Cristo ci ha tradito?

Ragazzi! Penso che siamo vicini alla fine!
Guardatevi questo video! Chi conosce l'apocalisse sa di cosa sto parlando:

www.paroladidio.com/articoli/FILM12.htm

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Scritto da: SeptemberRain 23/07/2007 22.52
Ragazzi! Penso che siamo vicini alla fine!
Guardatevi questo video! Chi conosce l'apocalisse sa di cosa sto parlando:

www.paroladidio.com/articoli/FILM12.htm

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Io non vedo alcun filmato, mi date il link diretto del video?

Ad maiora

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Scritto da: Polymetis 23/07/2007 23.19
Io non vedo alcun filmato, mi date il link diretto del video?

Ad maiora

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Devi usare Internet explorer, con firefox non si vede.

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Scritto da: MatriXRevolution 22/07/2007 17.43


Questo è semplice retorica. La vita può essere una benedizione così come una maledizione....

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beh anche questa non è male come retorica

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Prova a chiedere a chi soffre per una grave malattia cronica se la vita è una benedizione...

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la risposta potrebbe stupirti.

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La vita è un bel regalo se tale vita è vissuta in salute e serenamente.

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questo puoi dirlo solo per te ma non puoi parlare per gli altri

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Al contrario se la vita è sofferenza e frustrazione e malattia e depressione allora hai ricevuto una SPECIALE MALEDIZIONE.

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è sempre una tua opinione

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Chi ha disposto che sia così? Dio? Non posso credere che sia così. Questo è un punto alla non esistenza di Dio:

Dio Esiste: 0 punti
Dio NON Esiste: 1 punto

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non si capisce perchè. Dio non esiste perchè non fa quello che vuoi tu? E perchè dovrebbe farlo? In base a quale principio l'esistenza di Dio dovrebbe dipendere dalla tua approvazione?

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Questo è semplice retorica. La vita può essere una benedizione così come una maledizione....

beh anche questa non è male come retorica

Prova a chiedere a chi soffre per una grave malattia cronica se la vita è una benedizione...

la risposta potrebbe stupirti.

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Come la risposta di Welby o quella di Giovanni Nuvoli? Guarda il capolavoro di Dio! Dove vedi la retorica?

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La vita è un bel regalo se tale vita è vissuta in salute e serenamente.

questo puoi dirlo solo per te ma non puoi parlare per gli altri

Al contrario se la vita è sofferenza e frustrazione e malattia e depressione allora hai ricevuto una SPECIALE MALEDIZIONE.

è sempre una tua opinione

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Secondo te quale opinione avranno questi africani?

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Chi ha disposto che sia così? Dio? Non posso credere che sia così. Questo è un punto alla non esistenza di Dio:

Dio Esiste: 0 punti
Dio NON Esiste: 1 punto

non si capisce perchè. Dio non esiste perchè non fa quello che vuoi tu? E perchè dovrebbe farlo? In base a quale principio l'esistenza di Dio dovrebbe dipendere dalla tua approvazione?

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Guarda che io a Dio gli faccio un FAVORE a dire che non esiste perchè se esistesse e permettesse queste cose avrebbe molte cose da spiegare agli uomini...

Punteggio:
DIO ESISTE: 0 punti
DIO NON ESISTE: 2 punti

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Scritto da: mauro.68 23/07/2007 23.22


Devi usare Internet explorer, con firefox non si vede.

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Tieni presente che è colpa del "Webmaster" che ha messo il filmato non di Firefox.
Comunque forse non tutti sono al corrente che tra i componenti aggiuntivi di Firefox c'è IE Tab che ti permette di vedere le pagine web con il motore di rendering di Internet Explorer (il noto Trident) come tutti sanno infatti Firefox utilizza Gecko per il rendering delle pagine web.

Scaricatevelo qui: addons.mozilla.org/it/firefox/addon/1419

Mio caro Matrix, esiste un' intera branca della filosofia che studia la giustificazione dell'esistenza di Dio di fronte al male nel mondo, e si chiama teodicea. Mai letto un libro che tratti questa materia?
Il male esiste, ma non è un problema della nostra religione, perché Gesù non ha mai promesso di renderci felici e sani su questa terra, al contrario il cristianesimo dice "beati quelli che piangono". Non puoi certo imputare a Dio di non fare qualcosa che non ha promesso, semplicemente i suoi piani non sono i tuoi, la tua idea di bene neppure. Gesù non ha detto: "io vi libero dal male in terra", ha detto "ognuno prenda la sua croce e mi segua". Ho l'impressione che tu stia criticando un Dio di cui io non ho mai sentito parlare.

[Modificato da Polymetis 24/07/2007 18.29]

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Scritto da: Polymetis 24/07/2007 18.28
Mio caro Matrix, esiste un' intera branca della filosofia che studia la giustificazione dell'esistenza di Dio di fronte al male nel mondo, e si chiama teodicea. Mai letto un libro che tratti questa materia?
Il male esiste, ma non è un problema della nostra religione, perché Gesù non ha mai promesso di renderci felici e sani su questa terra, al contrario il cristianesimo dice "beati quelli che piangono". Non puoi certo imputare a Dio di non fare qualcosa che non ha promesso, semplicemente i suoi piani non sono i tuoi, la tua idea di bene neppure. Gesù non ha detto: "io vi libero dal male in terra", ha detto "ognuno prenda la sua croce e mi segua". Ho l'impressione che tu stia criticando un Dio di cui io non ho mai sentito parlare.

[Modificato da Polymetis 24/07/2007 18.29]

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Forse è un Dio simile a quello degli ["cristiani"] gnostici e dei loro eredi "catari"? In fondo la soluzione dualistica alla questione era finalizzata anche a preservare il "vero" Dio (e Padre di Cristo) dall'accusa di essere il Creatore del mondo materiale con le sue sofferenze e miserie.
Un grande romano-cattolico, santo per la Chiesa occidentale, secoli fa ricordò a questi "puri" che il Signore Iddio deve essere "laudato" per tutte le sue creature, per quella Natura che un grande poeta italiano chiamò "matrigna" (qualche secolo dopo) e per "nostra sora morte corporale".

Shalom

[Modificato da PFrancesco 24/07/2007 19.45]

Scritto da: MatriXRevolution 20/07/2007 10.21

Stavo ragionando sulla promessa che Cristo ha fatto agli apostoli del suo ritorno...

Gli apostoli e i primi cristiani si sono fatti scannare dai romani in modo orribile attendendo il suo ritorno.

Sono passati due millenni e di Cristo neanche l'ombra...

Possiamo affermare che non ha mantenuto la sua promessa?

Inoltre, se avesse detto ai suoi seguaci che sarebbe tornato, ma solo dopo svariati millenni, pensate che i primi Cristiani si sarebbero fatti ammazzare in modo così orribile?

Come ha spiegato Polymetis, la presenza del male nel Creato è una cosa su cui i filosofi cristiani si interrogano da sempre, c'è tutta una branca della Teologia Razionale che si occupa di questo problema. Prima di sparare semplicistiche sentenze sarebbe oppurtuno prendersi la briga di sfogliare uno o due volumi di Teodicea...
Non ricordo dove, avevo scritto un lungo post dedicato alla faccenda, come lo ritrovo lo linko qui.

Per chi vuole scaricare il video in formato rar da estrarre facesse salva oggetto con nome da questo link:

boxstr.com/files/4534/Downloads/marchio_della_bestia.rar

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Scritto da: Trianello 25/07/2007 0.04
Come ha spiegato Polymetis, la presenza del male nel Creato è una cosa su cui i filosofi cristiani si interrogano da sempre, c'è tutta una branca della Teologia Razionale che si occupa di questo problema. Prima di sparare semplicistiche sentenze sarebbe oppurtuno prendersi la briga di sfogliare uno o due volumi di Teodicea...
Non ricordo dove, avevo scritto un lungo post dedicato alla faccenda, come lo ritrovo lo linko qui.

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Probabilmente è anche più utile leggere e meditare spiritualmente l'Evangelo, magari anche il Santo Libro biblico di Giobbe, lo stesso "Cantico delle Creature" di Frate Francesco d'Assisi, ricordando, se proprio vogliamo, anche queste parole di un filosofo, che sicuramente qualsiasi critiano-ortodosso è disposto a sottoscrivere: "L'idea del Dio sofferente (che partecipa fino in fondo della sofferenza umana) è (..) l'unica che possa resistere all'obiezione della sofferenza inutile" (Pareyson : "Dostoevskij. Filosofia, romanzo ed esperienza religiosa" - Einaudi 1995).

Shalom

[Modificato da PFrancesco 25/07/2007 19.44]

Il fatto è che non c'è bisogno di ricorrere alla Rivelazione per sapere che il male nel mondo non costituisce un argomento contro l'esistenza di Dio. Altrimenti, non avrebbe senso parlare di "preambula fidei".
Che poi la "fede" ci renda il male in qualche modo "comprensibile", oltre che "tollerabile"... questa è un'altra faccenda.

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Il fatto è che non c'è bisogno di ricorrere alla Rivelazione per sapere che il male nel mondo non costituisce un argomento contro l'esistenza di Dio

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Credi cioè che anche un deista possa costruire una teodicea valida?

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Credi cioè che anche un deista possa costruire una teodicea valida?

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Certo. Altrimenti non avrebbe senso parlare di prove razionali dell’esistenza di Dio. Tali prove, infatti, sarebbero contraddette da un male che ci gridasse in faccia la “morte di Dio”. Ma così non è. Semplicemente, il male nel mondo non costituisce un argomento valido contro l’esistenza di Dio quale causa efficiente e finale del mondo stesso, anche se, ripeto, solo la Rivelazione, ce lo rende in qualche modo comprensibile alla luce di un Dio crocifisso.

[Modificato da Trianello 26/07/2007 7.48]

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Scritto da: MatriXRevolution 20/07/2007 10.21

Stavo ragionando sulla promessa che Cristo ha fatto agli apostoli del suo ritorno...

Gli apostoli e i primi cristiani si sono fatti scannare dai romani in modo orribile attendendo il suo ritorno.

Sono passati due millenni e di Cristo neanche l'ombra...

Possiamo affermare che non ha mantenuto la sua promessa?

Inoltre, se avesse detto ai suoi seguaci che sarebbe tornato, ma solo dopo svariati millenni, pensate che i primi Cristiani si sarebbero fatti ammazzare in modo così orribile?

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Beh secondo me non è Gesù che ci ha tradito,bensì la coltre fitta della teologia..Gesù era un ebreo !

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Scritto da: Trianello 26/07/2007 3.30

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Credi cioè che anche un deista possa costruire una teodicea valida?

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****** “morte di Dio”. Ma così non è. Semplicemente, il male nel mondo non costituisce un argomento valido contro l’esistenza di Dio quale causa efficiente e finale del mondo stesso************

[Modificato da Trianello 26/07/2007 7.48]

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In effetti Nietzsche afferma ad un certo punto chiaramente di non aver confutato Dio ma semplicemente "il Dio morale". Catari, Gnostici e affini hanno separato il Dio Creatore del mondo spirituale e beato dal Demiurgo creatore del mondo materiale e sofferente. Per il cristiano-ortodosso affermare che Dio esiste non è sapienza, ne' avvicina alla salvezza. Come dice Giacomo il-fratello-di-Dio .....anche Satana sa ed afferma che Dio esiste.


Shalom

[Modificato da PFrancesco 26/07/2007 18.14]

“,bensì la coltre fitta della teologia.."

Un altro bultmanniano del XXI secolo che si crede un "arrivato".

"Gesù era un ebreo !”

Ma che rivelazione sconvolgente.

Ad maiora

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Per il cristiano-ortodosso affermare che Dio esiste non è sapienza, ne' avvicina alla salvezza. Come dice Giacomo il-fratello-di-Dio .....anche Satana sa ed afferma che Dio esiste.

---

La fede salva, non la filosofia. Se si rimane nell'ambito della teologia razionale, si è solo nell'anticamera della fede (fermo restando che ci può anche essere una fede implicita). Oggi come oggi, però, il discorso sui preambula fidei è particolarmente necessario per via del fatto che la "filosofia" imperante, con la sua impronta nichilista e "neopagana", afferma proprio che a Dio si può arrivare solo per fede, rendendo l'atto di fede un qualcosa di irrazionale.

Ciao MatriXRevolution




---------Io ritengo che un paio di millenni siano più che sufficienti.-----------


Io da bambina riteevo che due o tre anni di scuola fossero sufficenti per sapere tutto quello che c'era da sapere per vivere una vita serena e piena.

Ora sono certa che ciò che so non è mai abbastanza per comprendere appieno tutto ciò che ti capita nella vita.
Ora vedo con gli stessi occhi che avevo da bambina ma con uno spirito diverso.

Quando sei ai piedi di una montagna hai una visuale molto più limitata di quando sei sopra ad una montagna.
I tuoi occhi sono gli stessi, ma la tua posizione è diversa.

Dio ha molta più esperienza di noi, molta più conoscienza e una posizione milgiore della nostra, ed è per questo che vede sicuramente più lontano di noi.

--------Credo che se gli Apostoli potessero venire ai giorni nostri rimarebbero anche loro delusi dal fatto che Cristo non sia tornato dopo 2000 anni.-----------

Matteo 14:
25 Ma alla quarta vigilia della notte Gesù andò verso loro, camminando sul mare. 26 E i discepoli, vedendolo camminar sul mare, si turbarono e dissero: È un fantasma! E dalla paura gridarono. 27 Ma subito Gesù parlò loro e disse: State di buon animo, son io; non temete! 28 E Pietro gli rispose: Signore, se sei tu, comandami di venir a te sulle acque. 29 Ed egli disse: Vieni! E Pietro, smontato dalla barca, camminò sulle acque e andò verso Gesù. 30 Ma vedendo il vento, ebbe paura; e cominciando a sommergersi, gridò: Signore, salvami! 31 E Gesù, stesa subito la mano, lo afferrò e gli disse: O uomo di poca fede, perché hai dubitato?

Oppure ci direbbero come disse Gesù a Pietro: " uomini di poca fede, perchè dubitate?"


----------Inoltre il totale silenzio di Dio (qualcuno lo ha mai visto nei paraggi, o percepito la presenza?) alle preghiere e al suo immobilismo davanti a molte sofferenze umane, mi sembra che parlino chiaro: DIO NON ESISTE! ---------------

Ecco un'altra storiella:

Un giorno un uomo era sulla vetta di una montagna e guardava con meraviglia il precipizio davanti ai suoi piedi. Tutta roccia, nessun alberello, nessun arbusto, ma esclusivamente roccia.
Ebbe un giramento di testa e si ritrovò in un batter d'occhio nel vuoto, e cominciò subito a pregare Dio che lo salvasse.
" Aiutami Signore, ti supplico aiutami, salvami, ti prego ...."
Sapete quante cose si possono pensare in brevi istanti.

Nel precipitare continuava a pregare fino a quando bruscamente, è vero, ma si fermò. Sbalordito cercò di capire come mai non stava ancora precipitando e si rese conto di essersi impigliato in un grosso tronco che fuoriusciva dalla roccia e che oltre avere fermato il suo volo nel vuoto, gli avrebbe permesso di mettersi in salvo e arrivare ad un sentiero che non aveva visto prima.
A quel punto, si rivolse a Dio, dicendo " Beh, caro Signore, il tuo aiuto non è più necessario".

Quante volte Dio parla, ci aiuta, ci indica la via e noi riteniamo che non sia stato Lui, ma le coincidenze?

Ciao
Lorena

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Scritto da: Polymetis 26/07/2007 18.17
“,bensì la coltre fitta della teologia.."

Un altro bultmanniano del XXI secolo che si crede un "arrivato".

"Gesù era un ebreo !”

Ma che rivelazione sconvolgente.

Ad maiora

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ke arroganza
quello che volevo dire e ke Gesù nn ci ha traditi,ci hanno ingannato i primi cristiani ke ci hanno tenuto nascota la vera verità e identità di Gesù"Yehoshua ben Yosef"... ne ho parlato qui..cliccate il link ...> freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=7437

in questo link grazie alla lettura di Mauro Pesce ho provato ridimensionalmente ad avvicinarmi alla sua immensa figura e tentare di conoscerlo com'era,prima che scomparisse sotto la coltre fitta della teologia..

[Modificato da Kurt_Cobain_ 30/07/2007 13.55]

Ciao MatriXRevolution

-------Mi sono chiesto: "Se io fossi Dio come avrei creato il mondo?"------------

Alle scuole elementari che ho finito ben 40 anni fa, sul libro di lettura c'era un breve racconto di un ontadino che seduto all'ombra di una quercia gigantesca e osservava un campo di zucche che aveva davnti a se.
Riflettendo cominciò a dire fra se: " Dio non ha proprio avuto saggezza nel fare le cose. Guarda qui, su un miserissimo stelo ha fatto crescere dei frutti enormi come le zucche e su un albero gigante come questa quercia ha fatto crescere dei frutti minuscoli, le ghiande.

Beh di certo io avrei fatto esattamente il contrario, le ghiande le avrei fatte cresecere su quegli steli piccoli e le zucche su un albero gigante come questa quercia".

Mentre orgoglioso pensava al fatto che lui sarebbe stato davvero più saggio di Dio, una ghianda gli cadde sulla testa e.........

Per fortuna noi non siamo Dio, perchè faremmo enormi guai, anzi li facciamo già e proprio perchè vogliamo fare di testa nostra senza chiederGli consiglio.
Se lo ascoltassimo di più, se Gli obbedissimo di più, staremmo tutti quanti molto meglio e saremmo di sicuro più felici.

-------------------e mi sono risposto con alcune cose:

1) Non avrei creato terribili virus e malattie tremende.
2) Avrei reso la morte meno terribile.
3) Aiuterei senz'altro chi mi invoca.
4) Risponderei a chi mi chiede sapienza.
5) Non permetterei che molta gente muoia di fame o sete.
6) Niente disastri naturali e terremoti.
7) Difenderei i deboli.----------------------


Mai visto il film " Una settimana da Dio " con Jim Carrey ( Spero che si scriva così ) ?

Assolutamente comico e divertente, ma fa anche riflettere e non poco.

------------Il bello è che in Genesi il creato è definito MOLTO BUONO, facendo pensare che Dio non sarebbe riuscito a fare di meglio.----------

Io non riesco a capire come avrebbe potuto fare di meglio.
Abito in un paesino e sono fortunata perchè quando mi sveglio, posso guardare il cielo e qundo porto i miei figli a scuola spesso faccio notare a loro quanto sia splendido ed ogni volta diverso, ma sempre meraviglioso. Ora che sono più grandi, sono i miei figli a farmenlo notare molte volte e sto parlando solo del cielo.
Anche quando è scuro e minaccioso certo fa un po' paura, ma non posso negare che sia affascinante.
Se vogliamo parlare poi dell'utilità di tutte le cose, dell'atomo e del cosmo, del nostro corpo, del suo funzionamento, della nascita, della morte, dei sentimenti, della terra, dei cristalli, degli oceani, ecc, ecc, ecc.

Quando compriamo un vestito, un'auto, una casa, dapprima sono splendidi, praticamente perfetti, ma dopo che sono passati fra le nostre mani, spesso diventano irriconoscibili.

Non è certo colpa di Dio se noi uomini stiamo continuamente distruggendo tutto ciò che Lui ci ha dato, se stiamo trasformando l'amore in odio, la gioia in tristezza.

Abbiamo il coraggio ci prenderci le nostre resonsabilità, altrimenti anche questo trasformiamo; già da persone coraggiose, ci stiamo trasformando in persogne vigliacche che sanno dare la colpa di tutto agli altri e che si nascondono dietro alle bugie e che arrampicano sugli specchi per dimostrare a noi stessi che siamo buoni e saggi.

Ciao
Lorena

Vedi MatriXRevolution

Ci sono persone che affrontano le cose in modo assolutamente diverso.


-------------Prova a chiedere a chi soffre per una grave malattia cronica se la vita è una benedizione...-----------

Ci sono persone che malgrado tutte le loro tribolazioni di quqlunque tipo, tifano per la vita e non vogliono lasciarla mai e lavorano molto ( nelle loro possibilità ) per aiutare gli altri ad apprezzare la vita.

Altri si uccidono perchè vengono lasciati dal fidanzato o perchè vengono bocciati a scuola.



---------La vita è un bel regalo se tale vita è vissuta in salute e serenamente.--------------

La vita è bella se ne cogli l'utilità, se ne conosci lo scopo, se la studi e ne cerchi tutti i lati migliori nascosti spesso da quelli peggiori.

C'è differenza se qualcuno ti regala un bocciolo di rosa, una rosa fiorita o un rosa appassita?
Ciò che fa la differenza è il motivo per cui ti è stata regalata, le intenzioni di chi te l'ha regalata e il grado di gratitudine con cui l'hai ricevuta.

Dio ci sa dare la capacità di trovare l'utilità e la bellezza in ogni cosa, ma serve il Suo aiuto. Dipende da noi il volere o no questa capacità e il volere o no il Suo aiuto per ottenere tale capacità ed essere così certamente più felici.

---------Al contrario se la vita è sofferenza e frustrazione e malattia e depressione allora hai ricevuto una SPECIALE MALEDIZIONE.-------------

Un migliardo di euro, alcuni la ritengono una benedizione, ma appena ne diventano i proprietari spesso riescono in un batter d'occhio a trasformarla in una gigantesca maledizione per se e per la sua famiglia.

Molti hanno una solida e ferrea salute, ma riescono a trasformarla in debolezza e malattia, assumendo alcool, nicotina, droghe varie, oppure obbligando il proprio corpo a subire strapazzi, stress per tanto divertimento sfrenato, tanto lavoro esagerato, e pochissimo tempo per il saggio riposo.

-----------Chi ha disposto che sia così? Dio? -------

Direi che noi abiamo disposto di usare male le belle cose che Dio ci da ogni giorno.

------Non posso credere che sia così.--------

ed hai ragione a non crederci, perchè infatti non è così.


Ci sono un sacco di persone piene di denaro e di salute che sono frustrate, che sono depresse e che ritengono la loro vita una maledizione, ci sono altre persone con mille problemi di ogni tipo che ritengono la vita una mega benedizione.

-----------Questo è un punto alla non esistenza di Dio:---------


Cosa c'entra l'esistenza di Dio con la capacità che abbiamo noi di vedere il bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno?




-------Dio Esiste: 0 punti
Dio NON Esiste: 1 punto--------

A proposito di punti, questo è il tuo punto di vista, che io rispetto, ma non condivido per nessuna ragione al mondo.

Credo che sarebbe meglio che ciascuno di noi facesse una bella lista di cose positive che ha nella vita, e si rendesse conto di quante benedizioni gode ed io so che Dio le elargisce in grandi quantità e spesso noi le sprechiamo in modo banale ed insensato.

Ciao
Lorena

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Scritto da: Trianello 26/07/2007 23.02

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Per il cristiano-ortodosso affermare che Dio esiste non è sapienza, ne' avvicina alla salvezza. Come dice Giacomo il-fratello-di-Dio .....anche Satana sa ed afferma che Dio esiste.

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La fede salva, non la filosofia. Se si rimane nell'ambito della teologia razionale, si è solo nell'anticamera della fede (fermo restando che ci può anche essere una fede implicita). Oggi come oggi, però, il discorso sui preambula fidei è particolarmente necessario per via del fatto che la "filosofia" imperante, con la sua impronta nichilista e "neopagana", afferma proprio che a Dio si può arrivare solo per fede, rendendo l'atto di fede un qualcosa di irrazionale.

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Ricorderei comunque sempre San Paolo Apostolo:
"Badate che niuno vi faccia sua preda con la "filosofia" , questo fatuo inganno che si ispira alle umane tradizioni, agli elementi mondani e non a Cristo" (Col. 2:8).

E con San Basilio il Grande oserei dire che i cristiani debbono comportarsi con la filosofia come l'ape con i fiori, prendendo da essa soltanto la materia prima buona, con la quale distillare il miele. Ricordando altresì che la Fede che Salva non è semplice riconoscimento "razionale" dell'esistenza di Dio, giacchè questo non distingue ancora per nulla il cristiano dal pagano, ma nemmeno l'uomo di Fede.... dal Diavolo (vedi appunto l'epistola di Giacomo il-fratello-di-Dio).


Shalom

[Modificato da PFrancesco 30/07/2007 18.33]

“ke arroganza”

Si chiama conoscenza della storia delle ricerca sul Gesù storico. Evidentemente ignori cosa sia le terza ricerca sul Gesù storico perché spari semplificazioni che la storiografia accademica ha abbandonato dagli anni 70.

quello che volevo dire e ke Gesù nn ci ha traditi,ci hanno ingannato i primi cristiani ke ci hanno tenuto nascota la vera verità e identità di Gesù"Yehoshua ben Yosef"..”

Naturalmente. Si facevano perseguitare per un mito che si erano costruiti da soli. Invece di correre dietro all’ultimo pamphlet da libreria prova con un manuale universitario sul Gesù storico, magari i tre volumi del Meier. Il kerygma sul Cristo della fede è stabile sin dagli anni 50, ma certo le tue conoscenze di Redaktionsgeschichte e sopratutto Formgeschichte ti avranno suggerito qualcosa di diverso. Dimmi, dove hai studiato filologia per poter fare simili proclami sull’ennesimo complotto del cristianesimo primitivo e offendere così la fede di miliardi di persone in ogni epoca con un tono così dilettantesco? E poi guarda di averlo capito davvero Pesce, perché il biblista che citi è un cattolico praticante (si veda la sua affermazione sull’autenticità dei miracoli), ergo forse sei tu che non hai capito bene cosa sia la problematica del “Gesù ebreo”, specie per i cattolici.
Ripeto: un altro che si crede “arrivato”.

Ad maiora

[Modificato da Polymetis 30/07/2007 20.17]

Polymetis, 30/07/2007 20.11:

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“ke arroganza”

Si chiama conoscenza della storia delle ricerca sul Gesù storico. Evidentemente ignori cosa sia le terza ricerca sul Gesù storico perché spari semplificazioni che la storiografia accademica ha abbandonato dagli anni 70.

quello che volevo dire e ke Gesù nn ci ha traditi,ci hanno ingannato i primi cristiani ke ci hanno tenuto nascota la vera verità e identità di Gesù"Yehoshua ben Yosef"..”

Naturalmente. Si facevano perseguitare per un mito che si erano costruiti da soli. Invece di correre dietro all’ultimo pamphlet da libreria prova con un manuale universitario sul Gesù storico, magari i tre volumi del Meier. Il kerygma sul Cristo della fede è stabile sin dagli anni 50, ma certo le tue conoscenze di Redaktionsgeschichte e sopratutto Formgeschichte ti avranno suggerito qualcosa di diverso. Dimmi, dove hai studiato filologia per poter fare simili proclami sull’ennesimo complotto del cristianesimo primitivo e offendere così la fede di miliardi di persone in ogni epoca con un tono così dilettantesco? E poi guarda di averlo capito davvero Pesce, perché il biblista che citi è un cattolico praticante (si veda la sua affermazione sull’autenticità dei miracoli), ergo forse sei tu che non hai capito bene cosa sia la problematica del “Gesù ebreo”, specie per i cattolici.
Ripeto: un altro che si crede “arrivato”.

Ad maiora

[Modificato da Polymetis 30/07/2007 20.17]

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..dunque dunque prima di tutto volevo dirti ke io non mi credo x niente arrivato..anzi e tutto il contrario..come il professor Mauro Pesce anch'io sono cattolico...con le domande di Corrado Augias ha cercato professionalmente di analizzare l'ebraicità di Gesù..io ho solo preso alcuni spunti interessanti...domanda:
Possibile che le cose siano davvero andate come racconta la vulgata delle chiese cristiane ? O una parte della storia è stata espunta perchè era troppo difficile farla combaciare con il quadro che la dottrina ha costruito ? Ancora:quanto sanno i cristiani di quella vicenda ? quanti di loro sono consapevoli che Gesù detto il Cristo,cioè l'Unto,il consacrato,era in primo luogo un profeta ebreo,figlio di quella fede,obbediente fin nei dettagli del vestiario e del cibo alla Torah,ma nello stesso tempo profondamente innovatore,consapevole di possedere qualità straordinarie,ansioso di conoscere da Dio quale uso farne ? io mi domando ancora,ma se i primi cristiani non sapevano nemmeno il giorno in cui nacque Gesù,come si fa con certezza a sapere tutta la sua vera storia che non sappiamo nemeno di preciso anche da chi vennero scelti i quattro vangeli del canone ?
Ripeto:sei arrogante e aggiungo presuntuoso..tu ti credi arrivato.non io..sei come molti testimoni di Geova convinti di possedere tutta la verita..

Beh non credo che Cristo ci ha tradito, quoto la sezione della pagina dei link dove parlo di contraddizioni e su cui alla fine una conclusione l ho trovata. Vi posto il link del forum stesso credo che una parte dei discorsi che si va a riferire allo stesso problema trattato in questa sezione.contraddizioni bibbliche bibbia scritta dall' Uomo o da Dio?