E' giusto pregare la Madonna?

1Corinzi 2:1 E io, fratelli, quando venni da voi, non venni ad annunziarvi la testimonianza di Dio con eccellenza di parola o di sapienza;
1Corinzi 2:2 poiché mi proposi di non sapere altro fra voi, fuorché Gesù Cristo e lui crocifisso.

Questo è l'insegnamento di Paolo: Cristo Gesù e lui Crocifisso. e questo deve essere ill nostro messaggio.
Tutto il resto è religione.
Non esiste altra rivelazione da aggiungere a questo dato di fatto, non esiste altro nome nel quale abbiamo ad essere salvati!!

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

Miei cari vi riporto :

Scritto dal fratello in CRISTO alex.Kirk ….
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Per non ripetere l’intero contenuto del post Mi limito al solo riferimento del post 1657 ed a questo breve :
Il progresso dici, caro amico.
Bhe mi torna in mente il progresso tecnico, quello che crediamo ci fa stare meglio, chissà forse apparentemente si. Ma quante volte sentiamo dire …. “AH i vecchi tempi !!!” :-(

Il progresso, lo stesso argomento che utilizza la WTS per “inserire“ nella testa dei TdG argomenti non scritturali, di più, contrari alla scrittura.
Lo sappiamo bene. Non cerchiamo di ricordaglielo del continuo, con i studi e le confutazioni che molti di noi trovano sostenibili, proprio in virtu dei Testi Scritti ?. Quante volte utilizziamo proprio la Bibbia per fargli vedere “come stanno le cose”.

Ciao Alex
_________________


Mio caro fratello, con il tuo dire non credi di mettere dei limiti allo SPIRITO PARACLITO? /-/
non mettere sullo stesso piano i meriti dello SPIRITO CONSOLATORE con i meriti dell'uomo

E poi ci definiamo TRINITARI?
Dimmi caro fratello quale esperienza fai tu dello SPIRITO CONSOLATORE?

Ti invito a non porre limiti alla DIVINA PROVVIDENZA … …. ….

Ti prego non mettere i Cattolici allo stesso livello dei TdG, anche perché fai un ERRORE GRAVISSIMO, affermando che anche i TdG sostengono un progresso (“i TdG attuano la pedagogia del bordeggio, ma soprattutto la pedagogia del cambiamento /-/ esatto contrario dell’INSEGNAMENTO del PROGRESSO”)

Credo che sbagli anche nell’affermare :
“Attenzioni che la CC ha veicolato in maniera tale che queste attenzioni ora si chiamano venerazioni, giochetto teologico per distinguerle dalle adorazioni.
Giochetto, lo definisco, perché è chiaro solo nella mente dei teologi o dei cattolici che studiano tale teologia per difendere la dottrina in cui sono nati. Ma nella stragrande maggioranza la venerazione si discosta poco o nulla dall’adorazione, nella pratica quotidiana intendo.”

Se tu intravedi o vedi giochetti tra “ADORAZIONE e Venerazione” probabilmente è anche un po’ colpa tua (oltre che della Chiesa), ma io ti inviterei a meglio conoscere la Chiesa Cattolica
Io personalmente eviterei di giudicare indistintamente così come hai potuto offrire tu con i tuoi giudizi, /-/
parlo per me /-/ cosa ne sai tu della mia fede e della mia crescita spirituale? /-/
parlo anche per gli altri Cattolici /-/ chi puoi giudicare tutti i fratelli? Tu, ti credi perfetto? /-/
tutti hanno bisogno di un cammino Spirituale, cammino di perfezione, ma in questo cammino va rispettato i tempi di ognuno di noi.

Ti RINGRAZIO per il riporto dei versetti delle lettere…… (spero che mi spiegherai in quale post io ho affermato l’esatto contrario, sono proprio curioso)

CONCLUDO caro fratello dicendo :
il contenuto delle tue affermazioni e delle tue argomentazioni pare che provengano da una non completa analisi di tutti i precedenti post di questo 3d sull’argomento “è giusto Pregare la Madonna?”



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Scritto dal fratello in CRISTO mlarry :
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1Corinzi 2:1 E io, fratelli, quando venni da voi, non venni ad annunziarvi la testimonianza di Dio con eccellenza di parola o di sapienza;

1Corinzi 2:2 poiché mi proposi di non sapere altro fra voi, fuorché Gesù Cristo e lui crocifisso.

Questo è l'insegnamento di Paolo: Cristo Gesù e lui Crocifisso. e questo deve essere ill nostro messaggio.
Tutto il resto è religione.

Non esiste altra rivelazione da aggiungere a questo dato di fatto, non esiste altro nome nel quale abbiamo ad essere salvati!!
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AMEN caro fratello mi stai dicendo che tu lo SPIRITO PARACLITO non lo hai mai ascoltato
AMEN e poi ci definiamo TRINITARI?

Vangelo di Matteo 18, 19 – 20

Preghiera in comune

19 In verità vi dico ancora: se due di voi sopra la terra si accorderanno per domandare qualunque cosa, il Padre mio che è nei cieli ve la concederà. 20 Perché dove sono due o tre riuniti nel mio nome, io sono in mezzo a loro”.

La presenza non è solo nell’AMORE, ma è presenza sopratutto dello SPIRITO PARACLITO

La venuta del Paraclito
Vangelo Giovanni 16, 13 - 15

13 Quando però verrà lo Spirito di verità, egli vi guiderà alla verità tutta intera, perché non parlerà da sé, ma dirà tutto ciò che avrà udito e vi annunzierà le cose future 14 Egli mi glorificherà, perché prenderà del mio e ve l’annunzierà. 15 Tutto quello che il Padre possiede è mio; per questo ho detto che prenderà del mio e ve l’annunzierà.

Te lo ripeto caro fratello, accogliamo lo SPIRITO CONSOLATORE, il solo che ci annunzierà le cose future




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Scritto dal fratello in CRISTO Ora Basta :

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Sono stato attento spettatore di questo 3d sulla madonna e come pensavo qualche cattolico deve portare sempre acqua al suo mulino, per fortuna c'è qualcuno sensato che si rende conto, che pregare la madonna è andare contro un comandamento divino, come lo è pregare padre pio ecc, ma................


Che dire, continuate, poi sono i tg gli apostati, vabè così è la vita.


Saluti.

________________

Caro fratello, affermi di essere stato un attento spettatore,

però ricorda che qui nessuno fa il mugnaio

lasciamo operare allo SPIRITO PARACLITO!

ma soprattutto ti prego non fare confusione anche tu con ADORAZIONE e Venerazione

e ancora
la preghiera se hai letto i primi post di questo 3d, si può e si deve ritenere di vari “stadi”
e sono dispiaciuto se tu confondi la preghiera rivolta a Maria o ai Santi con la Preghiera rivolta nel nome di GESU’ a DIO PADRE



GRAZIE per la cortesia e forse anche per l’interesse che ponete nel leggermi

Vi saluto in CRISTO RISORTO

Scrivi:

parlo anche per gli altri Cattolici /-/ chi puoi giudicare tutti i fratelli? Tu, ti credi perfetto? /-/
tutti hanno bisogno di un cammino Spirituale, cammino di perfezione, ma in questo cammino va rispettato i tempi di ognuno di noi.

Non mi credo perfetto, anzi.
Si conosco il cattolicesimo vengo da esso. Perdonami non mi va di riscrivere il "mio trascorso cattolico" ne aggiungere particolari che ora ritengo fuori luogo.

Lo Spirito Santo ? Cero che credo nella Sua azione e nella sua persona. Ma vi è anche un altro spirito che non è da Dio, anch'esso in fervida azione.

All'ora mi rifiuto di porre altre basi, nella mia fede, che non siano Cristo. E invito chiunque a fare lo stesso.

Anche se queste basi hanno parvenza di religiosità.
Mi tornano in mente i Galati così legati alla legge di Mosè. Legge data da Dio a Mosè. Quale obbiezione si poteva fare a loro ? Non stavano facendo ciò che Dio chiedeva ?
Eppure Polo li riprese, chiamandoli "Insensati" (Galati 3.1).

Un ammonimento, più che un giudizio, severo e fermo.
"A Gesù", sembra gridare Paolo ai suoi fratelli, e non solo in quella epistola.

A Gesù invito te e me.

Parli di cammino, di crescita. Bene aggiungo. Ma dove, crecere come ?
Non ci è chiesto di essere una o l'altra persona, benchè stimabile. Non ci è chiesto di essere "amorfi" ed assomigliare un pò a questo o all'altro. Certo apprezzare, prendere esempio è bene.
Ma quello a cui dopbbiamo aspirare, quello per cui dobbiamo pregare è crescere per giungere alla Sua statura, benchè finchè siamo in queste tende non ci sarà possibile, ma crescere in tal senso fino a quando, GLORIA A DIO, lo vedremo "faccia a faccia". Infatti è scritto:

Efesini 4:9
Ora, questo «è salito» che cosa vuol dire se non che egli era anche disceso nelle parti più basse della terra?
Colui che è disceso, è lo stesso che è salito al di sopra di tutti i cieli, affinché riempisse ogni cosa.
È lui che ha dato alcuni come apostoli, altri come profeti, altri come evangelisti, altri come pastori e dottori,
per il perfezionamento dei santi in vista dell'opera del ministero e dell'edificazione del corpo di Cristo,
fino a che tutti giungiamo all'unità della fede e della piena conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomini fatti, all'altezza della statura perfetta di Cristo;
affinché non siamo più come bambini sballottati e portati qua e là da ogni vento di dottrina per la frode degli uomini, per l'astuzia loro nelle arti seduttrici dell'errore;
ma, seguendo la verità nell'amore, cresciamo in ogni cosa verso colui che è il capo, cioè Cristo.
Da lui tutto il corpo ben collegato e ben connesso mediante l'aiuto fornito da tutte le giunture, trae il proprio sviluppo nella misura del vigore di ogni singola parte, per edificare sé stesso nell'amore.


A Lui ci è chiesto di assomigliare. A Lui ci è chiesto di chiedere, è scritto:
Romani 8:34
Chi li condannerà? Cristo Gesù è colui che è morto e, ancor più, è risuscitato, è alla destra di Dio e anche intercede per noi.

Cristo appunto. E solo Cristo poichè è scritto:
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».

E ancora:

Filippesi 2:9
Perciò Dio lo ha sovranamente innalzato e gli ha dato il nome che è al di sopra di ogni nome,
affinché nel nome di Gesù si pieghi ogni ginocchio nei cieli, sulla terra, e sotto terra,
e ogni lingua confessi che Gesù Cristo è il Signore, alla gloria di Dio Padre.

Ecco perchè invito a diffidare di tutte quelle dottrine che, pur presentandosi come insegnamenti celesti, progressione, divina rivelazione, ci allontanano dal nostro Signore.
E non ascoltiamole anche quando affermano che il loro intento è di avvicinare a Lui.
DI fatto, vediamoci intorno, allontano Gesù e innalzano uomini o donne, che, pur mertitovoli di taluni onori, hanno preso il posto, meglio li abbiamo posti, al Suo posto !!!!!!

Non sia così. Non sia così per i FIgliuoli, preziosi e riscattati dal Suo sangue. Non sia così per te caro amico.

ALex

Avete letto anche questo studio su Maria?
Visto che alex ne propone uno evangelico ne propongo uno cattolico!
www.cristianicattolici.net/course19.html
Sia i tdg che gli evangelici e tutti quelli che si allontanano dalla Chiesa cattolica enfatizzano il fatto che furono cattolici! Come se ne avessero studiato a fondo tutte le dottrine e solo dopo, averle ripudiate! La realtà spesso sta da un'altra parte, essi non avevano mai studiato! Sarebbe più opportuno dire che si era cattolici solo perchè battezzati o solo per seguire la massa comune! Conosco un evangelico che, da cattolico, credo non avesse letto mai la Bibbia. Dopo breve tempo da evangelico venne a casa mia con la Diodati in mano a predicare, sono rimasto a bocca aperta! Ma non è più evangelico!
Non mi riferivo a nessuno in particolare, ma posso affermare che la maggior parte degli ex-cattolici fa capire che prima di ripudiare la religione cattolica ne ha studiato a fondo le dottrine!

A presto!

Ciao Mazzingazeta riporto ciò che hai detto e che condivido pienamente:

"Sarebbe più opportuno dire che si era cattolici solo perchè battezzati o solo per seguire la massa comune! Conosco un evangelico che, da cattolico, credo non avesse letto mai la Bibbia."

.... appunto la Bibbia


Alex

Pregare la Madonna

Vi saluto in CRISTO SIGNORE


Ringrazio il fratello “Mazzingazeta” per il notevole contributo che ha offerto, e mi auguro che serva per i cari fratelli per meglio comprendere il Cattolicesimo (forse questo grande sconosciuto!)

/-/

Caro fratello in CRISTO, Alex. Kirk Scrivi :
_________________________
Caro Cavdna

Scrivi:

parlo anche per gli altri Cattolici /-/ chi puoi giudicare tutti i fratelli? Tu, ti credi perfetto? /-/
tutti hanno bisogno di un cammino Spirituale, cammino di perfezione, ma in questo cammino va rispettato i tempi di ognuno di noi.
………………………………………………………………………
ALex
__________________


Caro fratello in CRISTO, mi soffermo in questo post ovviamente solo su alcuni punti per approfondire,

cito testualmente dal tuo scritto : “Non mi credo perfetto, anzi.
Si conosco il cattolicesimo vengo da esso. Perdonami non mi va di riscrivere il "mio trascorso cattolico" ne aggiungere particolari che ora ritengo fuori luogo.”

La domanda sorge spontanea, dici di venire dal Cattolicesimo, ed io ti chiedo :
- fai parte anche tu di quella schiera che del Cattolicesimo ha solo le carte registrate negli uffici Parrocchiali?;
- che di formazione Catechechica, di cammino spirituale, di cammino di formazione permanente non ne hai mai fatto esperienza?;
- e che come la stragrande maggioranza dei Cattolici, non avendo saputo accogliere la GRATUITA’ Del SIGNORE, hanno saputo accogliere invece l’imposizione delle adunanze, imposizione delle ore di formazione, etc. etc. da parte di chi deviandovi vi ha accolto?

Mi piacerebbe conoscere quale formazione Cattolica aveva la tua fede (spero che non di deluderai)

cito testualmente dal tuo scritto : [/G]“Lo Spirito Santo ? Certo che credo nella Sua azione e nella sua persona. Ma vi è anche un altro spirito che non è da Dio, anch'esso in fervida azione.
All'ora mi rifiuto di porre altre basi, nella mia fede, che non siano Cristo. E invito chiunque a fare lo stesso.

Possibile mai che non intravedi nella tua affermazione un rifiuto allo SPIRITO d’AMORE, oltre che alla confusione tra l’Opera del REGNO dei CIELI e l’opera di satana?


cito testualmente dal tuo scritto : “Parli di cammino, di crescita. Bene aggiungo. Ma dove, crescere come ?
Non ci è chiesto di essere una o l'altra persona, benchè stimabile. Non ci è chiesto di essere "amorfi" ed assomigliare un pò a questo o all'altro. Certo apprezzare, prendere esempio è bene.
Ma quello a cui dopbbiamo aspirare, quello per cui dobbiamo pregare è crescere per giungere alla Sua statura, benchè finchè siamo in queste tende non ci sarà possibile, ma crescere in tal senso fino a quando, GLORIA A DIO, lo vedremo "faccia a faccia".”

Un cammino di fede per poter far fruttare i carismi, i propri carismi, il SIGNORE da ad ognuno di noi dei doni, e ognuno di noi deve necessariamente far fruttare questi doni (non serve darti il riferimento scritturale, conosci già vero?), quindi mi fermo anche nel continuare la chiusura …..


cito testualmente dal tuo scritto : Cristo appunto. E solo Cristo poichè è scritto:
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».


Dimmi caro fratello, in quale occasione hai letto che io ho affermato :
la SALVEZZA PROVIENE da MARIA, o da chi sa quale Santo ?????????


Vedi caro fratello in CRISTO Alex….

Io credo che tu fai un po’ di confusione

Continui a porgermi riferimenti Scritturali come se io non avessi mai ADORATO il PADRE ed il CRISTO

Io te lo avevo già chiesto nel precedente post (ma la risposta non mi è pervenuta)

Ed ora ti rinnovo la richiesta : dimmi caro fratello in quale occasione io ho anteposto Maria alla persona di DIO e/o GESU?

Perché vuoi ostinatamente continuare a fare una eterna confusione tra ADORAZIONE e VENERAZIONE?

Perché vuoi fare di tutt’erba un fascio? (su come ogni credente vive la sua esperienza di fede)

Io ti ho detto che non ho mai Adorato Maria, ma sicuramente l’ho pregata per ringraziarla, l’ho pregata per “meditare partendo proprio dal suo SI (MISTERO dell’INCARNAZIONE)”
Detto francamente hai scritto molto caro fratello, ma credimi non comprendo perché continui a dirmi che sbaglio, non comprendo in cosa sto sbagliando, anche perché se io medito il MISTERO dell’INCARNAZIONE, a Maria non sto chiedendo nulla, non sto ADORANDO Maria, Maria rimane quell’umile serva…..

GRAZIE


Vi saluto in CRISTO RISORTO

Vedi caro cavdna, tu fai un grave errore di fondo, ed è quello di credere che il cattolicesimo sia quello che rimane del cristianesimo.

Caro fratello, mi dispiace dirtelo ma la tua amata religione ha rinnegato cristo con i suoi insegnamenti e con le sue opere.

Tu parli di venerazione, ma quello che si vede non è venerazione ma adorazione vera e propria.

Non solo di Maria, ma anche dei santi.


La Trinità, l'inferno, il purgatorio, il battesimo alla nascità, il natale, l'eucarestia, la comunione, la cresima, e quant altro sono una prova evidente che il cattolicesimo ha apostatato dall'insegnamento di Cristo e degli apostoli, capisco i tuoi buoni propositi, ma da ascolto a uno scemo, lascia perdere il cattolicesimo, prima che Cristo lasci perdere te.

Saluti.

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La Trinità, l'inferno, il purgatorio, il battesimo alla nascità, il natale, l'eucarestia, la comunione, la cresima, e quant altro sono una prova evidente che il cattolicesimo ha apostatato dall'insegnamento di Cristo e degli apostoli, capisco i tuoi buoni propositi, ma da ascolto a uno scemo, lascia perdere il cattolicesimo, prima che Cristo lasci perdere te.

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Da dove vengono queste parole decise, chiare, come uno studioso che ha dedicato una vita intera a studiare il cristianesimo, i Padri apostolici, le lingue antiche, erudito, letto numerosi libri, autore di saggi, di interventi in dizionari autorevoli, come uno che ha approfondito con estrema accuratezza ogni dottrina cristiana?

Vengono da un ragazzo della mia età, che fino a qualche tempo fa seguiva le dottrine puerili mettendo a dura prova l'intelligenza umana!

Caro orabasta, a me piace il dialogo, personalmente cerco di scrivere solo post che possono essere di aiuto comune. Se vuoi approfondire, studiare, evita di prendere indirettamente per stupidi tutti i cattolici o chi sostiene quelle dottrine! Qui ci sono tanti che ti leggono, occupano il loro tempo, cercano di risponderti, e tu li consideri indirettamente sulla strada sbagliata, proprio tu che lo eri veramente!
L'altra cosa che non sopporto è che anzicchè dire che è tutto sbagliato senza commento o motivazioni dettagliate, approfondisci un pò, leggiti qualcosa di serio e dopo dici: il libro "x" dell'autore "y" sull'argomento "z" sbaglia perchè secondo me....etc. etc. Oppure fai qualche commento ad un passo che ritieni opportuno!

Ad ogni modo, prendi le mie parole come un consiglio personale.

Dubitare di se stessi è il primo segno dell'intelligenza!

A presto!

Non ho bisogno di fare quello che dici, e sai perchè?

Per un semplice motivo,ci possono essere miliardi di libri correnti letterarie, pensieri filosofici, ma sta qui l'intelligenza, a non farsi f..............ttere.


Non si può credere a quello che gli apostoli e Cristo stesso non hanno insegnato, poi il più grande erudito del mondo può dire quello che vuole, ma è soltanto un uomo, come lo sono io e lo sei tu, ricorda che la perspicacia è riservata agli umili e nascosta ai saggi.


Se vuoi possiamo approfondire, ma senza libri di nessun genere solo con la bibbia.

Saluti.

A dimenticavo, visto che mi chiedevi di leggere qualche libro serio, ti indirizzo anchio qualche libro da leggere.
I Millenari
VIA COL VENTO IN VATICANO
Pagg. 297 – € 17,00 – ISBN 88-7953-080-1

Scritto da un gruppo di prelati della Curia romana, questo è il più scottante pamphlet mai scritto all’interno del Vaticano: racconta le lotte di potere dei clan curiali, i carrierismi delle grappolate, i peccati e le miserie delle «clientele vescovili» e delle «baronie cardinalizie» che allignano nella Casa di Pietro. Attivando il tribunale della Sacra rota, la Santa sede ha tentato di impedirne la pubblicazione. 10ª edizione.

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Marco Aurelio Rivelli
L’ARCIVESCOVO DEL GENOCIDIO
Pagg. 283 – € 18,08 – ISBN 88-7953-079-8

Lo stato nazifascista di Croazia negli anni 1941-45, la dittatura degli ustascia di Ante Pavelic, lo sterminio etnico-religioso di serbi-ortodossi e ebrei, le “conversioni” forzate al cattolicesimo. La collaborazione dell’arcivescovo di Zagabria, monsignor Alojzije Stepinac, con la dittatura ustascia, e le responsabilità del Vaticano nel genocidio balcanico.

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I Millenari
FUMO DI SATANA IN VATICANO
Pagg. 219 – € 14,46 – ISBN 88-7953-103-4

“Via col vento in Vaticano n° 2”: «Ogni giorno che Dio manda in terra, chi presta la propria opera subalterna nella Casa di Pietro vede di tutto, ascolta di tutto, sopporta di tutto. In molti la fede arriva a vacillare sotto i colpi di una casta autoritaria che ha scambiato l’esercizio del potere temporale con l’arbitrio e l’impunità... Si invoca il silenzio per il buon nome della Chiesa, ma il silenzio che tace il male per non far scandalo può confondersi con la complicità, e certo l’omertà non è tra gli insegnamenti di Cristo».

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Discepoli di Verità
BUGIE DI SANGUE IN VATICANO
Pagg. 217 – € 14,46 – ISBN 88-7953-086-0

Libro-inchiesta sulla strage che costò la vita al comandante della Guardia svizzera Alois Estermann, a sua moglie e al vice caporale Cédric Tornay, trovati cadaveri la sera del 4 maggio 1998 in Vaticano. Scritto dall’interno della Curia romana, il libro nega la “verità ufficiale” confezionata dalla Santa sede (il vice caporale quale supposto omicida-suicida), e rivela alcuni retroscena del triplice delitto. 2ª edizione.

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Renato Pierri
LA SPOSA DI GESÙ CROCIFISSO
Pagg. 121 – € 10,33 – ISBN 88-7953-100-X

La breve, terribile esistenza di Gemma Galgani, una giovane “educata” e condannata alla santità nella Lucca bigotta e superstiziosa di fine Ottocento. La vera storia di un gratuito calvario, e la finale mistificazione della Chiesa, la quale ha suggellato un delitto con la beatificazione (papa Pio XI, nel 1933) e la santificazione (papa Pio XII, nel 1940) della sventurata vergine lucchese.

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Mario Guarino
I MERCANTI DEL VATICANO
Pagg. 265 – € 14,46 – ISBN 88-7953-072-0

Un viaggio negli affarismi della Chiesa a partire dagli anni Cinquanta. La banca del papa e i banchieri di Dio, capitali off-shore e bancarottieri massoni, paradisi di beni immobili e paradisi fiscali, business della Divina provvidenza e nuovi mercanti del Tempio, industria delle anime e Giubileo del Duemila. La “modernità” di Santa Romana Chiesa fra business e malaffare. 2ª edizione.

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Discepoli di Verità
ALL’OMBRA DEL PAPA INFERMO
Pagg. 395 – € 18,08 – ISBN 88-7953-095-X

Il lungo pontificato di Giovanni Paolo II tra le spire della nomenklatura vaticana. Le lotte di potere nella Curia, e il radicamento dell’Opus Dei. La massoneria fra le Sacre mura, e la fine dell’Ostpolitik. La bancarotta Ior-Ambrosiano, e i finanziamenti segreti a Solidarnosc. La repressione dei “disordini” postconciliari, e la restaurazione. Gli at- tentati subiti dal pontefice, e la sua progressiva infermità.


Marco Aurelio Rivelli
«DIO È CON NOI!». LA CHIESA DI PIO XII
COMPLICE DEL NAZIFASCISMO
Pagg. 418 – € 19,00 – ISBN 88-7953-104-2

Da segretario di Stato vaticano, il cardinale Eugenio Pacelli fornì un contributo decisivo all’avvento di Adolf Hitler al potere. Da pontefice, papa Pacelli fu silente complice politico del nazifascismo che insanguinava l’Europa. Lo dimostra questo libro attraverso fatti storici, testimonianze e documenti.


Jacques Vergès, Luc Brossollet
ASSASSINATI IN VATICANO, 4 MAGGIO 1998
Pagg. 192 - € 13,00 – ISBN 88-7953-114-X

La “Istanza di riapertura dell’inchiesta” sul triplice delitto del 4 maggio 1998 in Vaticano, inviata a Sua santità Giovanni Paolo II l’11 aprile 2002. Il dossier, firmato dai legali della madre di una delle tre vittime (il caporale della Guardia svizzera Cédric Tornay), dimostra l’artificiosità della versione ufficiale stabilita dal Vaticano, e denuncia le manovre messe in atto per impedire l’accertamento dei fatti.

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Tribunale di Roma - Giudice I. Rosario Priore
L'ATTENTATO AL PAPA
Pagg. 374 – € 20,00 – ISBN 88-7953-115-8

Il testo integrale della sentenza del giudice istruttore Rosario Priore sull’attentato al Papa (piazza San Pietro, 13 maggio 1981).

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Pino Nicotri
MISTERO VATICANO
Pagg. 212 – € 15,00 – ISBN 88-7953-112-3

Il dramma di Emanuela Orlandi, la quindicenne cittadina vaticana scomparsa a Roma il 22 giugno 1983, è uno dei torbidi misteri (insieme all’attentato di piazza San Pietro, e alla strage del 4 maggio 1998) che hanno segnato il pontificato di Giovanni Paolo II.

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Carlo Falconi
GLI SPRETATI, O DEL DIRITTO ALL'APOSTASIA
Pagg. 302 – € 15,00 – ISBN 88-7953-117-4

Autobiografie di ex sacerdoti, ricostruzione storica del fenomeno, statistiche segrete, le vendette della Chiesa: una trattazione completa del problema degli "spretati".

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Renato Pierri
IL QUARTO SEGRETO DI FÁTIMA
La Madonna antievangelica e anticomunista inventata dalla Chiesa
Pagg. 145 – € 13,00 – ISBN 88-7953-122-0

Attraverso i documenti storici e gli scritti di suor Lucia dos Santos, questo libro ricostruisce le varie “apparizioni” della fantomatica “Signora dell’elce” alla Cova da Iria (Portogallo) nel 1917, analizzando poi tutti gli eventi successivi. E alla luce del Vangelo, dimostra come la Madonna di Fátima – e il suo triplice “segreto” – sia un’invenzione della Chiesa a scopi di potere temporale.


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Mario Guarino
SANTO IMPOSTORE
Controstoria di padre Pio
Pagg. 180 – € 14,00 – ISBN 88-7953-125-5

La vera storia di padre Pio, che nessuno ha mai raccontato.

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Discepoli di verità
SENZA MISERICORDIA
Come il cardinale Joseph Ratzinger è diventato papa Benedetto XVI
Pagg. 198 – € 15,00 – ISBN 88-7953-149-2

Come il sacerdote-teologo Joseph Ratzinger è diventato papa Benedetto XVI, nella prima biografia non agiografica del successore di Giovanni Paolo II. Una storia di ambizioni e di esercizio del potere senza misericordia.

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Discepoli di verità
IL VICARIO DI SUA SANTITÀ
Il ventennio di potere del cardinale Ruini
Pagg. 266 – € 17,00 – ISBN 88-7953-152-2

Da quando, pupillo del cardinale Ugo Poletti, sedette sulla poltrona di segretario generale della Conferenza episcopale (giugno 1986); a quando – da Vicario papale e presidente della Cei – ha guidato la campagna elettorale per affossare il referendum sulla procreazione assistita (giugno 2005): cronaca di vent’anni di potere del cardinale Camillo Ruini.

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Discepoli di Verità
I TRIANGOLI ROSA DI BENEDETTO XVI
La fobia antigay di Joseph Ratzinger
Pagg. 192 – € 15,00 – ISBN 88-7953-151-4

Questo libro documenta l’omofobia medievaleggiante di Joseph Ratzinger, manifestata pubblicamente e ufficialmente – attraverso documenti, sermoni, inquisizioni, punizioni – sia durante il ventennio da cardinale-prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, sia poi da pontefice. Una fobia antigay, quella ratzingeriana, nutrita di argomenti del tutto analoghi alle tesi che durante il Reich nazista motivarono i “triangoli rosa” nei lager.



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Per un semplice motivo,ci possono essere miliardi di libri correnti letterarie, pensieri filosofici, ma sta qui l'intelligenza, a non farsi f..............ttere.

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Come hai fatto tu con la WTS?

Dai orabasta non scrivere queste cose che mi rattristano! Questo post finisce a chat!

1) Io non ti ho consigliato nessun libro in particolare, ti ho solo invitato a studiare e poi fare domande mirate, razionali! Tu mi stai consigliando tutti libri critici!

2) Prima fai capire che non ti importa niente su ciò che è scritto sui libri, che un erudito è come me e te, che non ti lasci fottere etc. E poi mi riporti un elenco di libri da leggere!
Ma allora ti interessa l'opinione degli eruditi o no?
Cos'è il tuo, un consiglio a leggermi questi libri per mettermi sulla retta via?

Chiudiamo qui questo argomento, in questo post si discute di Maria, possiamo riprenderlo tra qualche giorno, quando sarò più libero e in un altro post!
A presto...caro colui che non si lascia f...ttere!

Vi saluto in CRISTO SIGNORE


Caro fratello in CRISTO “ora basta” scrivi :

_____________________-

Vedi caro cavdna, tu fai un grave errore di fondo, ed è quello di credere che il cattolicesimo sia quello che rimane del cristianesimo.

Caro fratello, mi dispiace dirtelo ma la tua amata religione ha rinnegato cristo con i suoi insegnamenti e con le sue opere.

Tu parli di venerazione, ma quello che si vede non è venerazione ma adorazione vera e propria.

Non solo di Maria, ma anche dei santi.

La Trinità, l'inferno, il purgatorio, il battesimo alla nascità, il natale, l'eucarestia, la comunione, la cresima, e quant altro sono una prova evidente che il cattolicesimo ha apostatato dall'insegnamento di Cristo e degli apostoli, capisco i tuoi buoni propositi, ma da ascolto a uno scemo, lascia perdere il cattolicesimo, prima che Cristo lasci perdere te.

Saluti.
______________________


Affermi che io faccio un grave errore,
e sottolinei che l’errore proviene dal mio credo,

poi invece sposti l’ago del giudizio dalla mia persona alla mia amata religione,

e infine argomenti,
vari MISTERI, DOGMI, SACRAMENTI e tradizione popolare.

Poiché è la prima volta che mi dai l’occasione di potermi confrontare, voglio venirti incontro alle tue affermazioni

Ti assicuro che non sei il primo ad accusarmi di essere presuntuoso sulla mia fede (sei arrivano quasi ultimo)

Ovviamente non voglio e non debbo giustificarmi sulla mia presunzione
Ma mi corre l’obbligo di confidarti:
io non faccio parte di una Religione
la mia Religione è CRISTO, e CRISTO non può essere una Religione, CRISTO è l’UNIVERSALITA’ del CREATO = CATTOLICO

la mia esperienza di fede non è Dottrinale, ma bensì Esperenziale, (se vai a ritroso di alcuni post e in altri 3d, ho più volte invitati i fratelli ad aprirsi ed a darmi la loro esperienza del RISORTO )

a mio avviso non ci può essere Evangelizzazione se non come ci dice Giovanni :

1 lettera Giovanni 1, 1 - 4
Capitolo 1

Il Verbo incarnato e la comunione con il Padre e il Figlio
1 Ciò che era fin da principio, ciò che noi abbiamo udito, ciò che noi abbiamo veduto con i nostri occhi, ciò che noi abbiamo contemplato e ciò che le nostre mani hanno toccato, ossia il Verbo della vita 2 (poiché la vita si è fatta visibile, noi l’abbiamo veduta e di ciò rendiamo testimonianza e vi annunziamo la vita eterna, che era presso il Padre e si è resa visibile a noi), 3 quello che abbiamo veduto e udito, noi lo annunziamo anche a voi, perché anche voi siate in comunione con noi. La nostra comunione è col Padre e col Figlio suo Gesù Cristo. 4 Queste cose vi scriviamo, perché la nostra gioia sia perfetta.

Annunciare un Vangelo Esperenziale a chi non ha mai ricevuto il SIGNORE è molto più semplice che annunciarlo a chi a già
ricevuto una formazione Dottrinale,
una formazione piramidale,
una formazione Religiosa,
le difficoltà provengono proprio dai pregiudizi che molto abilmente vengono innestati negli adepti…..

Ecco caro fratello, questo è forse il punto che ci separa,

per la tua carrellata di temi : MISTERI DOGMI ………..
confermi la regola primaria di chi non ha più argomentazioni per poter giustificare le proprie posizioni o addirittura la propria fede, deviare l’argomento o le attenzioni ad altri temi….
Io credo che in questo FORUM nessuno può obbligare i fratelli a vendersi i pensieri o a fare chi sa che cosa
Dobbiamo sentirci liberi di professare la propria fede
Ma soprattutto confrontarci liberamente rispettando la crescita di ognuno.
Quindi è sufficiente motivare le tue certezze di fede e non andare oltre.....


mi dispiace molto quando affermi "quello che si vede è ......"
quello che tu vedi, dipende molto da ciò che tu vuoi vedere e quando lo vuoi vedere,
però non puoi dire che io non faccio ciò che dico di fare, non puoi darmi del bugiardo senza conoscermi e senza sapere quello che faccio, sono accuse gravissime che mi rivolgi, anchè perchè io ho sempre cercato di parlare in prima persona (cerco di non parlare mai degli assenti).....

Rispetto la tua buona fede nel consigliarmi di lasciare….
Però permettimi di offrirti una possibilità:
accetta la mano da chi ha fatto ESPERIENZA di CRISTO, ti offro la mia mano per un cammino di fede, per una crescita Spirituale, ovviamente con l’aiuto dello SPIRITO SANTO. Il coraggio non ti manca di certo, se non ho mal compreso, tu hai già affrontato più di una decisione (ex Cattolico, ex TdG /-/ se mi sbaglio sugli ex correggimi/GRAZIE)

aspetto una tua decisione.

Un ultimo dire :
ho letto l’immenso elenco di riferimenti consigliati al fratello Mazingazetami chiedo, non dirmi che hai letto solo quel genere di scrittura?
Spero che nelle tue letture e documentazioni, ci sia stata almeno una giusta proporzione di testi pro e contro il Cattolicesimo

Sarai d’accordo con me che ogni medaglia ha sicuramente almeno due facciate,
prendiamo ad esempio la moneta dell’EURO giusto per intenderci 1 €:
poiché è una moneta che circola in alcuni paesi Europei
tu mi insegni sicuramente che ogni Nazione ha deciso di riportare da un lato l’immagine rappresentativa della Nazione, mentre nell’altra facciata è collocata l’emblema che da il valore commerciale / valore commerciale per tutti i paesi aderenti alla moneta o per eventuali scambi….
Bene caro fratello,
la facciata che riporta l’emblema della Nazione può creare una certa confusione, confusione di appartenenza di Nazionalità ed avvolte anche di valore,
mente la facciata che riporta l’emblema del valore commerciale non porterà a confusione di valore ma da l’incertezza della nazionalità.

A te una buona riflessione…….



Concludo dicendoti
Come vedi non mi tiro indietro all’opera Evangelizzatrice

Ma ti prego
questo 3d che ho aperto lasciamolo con il tratto sulla “!Preghiera a Maria”

GRAZIE

vi saluto in CRISTO RISORTO