tua fede per così tanti anni, quelli formativi poi. E' solo normale che ne senta la mancanza. La tua vita "era la verità", questo è il punto. E' come se fossi senza una parte di te.
Spesso, come in questo caso, non esite una soluzione semplice alla tua angoscia. Nel tuo caso ancora di più, perchè tu sai che ti sarebbe molto difficile tornare e dover accettare dottrine che non condividi.
Se così non fosse, io per primo ti direi: torna!! Che aspetti?
Questo è il nocciolo del problema, vuoi tornare ma non condividi alcune dottrine, come quella della disassociazione, che tanto dolore ha portato a te e a tuo figlio.
Io credo che tu sia sulla strada giusta, la strada che piano piano ti porterà a trovare le risposte che a te servono per proseguire la tua vita serenamente. Il punto è che questa strada l'hai appena presa, e hai fatto pochi km. Datti il tempo necessario per rispondere alle tue domande. Fai con calma, senza fretta, tenendo presente che se spingi troppo il motore, potresti danneggiarlo, e creare danni a te stessa.
E' normale desiderare una risposta alle nostre domande, ma se la desideriamo troppo, potremmo andare a cercarla nel posto sbagliato.
Non sempre c'è una risposta, a volte semplicemente c'è, ma non è il nostro momento per recepirla, per accettarla, per capire che è la risposta giusta.
Io mi fermo qui, perchè dare consigli non è il mio forte, ma una cosa te la garantisco a nome di tutti i presenti: noi siamo qui, ognuno con le sue caratteristiche, con le sue esperienze, disposti a darti un aiuto seppur virtuale, ma sempre un aiuto. Questa è una garanzia che mi permetto di farti a nome di tutti, il resto verrà da sè.
Ciao
gandhi
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