[Video] Apparizioni Mariane

Ho trovato questo video molto chiarificante e ben fondato. Consiglio di guardarlo tutto...


www.avventisti.eu/video/video_pa01_4.wmv

potete fare anche salva oggetto con nome o guardarlo attraverso il browser

Wow! Ho contato una leggerezza e delle inesattezze ogni 2 minuti e mezzo circa! Ci cascano solo i sempliciotti... La costruzione del messaggio è palese e non tiene conto di nessuna metodologia storico critica. Ma chi è questo signore con la barba... lo so... il nome viene presentato all'inizio... ma chi è?
Non appena avrò tempo, se non l'avrà già fatto qualcun altro... mi divertirò con questo "studioso" delle leggerezze...

Ogni bene
Marcu

=Marcuccio=, 15/08/2007 14.22:

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Wow! Ho contato una leggerezza e delle inesattezze ogni 2 minuti e mezzo circa! Ci cascano solo i sempliciotti...

Ogni bene
Marcu

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scusa Marcu,
per favore mi fai un elenco delle inesattezze,
sono curioso.

Cosa ha detto di sbagliato?

ciao
angelo.

Sbaglio, o Epifanio era un eretico del II secolo, e non un padre
della Chiesa come questo del video asserisce?

Ciao
Maco42
"Deus caritas Est"

ma per favore io ci vedo solo dei fatti il signore con la barba è qualcuno che studia tutte queste dottrine bibbliche e pure che epifanio fosse risalente ad un altra epoca il resto lo scarti tutto per questo o è solo che non si vuole ammettere dell'ovvio? il che mi fa ricordare tristemente i tdg che tanto vengono accusati delle loro certezze nelle loro cose

Non ha affatto accusato la chiesa cattolica anzi ha esposto dei pensieri filosofali che sono anche di alcuni cattolici\preti stessi riguardo al culto mariano,alle statue ,alle apparizioni e cosi via

ops ho fatto un post in piu'

maco42, 15/08/2007 15.37:

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Sbaglio, o Epifanio era un eretico del II secolo, e non un padre
della Chiesa come questo del video asserisce?

Ciao
Maco42
"Deus caritas Est"

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Si, era un eretico del secondo secolo.

eresie.it/id112.htm

SeptemberRain, 15/08/2007 13.35:

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Ho trovato questo video molto chiarificante e ben fondato. Consiglio di guardarlo tutto...


www.avventisti.eu/video/video_pa01_4.wmv

potete fare anche salva oggetto con nome o guardarlo attraverso il browser

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ho visto del video solo l'inizio, lo guarderò per intero stasera. comunque le prime cose che ha detto sono vere. dietro delle apparizioni potrebbe esserci anche una presenza malefica, un inganno.
e questo la Chiesa nel suo magistero l'ha sempre insegnato.

non per niente la prudenza della Chiesa sui fatti soprannaturali è enorme, tanto che istituisce delle commissioni scientifiche che aiutino la Chiesa a valutare l'entità e la natura del fatto.

del resto la stessa cosa può avvenire anche nelle cosìddette profezie di chi ritiene di avere il carisma della profezia nelle assemblee pentecostali; chi giudica e come, se si tratta di profezie derivanti dallo Spirito Santo o dal demonio o da allucinazioni o dall'inganno della persona?

L'oratore si riferisce ad Sant'Epifanio di Salamina, vissuto nel IV secolo. La questione è che, a differenza di quanto il suddetto lascia intendere, la dottrina della Chiesa concernente la venerazione di Maria non si discosta di una virgola da quella propugnata da questo Padre. Come al solito, ci troviamo di fronte ad una distorsione del Credo Cattolico e dei dati storici al fine di darla a bere agli sprovveduti.

Trianello, 15/08/2007 20.31:

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L'oratore si riferisce ad Sant'Epifanio di Salamina.

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Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.



Epifanio di Salamina (315 circa - 403), fu uno scrittore palestinese e vescovo, venerato dalla Chiesa cattolica come santo e Padre della chiesa.


Condusse per trent’anni vita monastica nel suo paese natale e nel 367 fu eletto metropolita di Cipro e vescovo di Salamina. Fu contrario all'adorazione dei santi e lasciò scritto che non si devono onorare i santi oltre il loro merito perché soltanto Iddio è Colui cui dobbiamo adorazione.
Lottò contro la dottrina di Origene e scrisse contro tutte le eresie dell'epoca. La sua opera più nota è il Panarion adversus omnes haereres dove sono considerate e combattute circa 80 eresie diverse. Di grande importanza è anche "Ancoratus", ovvero l'uomo ben ancorato, tradotto in italiano con "L'ancora della fede", un buon e solido catechismo dell'epoca. Di lui si conoscono altre 3 opere minori ed alcuni frammenti di lettere.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Sant%27Epifanio_di_Salamina"



scusate ma se era contrario all'adorazione dei santi e lasciò scritto che non si devono onorare i santi oltre il loro merito perché soltanto Iddio è Colui cui dobbiamo adorazione allora vuol dire che a quel tempo qualche cristiano adorava i santi,

ora se a quel tempo qualche cristiano adorava i santi cosa che non bisogna fare neppure oggi come dice la chiesa cattolica,

mi sapreste dire in che maniera e come adoravano i santi quei cristiani che erano disubbidienti visto che lo facevano già ed Epifanio li ammoni ?

facciamo una ipotesi,in poche parole se io angelo35 vorrei disubbidire alla chiesa cattolica e invecevorrei adorare i santi come dovrei farlo e in che maniera?

basterebbe per mè inginocchiarmi e pregarli o implica qualcosa d'altro?

che mi dite?

Caro Angelo, forse ti sfugge un fatto: Dio giudica il cuore. La differenza tra chi pecca e chi no non sta nell'atto esteriore, ma nell'intenzione con cui si compie un atto.
La Chiesa, comunque, ha sempre censurato gli eccessi dei suoi figli. La venerazione dei Santi ha senso solo ed esclusivamente in quanto corollario dell'adorazione divina, come mezzo per adorare Dio.

per favore non e' il caso che si veda il demonio persino nei lupini ,anche Gesu' fu acusato da persone che si volevano spiegare tutto e meettere in ridicolo la sua parola di essere un indemoniato ,il fondamentalismo e' parente dei tdg

Quell’uomo non ha capito un tubo della dottrina cattolica su Maria. Ha fatto una confusione assurda su Epifanio, scambiando il rifiuto di Epifanio dell’adorazione a Maria con un rifiuto delle venerazione dei santi e di Maria che Epifanio invece non s’è mai sognato. Il tizio non sa nulla di dogmatica cattolica, se ne è uscito con frasi del tipo “Maria non è stata considerata assunta in cielo fino al 1950”, scambiando la proclamazione di un dogma, che semplicemente pone il marchio dell’infallibilità su una dottrina, con l’inizio di questa credenza. Si dice poi che l’assunzione sarebbe il primo ricorso all’infallibilità papale, il che è falso, basti pensare al 1854 con Pio IX. Ha fatto poi un pastolotto tremendo con la dottrina cattolica circa le apparizioni: un cattolico non è tenuto a credere a nessuna apparizione in particolare, neppure a quelle riconosciute. Tra l’altro non s’è capito bene perché sia stato 20 minuti a parlare di Madjugorie, visto che quest’ultima serie di fenomeni è ancora al vaglio delle commissioni pontificie e sinora non è giunta nessuna approvazione (né probabilmente arriverà mai).
Quell’uomo non ha poi capito nulla circa la dottrina della comunione dei santi e continuava a fare confusione tra venerazione ed adorazione, chiedendosi ad esempio come sia possibile che Maria approvi che ci si inginocchi davanti ad una statua se ella seguiva il comandamento dell’Esodo, obiezione che non ha senso perché un cattolico che si inginocchia a Maria non esprime alcuna adorazione, tanto che ancora oggi ci si inchina a re e regine senza per questo adorarli (il gesto che l’angelo rifiuta non è un’inginocchiarsi ma una prostrazione, il verbo greco rimanda all’adorare faccia a terra). Quell’uomo rivela l’idea di una religiosità esteriore, dove i gesti diventano incriminanti, una religiosità esteriore che obietta ai cattolici e non sa di avere in casa propria, vista la superstiziosa paura dei demoni che si ritrova, abbinata ad una strana iconofobia.
Non ha poi capito nulla su cosa voglia dire “mediatore” per la teologia cattolica, né la differenza di questo termine con “intercessore”, ed ha la buffa idea che i cattolici non pregino direttamente Dio, quando invece la preghiera ai santi ha unicamente la funzione di chiedere loro di pregare Dio insieme a noi, e non di aprirci una porta che altrimenti non si sarebbe aperta se non fossimo passati da loro. Mi fermo qui perché ci sarebbe veramente molto altro da dire, specie visti tutti i cliché che ricicla, addirittura Ida Magni.

Per chi non conoscesse il Santo in questione.

Epifanio di Salamina (315 circa - 403), fu uno scrittore palestinese e vescovo, venerato dalla Chiesa cattolica come santo e Padre della chiesa.

Condusse per trent’anni vita monastica nel suo paese natale e nel 367 fu eletto metropolita di Cipro e vescovo di Salamina. Fu contrario all'adorazione dei santi e lasciò scritto che non si devono onorare i santi oltre il loro merito perché soltanto Iddio è Colui cui dobbiamo adorazione.

Lottò contro la dottrina di Origene e scrisse contro tutte le eresie dell'epoca. La sua opera più nota è il Panarion adversus omnes haereres dove sono considerate e combattute circa 80 eresie diverse. Di grande importanza è anche "Ancoratus", ovvero l'uomo ben ancorato, tradotto in italiano con "L'ancora della fede", un buon e solido catechismo dell'epoca. Di lui si conoscono altre 3 opere minori ed alcuni frammenti di lettere.


P.S. fu contrario ad onorare i santi OLTRE il loro merito perchè soltanto Iddio è Colui cui dobbiamo adorazione. Poi, secondo voi la Chiesa Cattolica l'avrebbe fatto santo?

http://it.wikipedia.org/wiki/Sant'Epifanio_di_Salamina

Caro Mauro, hai riportato una pagine che era giò stata copiata da ANgelo.

Pardon!

predestinato74, 15/08/2007 19:34:

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del resto la stessa cosa può avvenire anche nelle cosìddette profezie di chi ritiene di avere il carisma della profezia nelle assemblee pentecostali; chi giudica e come, se si tratta di profezie derivanti dallo Spirito Santo o dal demonio o da allucinazioni o dall'inganno della persona?

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quando si è guidati da Dio egli ti da sicurezza,ed ecco come ci guida la Bibbia riguardo le profezie:

21 Se tu dici in cuor tuo: «Come riconosceremo la parola che il SIGNORE non ha detta?» 22 Quando il profeta parlerà in nome del SIGNORE e la cosa non succede e non si avvera, quella sarà una parola che il SIGNORE non ha detta; il profeta l'ha detta per presunzione; tu non lo temere.

Ogni risposta è contenuta nel Sacro Libro della Verità
e fino ad ora non c'è n'è una che non si è avverata di quelle profetizzate che ho udito da profeti nelle mie assemblee

M.B.C., 16/08/2007 00:08:

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per favore non e' il caso che si veda il demonio persino nei lupini ,anche Gesu' fu acusato da persone che si volevano spiegare tutto e meettere in ridicolo la sua parola di essere un indemoniato ,il fondamentalismo e' parente dei tdg

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non si devono vedere i lupi tra gli agnelli ma attento perchè dice il Signore che satana si traveste da angelo di luce.
Non si è accusato la madonna di essere un lupo,sarebbe un eresia, Maria era una persona ammirabile e strettamente sottomessa al Signore...
Ma sono quelle apparizioni che devono essere esaminate attentamente..

So che in ambito cattolico non siete d'accordo pero' ecco cosa dice qui riguardo a chi muore :

Daniele 12
I tempi della fine

2 Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si risveglieranno; gli uni per la vita eterna, gli altri per la vergogna e per una eterna infamia. 3 I saggi risplenderanno come lo splendore del firmamento e quelli che avranno insegnato a molti la giustizia risplenderanno come le stelle in eterno.
4 Tu, Daniele, tieni nascoste queste parole e sigilla il libro sino al tempo della fine. Molti lo studieranno con cura e la conoscenza aumenterà». [..]
13 Tu avviati verso la fine; tu ti riposerai e poi ti rialzerai per ricevere la tua parte di eredità alla fine dei tempi».

ps: è anche un ottimo versetto per far capire ai tdg che Dio è un Dio di bontà assoluta ma non è stupido, è giusto ed esiste anche l'inferno,l'infamia eterna

quando moriamo riposiamo fino alla fine dei giorni,poi potremo godere del regno eterno!Anche se penso che questo stato di sonno passera in un istante per chi riposa quasi come per chi dorme che si addormenta la sera prima e si risveglia direttamente il giorno dopo come se non avesse dormito tutto quel tempo

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quando moriamo riposiamo fino alla fine dei giorni,poi potremo godere del regno eterno!Anche se penso che questo stato di sonno passera in un istante per chi riposa quasi come per chi dorme che si addormenta la sera prima e si risveglia direttamente il giorno dopo come se non avesse dormito tutto quel tempo

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E come te la spieghi la parabola di Ricco Epulone?
Come te lo spieghi che la strega di Endor evocò l’anima di Samuele?

Fermo restando che, anche al di là della Rivelazione, è contraddittorio pensare ad un'anima che non agisce in alcun modo e nonostante questo continua ad esistere, in quanto l'essere è in sé atto e un qualcosa che non sia in atto non esiste. Del resto, anche quando noi dormiamo non è che smettiamo di agire (il nostro corpo e la nostra mente sono in piena attività, anche se siamo in uno stato di coscienza diverso rispetto a quello della veglia).

E’ proprio vero che non esiste una lettura neutra dei testi e che in realtà ciascuno interpreta partendo dai dati che ha già in mente, e più ce ne sono, più possibilità interpretative si aprono. Sono cioè scioccato dall’uso che viene fatto della locuzione “i morti dormono” al fine di dimostrare il cosiddetto “condizionalismo” o “sonno dell’anima”, chi lo fa rivela profonda ignoranza delle materie antichistiche: persino il grande Platone, di cui nessuno dubita circa la dottrina dell’anima, diceva che i morti dormono. Tale modo di dire lo troviamo un po’ in tutti i popoli per la semplice ragione che il sonno è la condizione più vicina alla morte, infatti i cadaveri sembra che stiano dormendo. Ma la metafora del sonno come morte non dice nulla sull’immortalità dell’anima, infatti è una metafora che il mondo antico usa spessissimo. Il grande Senofonte (uno degli storici greci più importanti) ad esempio afferma “considerate che nessuno degli stati umani è più vicino al sonno della morte” (Ciropedia, 8.7.21), eppure era un convinto immortalista. Semplicemente questa metafora è un archetipo comune, non perché i morti siano incoscienti come la semi-incoscienza un uomo durante il sonno, ma perché i cadaveri avendo gli occhi chiusi sembrano dormienti. Anzi, la scuola platonica calcherà molto sulla metafora della morte quale sonno, infatti secondo questi pensatori mentre dormiamo l’anima si rivela divina, perché sogna e sa prevedere il futuro, dunque rivela la sua vera natura.
Anche noi cattolici in una ben nota preghiera recitiamo: “l’eterno riposo dona a loro Signore, ecc.”, e penso che nessuno di voi, cari fratelli in fede, si sia mai sognato che fosse l’anima a dormire.
Anche presso gli Ebrei il sonno riuguarda la persona, e non la sua anima, afferma ad esempio ben Sirach: “Dopo che s' era addormentato profetizzò ancora e mostrò al re la sua fine; anche dalla terra levò la sua voce per cancellare con la profezia l' iniquità del popolo.”(46,20)
Questo sapiente ebreo usa la medesima metafora, cioè qualcuno che s’addormenta, muore, eppure dice che continuò a profetizzare anche dalla tomba. Se l’espressione “s’addormentò” nel mondo antico volesse dire quello che voi affermate, cioè incoscienza dell’anima, allora questo versetto non avrebbe senso. Sia chiaro: non sto discutendo della canonicità o meno del Siracide, mi serve solo come testimone di un uso linguistico.
Ma su una cosa hai ragione: non c’è ragione di parlare di una ipotetica “durata” del paradiso, cioè dello “stato intermedio” tra la morte e la fine dei tempi, infatti il paradiso nella dottrina cattolica non si misura cronologicamente.
Tu però hai un bel problema. Postuli che l’anima riposi sino alla fine dei tempi, ma facendo così postuli nello stato della morte un tempo che passa, sebbene tu non ne sia consapevole. Postuli cioè una corrispondenza biunivoca tra “dove” vanno le anime e il tempo che scorre sulla terra, quasi che, “mentre” qui sulla terra il tempo passa, dì là passa ugualmente, solo che Dio ce ne preserva addormentandoci. Tutto questo discorso di sincronia e di scorrimento temporale simultaneo tra terra e trascendente, che postula una corrispondenza temporale tra le due dimensioni, è di una superficialità logica sconvolgente. In realtà è il porsi la domanda del cosa faccia l’anima mentre qui il tempo passa ed aspettiamo la fine a non avere senso, perché non c’è alcuna corrispondenza tra la dimensione divina in cui si trova l’anima e la dimensione divina. Dio non sta aspettando la fine dei tempi, siamo noi ad aspettarla.

Ad maiora

Quella del povero è una parabola hai detto bene! E vuole insegnare che chi si fa tesori su questa terra un giorno ne risentirà,chi invece comprende che il vero tesoro è uno solo , e lo troveremo nel Regno di Dio invece, avrà vita eterna e gioirà in eterno.
E dopo la morte non si puo' piu' tornare indietro..

Quando parla di riposare e risvegliarsi anche usando la metafora del sonno,potrà mai riferirsi al corpo? Una volta "addormentato", morto, il corpo non si risveglierà mai..
Ed in fatti si riferisce all'anima,poichè solo questa si risveglierà un giorno. Il corpo una volta morto è morto,l'anima è eterna e nel tempo dell'Apocalisse passerà il giudizio.

E che il giudizio avverrà alla fine lo vediamo qui:

Apocalisse 20:
12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere. 13 Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l'Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere. 14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco. 15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco.

E infatti satana andrà nello stagno di fuoco solo e proprio allora:

Apocalisse 20:
9 E salirono sulla superficie della terra e assediarono il campo dei santi e la città diletta; ma un fuoco dal cielo discese e le divorò. 10 E il diavolo che le aveva sedotte fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.

Ora, se satana andrà nel giorno del giudizio nello stagno di fuoco,puo' chi muore e pecca andare già li? Per chi riposa sarà un attimo,ma sarà comunque trascorso del tempo

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Ed in fatti si riferisce all'anima,poichè solo questa si risveglierà un giorno. Il corpo una volta morto è morto,l'anima è eterna e nel tempo dell'Apocalisse passerà il giudizio

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Quindi tu non credi nella resurrezione dei corpi.

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Ora, se satana andrà nel giorno del giudizio nello stagno di fuoco,puo' chi muore e pecca andare già li? Per chi riposa sarà un attimo,ma sarà comunque trascorso del tempo

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Ne devo dedurre che per te l'Inferno è un luogo fisico e che Satana ha un corpo.

Trianello, 17/08/2007 23:47:

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Ed in fatti si riferisce all'anima,poichè solo questa si risveglierà un giorno. Il corpo una volta morto è morto,l'anima è eterna e nel tempo dell'Apocalisse passerà il giudizio

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Quindi tu non credi nella resurrezione dei corpi.

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La resurrezione puo' avvenire se Gesu' lo vuole.
Pero' sto parlando della fine dei giorni,mica allora avremo corpo umano.. concordi?

Trianello, 17/08/2007 23:50:

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Ora, se satana andrà nel giorno del giudizio nello stagno di fuoco,puo' chi muore e pecca andare già li? Per chi riposa sarà un attimo,ma sarà comunque trascorso del tempo

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Ne devo dedurre che per te l'Inferno è un luogo fisico e che Satana ha un corpo.

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Non posso dirti se è un luogo fisico ma posso dirti che di certo sarà luogo di sofferenza.
deduci male ;)

Le anime pure possono bruciare ,appunto perchè NON sarà un fuoco materiale ma che brucerà l'anima. Gli angeli sono forse di carne?

“Quando parla di riposare e risvegliarsi anche usando la metafora del sonno,potrà mai riferirsi al corpo?”

Si riferisce alla persona. Come già detto è una metafora comune a moltissime culture antiche, perché sembra che i cadaveri dormano, hanno gli occhi chiusi. Non si riferisce ad alcuno stato dell’ “anima” anche perché molte delle citazioni che fai si riferiscono ad una fase dell’antropologia ebraica in cui l’anima non sapevano neppure cosa fosse.

“La resurrezione puo' avvenire se Gesu' lo vuole.”

Sta scritto che Cristo resusciterà tutti, giusti e ingiusti, per il giudizio finale. "L'ora viene in cui tutti quelli che son nei sepolcri, udranno la sua voce e ne verranno fuori; quelli che hanno operato bene, in risurrezione di vita; e quelli che hanno operato male, in risurrezion di giudicio" (Giov. 5,28-29); Paolo idem: "ci sarà una risurrezione dei giusti e degli ingiusti" (Atti 24,15)

As maiora

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La resurrezione puo' avvenire se Gesu' lo vuole.
Pero' sto parlando della fine dei giorni,mica allora avremo corpo umano.. concordi?

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Concordo, per questo il risveglio è relativo alla persona composta di anima e corpo, quando ci sarà la resurrezione dei corpi.

Del resto mi devi spiegare come sia possibile che un ente pensante possa essere non-pensante.
Mentre la nostra anima informa il nostro corpo, anche quando siamo per accidens incoscienti, la sua attualità non è pregiudicata, per via del nostro sussistere in quanto composti di anima e corpo. Nel momento in cui l’anima non informa più il corpo (perché questo è morto), la sua attività si riduce all’aspetto puramente spirituale, vale a dire il pensare ed al volere. Ora, se l’anima disincarnata non pensa e non vuole (è incosciente), significa che non è in atto, quindi significa che non esiste.
Come fa quindi l’anima disincarnata ad esistere senza esistere?

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Non posso dirti se è un luogo fisico ma posso dirti che di certo sarà luogo di sofferenza.
deduci male ;)

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Deduco bene invece, se tu pensi che il linguaggio dell’Apocalisse si riferisca ad luogo fisico, questo significa che Satana è dotato di un corpo fisico, perché altrimenti non potrebbe essere in nessun luogo.

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“La resurrezione puo' avvenire se Gesu' lo vuole.”

Sta scritto che Cristo resusciterà tutti, giusti e ingiusti, per il giudizio finale. "L'ora viene in cui tutti quelli che son nei sepolcri, udranno la sua voce e ne verranno fuori; quelli che hanno operato bene, in risurrezione di vita; e quelli che hanno operato male, in risurrezion di giudicio" (Giov. 5,28-29); Paolo idem: "ci sarà una risurrezione dei giusti e degli ingiusti" (Atti 24,15)

As maiora

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Io come resurrezione del corpo intendevo la resurrezione IN QUESTO MONDO.

Se ho capito bene stai insinuando che quando diceva cosi intendeva nel vero senso della parola che noi col nostro corpo umano ci risveglieremo?

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Concordo, per questo il risveglio è relativo al corpo.

Del resto mi devi spiegare come sia possibile che un ente pensante possa essere non-pensante.
Mentre la nostra anima informa il nostro corpo, anche quando siamo per accidens incoscienti, la sua attualità non è pregiudicata, per via del nostro sussistere in quanto composti di anima e corpo. Nel momento in cui l’anima non informa più il corpo (perché questo è morto), la sua attività si riduce all’aspetto puramente spirituale, vale a dire il pensare ed al volere. Ora, se l’anima disincarnata non pensa e non vuole (è incosciente), significa che non è in atto, quindi significa che non esiste.
Come fa quindi l’anima disincarnata ad esistere senza esistere?

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io penso che una volta distaccata dal corpo l'anima andrà in quello che la Bibbia chiama soggiorno dei morti,non penso che aspetterà nel nulla,ma non sono nessuno per poterlo sapere per certo.

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Deduco bene invece, se tu pensi che il linguaggio dell’Apocalisse si riferisca ad luogo fisico, questo significa che Satana è dotato di un corpo fisico, perché altrimenti non potrebbe essere in nessun luogo.

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non lo penso leggi il messaggio sotto quello che hai quotato.Secondo me saremo di corpo spirituale e lo è anche satana attualmente. Pero' nelle Sacre Scritture è indicato come satana SU QUESTA TERRA puo' prendere anche sembianze umane


ps: prima che quotassi l'ultima affermazioni ho fatto edit e ho aggiunto:

*Le anime pure possono bruciare ,appunto perchè NON sarà un fuoco materiale ma che brucerà l'anima. Gli angeli sono forse di carne?*