12/06/2006 18:47 |
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| | | Post: 1
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Ciao a tutti mi presento, sono Sara, ho 21 anni ed al contrario di quanto si possa pensare non sono un'ex tdg ma sto studiando la bibbia e frequentando i testimoni da diversi mesi. Sono venuta qui su questo sito di "apostati" perchè ho visto delle cose che non mi piacciono ed ho intenzione di confrontarmi con voi.
Sara |
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12/06/2006 19:09 |
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Scritto da: yoebasta 12/06/2006 18.47
Ciao a tutti mi presento, sono Sara, ho 21 anni ed al contrario di quanto si possa pensare non sono un'ex tdg ma sto studiando la bibbia e frequentando i testimoni da diversi mesi. Sono venuta qui su questo sito di "apostati" perchè ho visto delle cose che non mi piacciono ed ho intenzione di confrontarmi con voi.
Sara
Ciao Sara, benvenuta nel forum.
Non ho capito se le cose che non ti piacciono le hai viste in questo "sito di apostati" o se invece le hai notate fra i TdG...
A presto
Achille |
12/06/2006 19:24 |
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Benvenuta Sara,
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12/06/2006 19:25 |
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| | | Post: 251
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Benvenuta anche da me. Anche io non ho capito bene... Aspetto chiarimenti. Intanto spero che ti troverai bene in mezzo a noi "apostati"
Antonella Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
12/06/2006 19:38 |
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| | | Post: 245
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ciao sara,
benvenuta in questo sito di "apostati"...
io sono bruno ,sono nato nella "verità" e ho deciso di lasciare i tdg non perchè mi abbiano fatto chissà cosa ma semplicemente perchè mi sono accorto che ad una analisi serena e razionale le loro dottrine non reggono.
benvenuta nel forum...
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12/06/2006 20:04 |
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| | | Post: 714
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Scritto da: yoebasta 12/06/2006 18.47
Sono venuta qui su questo sito di "apostati" perchè ho visto delle cose che non mi piacciono ed ho intenzione di confrontarmi con voi.
Sara
Anche se non sono un "apostata" ti do il anch'io il mio benvenuto.
Shalom |
12/06/2006 20:14 |
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Scritto da: yoebasta 12/06/2006 18.47
Ciao a tutti mi presento, sono Sara, ho 21 anni ed al contrario di quanto si possa pensare non sono un'ex tdg ma sto studiando la bibbia e frequentando i testimoni da diversi mesi. Sono venuta qui su questo sito di "apostati" perchè ho visto delle cose che non mi piacciono ed ho intenzione di confrontarmi con voi.
Sara
Ciao Sara, benvenuta. |
12/06/2006 20:21 |
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| | | Post: 2
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Ho usato la parola "apostata" in senso ironico, non con quel senso dispregiativo che purtroppo si cita nella Torre di Guardia.
Le cose che non mi convincono un po' le ho lette qui ed un po' le ho viste in congregazione. Sinceramente volevo chiedervi: ma tutte le storie raccontate nel sito sono vere? A me sembrano un po' assurde..
Alla prima ed ultima assemblea a cui sono stata ha tenuto il discorso finale un betelita. Dai modi non aveva nulla di amorevole e di cristiano, parlava praticamente urlando e sembrava di sentire la predica di un sacerdote ai tempi della santa inquisizione "Satana vuole la nostra mente. Dobbiamo stare attenti a non essere sviati da passatempi, istruzione superiore"
Poi, anche altre, ma avremo sicuramente tutto il tempo di discuterne
un caro saluto a tutti
Sara |
12/06/2006 20:25 |
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| | | Post: 252
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Sinceramente volevo chiedervi: ma tutte le storie raccontate nel sito sono vere? A me sembrano un po' assurde..
Io parlo per me. La mia è verissima, solo che manca l'ultima parte perchè sono pigrissima.... quest'estate che sono in vacanza giuro che la scrivo (ops...non si giura...è peccato!!!!!)
Ciao
Antonella Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
12/06/2006 20:26 |
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| | | Post: 264
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BENVENUTA!
Per vedere se le storie del sito sono vere o no, è facilissimo: continua a frequentare i tdG nessuna storia è abbastanza assurda se è guidata dal fanatismo, dalla chiusura mentale e dall'integralismo, dove l'equilibrio\la ragione\i sentimenti sono condizionati.
Spetta a te verificare e comprendere se stiamo dicendo il vero o stiamo dicendo bugie non imponiamo la verità: è libera e palese a chiunque la desideri.
Ma non tutti la desiderano, per l'appunto.... [Modificato da Lu.ce 12/06/2006 20.33] *
Tutti vedono quello che sembri, ma pochi capiscono quello che sei (Jim Morrison) |
12/06/2006 20:27 |
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| | | Post: 339
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ciao un benvenuto anche da me!!!volevo farti riflettere sul fatto che se tanti ex tg son qui e perche qualcosa che non va ce fra i tg...ma non avere fretta pian piano avrai chiarezza ,l importante che vai avanti!!!ciau!! |
12/06/2006 20:34 |
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ciao Sara ..un benvenuto anche da parte mia |
12/06/2006 20:42 |
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| | | Post: 500
| Registrato il: 23/01/2006
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Benvenuta.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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12/06/2006 20:45 |
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| | | Post: 861
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12/06/2006 20:53 |
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| | | Post: 858
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Ehilà, una giovane ventunenne è approdata ai nostri lidi col grande desiderio di soddisfare il suo inesauribile appetito di conoscenza.
Ciao Sara, siamo molto lieti di averti qui. Benvenuta fra noi!
Mettiti comoda e comincia pure il tuo viaggio. Vedrai che se ti impegni non solo imparerai a conoscere meglio la realtà dei Tdg ma conoscerai anche meglio gli insegnamenti di quella che io credo essere la tua religione attuale di appartenenza, ovvero, la Chiesa Cattolica.
Vedrai che ti stupirai nell'apprendere quante cose della tua religione non conosci. La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
12/06/2006 21:30 |
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| | | Post: 3
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Grazie a tutti del benvenuto, ricambio dicendo che sono contenta di conoscervi! Mi leggerò pian piano la confutazione delle dottrine sul sito, in particolare quella della trinità che quando me l'avevano spiegata al catechismo non l'avevo capita mentre con i tdg mi è sembrata molto chiara e soddisfacente. Ho anche ascoltato l'intervista radiofonica ad Achille Lorenzi.
Una cosa mi ha colpito molto, leggendo le esperienze. Si dice che una volta che fai parte dei tdg non puoi più esprimere dubbi mentre invece la sorella che mi fa lo studio dice che i dubbi vengono anche a loro, e che si possono benissimo esprimere agli anziani per chiarirli. Voi che ne pensate? |
12/06/2006 21:33 |
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| | | Post: 576
| Registrato il: 08/07/2004
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Carissima Sara,
Un caro benvenuto da Muscoril che si firma Matisse.
Sara scrive:
"Le cose che non mi convincono un po' le ho lette qui ed un po' le ho viste in congregazione. Sinceramente volevo chiedervi: ma tutte le storie raccontate nel sito sono vere? A me sembrano un po' assurde.."
Purtroppo quello che sembra a te è vero, sono esperienze assurde. L'aspetto tragico è che quelle assurdità sono state realmente vissute sulla pelle di chi le ha riportate.
Un caro saluto dal vecchio
Matisse
La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
12/06/2006 21:47 |
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| | | Post: 861
| Registrato il: 25/08/2005
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Quello che la sorella siè dimenticata di dirti è che se le risposte degli anziani non ti sembrano soddisfacenti e i tuoi dubbi non si dipanano, allora, da brava cristiana, devi solo pazientare a aspettare che lo Schiavo raggiunga l'intedimento per fornire adeguata risposta.
Questo ovviamente significa che i dubbi te li devi lasciare alle spalle e far finta che non esistano. L'importante è che la tua fede nell'organizzazione di Dio non venga meno.
Quando io, l'anno scorso esternai i miei dubbi riguardo la data della caduta di Gerusalemme (non ti preoccupare se non capisci tutto ciò che dico, leggendo bene il forum, col tempo capirai...) gli anziani vennero con una pubblicazione edita dall'Organizzazione che forniva 'spiegazioni' storiche sul perchè loro abticipavano la data della caduta di Gerusalemme di vent'anni. Io, in realtà, ero parecchio informato sulle spiegazioni del libro che mi portarono e sapevo anche tutte le confutazioni sulle affermazioni errate del libro.
Però, il fatto è che non potevo dire più di tanto con loro, perchè se avessi saputo spiegare per bene dove il libro sbagliava, loro si sarebbero insospettiti e avrebbero cominciato a chiedermi se leggevo materiale apostata.
Feci finta di accettare la loro spiegazione. La volta dopo uno dei due anziani che precedentemente era venuto a trovarmi, venne insieme al sorvegliante viaggiante a trovarmi a casa e mi portarono una rivista che parlava dei dubbi.
Sostanzialmente la rivista metteva in risalto che dei dubbi possono venire, ma non devono essere dubbi che siano pericolosi. Se dei dubbi rischiano di compromettere la tua fede in Geova e nella Sua Organizzazione allora sono come il cancro, un veleno mortale che può ucciderti.
Perciò, non è affatto vero che, come dice la sorella puoi avere tutti i dubbi che vuoi. I dubbi che non intaccano la tua fede nell'Organizzazione possono essere esternati, ma quelli che portano alla conclusione che lo Schiavo dei Tdg non è il 'canale' di Dio, quelli no, altrimenti sei alla mercè di Satana.
Se tu dovessi dissipare i tuoi dubbi con altre religioni cristiane, ottenendo risposte molto più chiare ed esaurienti (com'è successo a me) allora devi solo stare zitto e aspettare che lo Schiavo raggiunga l'intendimento, e se non lo raggiunge, metterti l'anima in pace e zittire la tua mente. La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
12/06/2006 21:53 |
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| | | Post: 254
| Registrato il: 27/12/2004
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E' verissimo Sara quello che ti ha detto la sorella sui dubbi, solo che si è dimenticata di dirti il resto...e cioè che una volta che hai espresso i tuoi dubbi agli anziani e loro hanno cercato di spiegarteli ripetendoti cose che di solito hai già letto, le strade possibili sono solo due: o ci credi e ti convinci subito oppure aspetti Geova...nel senso che aspetti che Lui te le chiarisca o che tu sia in grado di capirle oppure che l'organizzazione faccia ulteriore luce sull'argomento. NON TI E' CONCESSO DISSENTIRE E TANTOMENO ESPORRE I TUOI DUBBI AD ALTRI...
Manca la possibilità di libero pensiero capisci?
Prova a chiedere alla sorella cosa accadrebbe se una volta esposti i suoi dubbi ed essendo stata aiutata a chiarirli, restasse della sua idea....prova...
Antonella...Testimone di Geova per 25 anni, pioniera e moglie di anziano... Antonella
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(S. Quasimodo) |
12/06/2006 21:56 |
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| | | Post: 255
| Registrato il: 27/12/2004
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Ahahahahaha Bicchieremezzopieno, abbiamo scritto in contemporanea...quando ho inviato il mio intervento ho trovato il tuo che prima non c'era e che evidentemente hai inviato mentre io ero intenta a scrivere. Mi fa troppo ridere perchè abbiamo scritto la stessa cosa pur senza esserci letti a vicenda...pensaci Sara... Antonella
"Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
(S. Quasimodo) |
12/06/2006 21:58 |
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| | | Post: 4
| Registrato il: 11/06/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Grazie per la tua risposta. Purtroppo parlando con la sorella ho scoperto che è convinzione dei tdg che chi rinnega l'associazione rinneghi Geova stesso. Poi i primi tempi alle adunanze vedevo grandi sorrisi e quella che mi pareva felicità. Ora invece, conoscendo meglio le sorelle sembra che ci sia un'altissimo tasso tra tdg di ansia depressione e attacchi di panico, almeno alto rispetto alla "gente del mondo" |
12/06/2006 22:42 |
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| | | Post: 92
| Registrato il: 12/09/2004
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Benvenuta tra noi.......non sono ne' tdg ne' apostata.....
conosco purtroppo il mondo orwelliano dei tdg , con tutto l'amore che posso avere per una persona giovane come te ti dico informati.... una persona che legge vale due volte....
rambosette nessuna persona può sentirsi libera se non è padrona di se stessa |
12/06/2006 23:45 |
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| | | Post: 6
| Registrato il: 07/06/2006
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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ribenvenuta yo.
e' bello vedere che nonostante la tua giovane eta' tu sia in grado di capire che non tutto cio' che brilla sia oro.
tutti i sorrisi che vedi che sembrano felicita', il sembrare delle famiglie perfette che escono in servizio aspettando armaghedon,mogli perfette che fanno le torte preferite ai mariti increduli per conquistarli, mariti premurosi, figli devoti ecc ecc ecc sono "MODELLI" che per essere raggiunti richiedono una buona porzione di repressione della propria personalita'. e reprimi oggi e poi domani, la psiche ed il corpo si ribellano e cominciano gli attachi di panico, la depressione e tutte quelle malattie psicosomatiche che altro non sono che una richiesta di aiuto della "persona" che e' stata soffocata dai modelli che voleva atutti i costi perseguire e che non corrispondevano alla sua realta'.
leggi le esperienze nel forum alcune sono anche supportate da prove tangibili quali sentenze di tribunale. a presto.
semplicementejo. |
13/06/2006 02:11 |
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| | | Post: 175
| Registrato il: 18/03/2005
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Ciao cara Yoebasta! Dici che le storie dei foristi ti sembrano inverosimili? Beh forse quella volta che ho raccontato di essere stato amico di infanzia di Charles Taze Russell ho un pochino esagerato... Non eravamo proprio amici, diciamo buoni conoscenti
Scherzo ovviamente, benvenuta, e continua nella tua analisi, è la cosa migliore da fare,e tanti non si rendono conto dell'importanza di farlo PRIMA di battezzarsi.
Un bacione ! dD dai diamanti non nasce niente...
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13/06/2006 04:31 |
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Ciao Yo, sono felice di fare la tua conoscenza, benvenuta nel forum da Patty |
13/06/2006 08:58 |
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| | | Post: 134
| Registrato il: 04/11/2005
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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CIAO CARA
BENVENUTA, PIACERE DI CONOSCERTI !
Non sono tdg
ma ti assicuro che TUTTO quello che trovi QUI ...
e' tutto VERO.....
GIURIN GIURETA
UN BACIONE |
13/06/2006 09:04 |
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| | | Post: 1.202
| Registrato il: 05/09/2004
| Utente Veteran | | OFFLINE |
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Ciao Benvenuta tra noi...
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13/06/2006 11:57 |
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| | | Post: 539
| Registrato il: 24/08/2005
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Ciao Sara,
un sincero benvenuto anche da me!
Purtroppo come diversi hanno già detto, semplicemente tra i tdg non esiste la possibilità di esprimere anche la minima opinione dissenziente. E' vero che puoi esprimere dubbi (tra l'altro come si diceva la regola è che devi parlarne solo con gli anziani... guai a parlarne con altri). L'esperienza di Achille riportata qui nel sito www.infotdgeova.it/processo.htm
è emblematica. Non è un'esagerazione. Come forse già avrai letto ce ne sono molte altre. Il punto è che non sono casi isolati, è la prassi dell'organizzazione quando qualcuno, anche se rispettosamente e con discrezione esprime le sue perplessità e non è disposto a "ritrattare" (il che include l'obbligo di tenere assolutamente per sè le sue valutazioni).
C'è da dire che inoltre gli stessi tdg spesso non conoscono la realtà di questo meccanismo inquisitorio. Quando poi accadono questi casi vige un clima di massima segretezza. Pensano forse che sia un'esagerazione degli "apostati" o di maleinformati dire che non ci si può esprimere liberamente e che le ritorsioni sono gravissime se non ci si "ravvede". Spesso purtroppo si prende coscienza di questo solo essendone personalmente toccati.
Personalmente, prima di dissociarmi, sono stato oggetto di indagini preliminari (incontri apparentemente amichevoli e bonari da parte degli anziani al fine di trovare eventuali appigli per formare un comitato giudiziario)per poter avere elementi necessari per l'espulsione per apostasia con le drammatiche conseguenze che sappiamo.
Scusa la lunghezza...mi sono sentito di aggiungere quanto detto.
Di nuovo benvenuta!
Hushai |
13/06/2006 15:11 |
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| | | Post: 3.215
| Registrato il: 13/07/2004
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Dici che sei "nuova"?
Io dico che a ventun anni si è nuovissimi!
In questo sito ci sono anch'io e membri del GRIS di Roma (Gruppo di Ricerca e Informazione Socioreligiosa) che non siamo apostati ma APPOSTATI sì! Come cani da guardia a difesa del loro Signore e Padrone e dei suoi figi nostri fratelli a cui la WT cerca di sottrarre verità bibliche e di deformarne altre secondo un suo tornaconto e a loro danno.
Abbaieremo anche per te come per ogni nostro fratello e sorella minacciati dall'errore.
Benvenuta! ----------------------
est modus in rebus |
13/06/2006 19:01 |
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Benvenuta anche da parte mia!
Sono cattolico praticante dalla nascita, felicemente sposato, non sono molto attivo nel forum ma lo seguo sempre con estremo interesse.
Ormai una ventina di anni fa persi una ragazza a cui volevo un bene dell'anima a causa dei TdG... Un progressivo, doloroso allontanamento che ha portato alla rottura di un rapporto speciale.
Vissuto con la frustrazione di chi si rende conto di non avere i mezzi per contrastarne la causa.
Magari avessi avuto allora l'opportunità di chiedere aiuto alle splendide persone che tu ora puoi trovare qui.
Ciao
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