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SPEZZATE LE CATENE GEOVISTE A CASA DI SCOP@

Ultimo Aggiornamento: 01/02/2006 22:05
30/01/2006 10:48
 
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Ecco finalmente è arrivato il momento che più desideravo da qualche mese a questa parte........Mauro si è dimesso dalla WTS......
SIAMO FINALMENTE SALVI da tutta l'ipocrisia e la falsità geovista.
Vi ricordate quando qualche tempo fa ho scritto quel post dove ero disperata e non sapevo che pesci prendere?......oggi mi sembra così lontano quel giorno!!!!
dovrò ricordarmi questa data 30/01/2006
[SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]
============================
Anche dal letame può nascere un fiore.......ed è un fiore di rara bellezza......
Ciao
Paola
30/01/2006 10:52
 
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FORSE....SONO LA PRIMA QUESTA VOLTA A CONDIVIDERE LA TUA GIOIA.....


SONO CONTENTA ANCH'IO
FINALMENTE.....

UN FORTE ABBRACCIO ...VIVERE....NELLA VERA VERITA' !!!
30/01/2006 10:56
 
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Sono partecipe della tua GIOIA !!!!!

BENEEEEEEEE !!

[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27823] [SM=g27823]
30/01/2006 11:03
 
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Che bella notizia!!!

Auguroni!!!!!!!!!!!!!!!

[SM=x570885] [SM=x570889] [SM=x570890]
30/01/2006 11:18
 
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Stupenda notizia.
Sono veramente contentissimo per voi!!!!!! [SM=x570889]
Vi auguro tanta serenità.
Shalom
30/01/2006 11:45
 
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Mi sento emozionata a farti tutti i mie più cari auguri
Deve essere una grande felicità
Goditela perchè la meriti!
Daniela47
30/01/2006 12:25
 
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Complimenti cara, sono felicissima per te e per tuo marito [SM=x570889] Un abbraccio a tutti e due [SM=x570865] Trisha [SM=g27822] [SM=g27823]
30/01/2006 12:33
 
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Ma che meraviglia!!!!!!!!! [SM=x570889] [SM=x570889]
Allora brindiamo [SM=x570885] [SM=x570885] [SM=x570885] [SM=x570885]

Vi auguro tanta pace e gioia.

Ciao
Aurora [SM=x570865]
30/01/2006 13:41
 
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Sono veramente felice per voi! [SM=x570885]

Spero che da ora in poi nella vostra famiglia ci sia felicità e amore.

Ciao da gandhi [SM=x570892]
30/01/2006 14:17
 
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Sono felice per tutti voi!Un grande abbraccio Cristina [SM=g27836]
30/01/2006 14:24
 
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ciaooooo
GRANDE PAOLAAAAAAAAAAAA........sono felice per te e Mauro!!!!!! [SM=g27811]


Inizia per voi un'altra vita!!!!!!! AUGURONI.....un bacio..... [SM=g27838] [SM=x570865] [SM=x570890]
"un sorriso"........se qualche volta incontri qualcuno che non sa più sorridere....sii generoso, dagli il tuo....perchè, nessuno ha mai bisogno di un sorriso, quanto colui che non può regalarne agli altri....
30/01/2006 14:31
 
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Re: ciaooooo
Auguroniiiiiiiiiiiiiiii Paola e Mauro!!!!!!!!!!!!!!

E buona vita!!!!!! [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]

Vi auguro tanta felicità..

Pace a tutti!!!

Marco
Sal 41 - "Come la cerva anela ai corsi d'acqua, così l'anima mia anela a te, o Dio."
30/01/2006 16:26
 
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Giorno Importante: 30-01-2006
Concordo con tutte le manifestazioni di gioia fin qui espresse.
Dire che sono felice per voi è poco.
Non ho veramente parole.
Se non che la libertà è la cosa più bella al mondo.
Auguri per una nuova vita di serenità nel Signore.
La chiave di tutto per essere veramente cristiani sta nell'AMORE.
Non certo dipendere da organizzazioni umane!
Libertà! Libertà! Libertà!
Non mi stancherò mai di gridarlo.
Ciao
Salvian
30/01/2006 16:30
 
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Sono contento x voi [SM=x570889]
ma adesso quale Dio pregherete ? [SM=x570872] [SM=x570864]1
Io non vedo alternative [SM=g27828]
vi consiglio di godervi la vostra libertà e di non seguire nessun culto religioso....ma continuate a pregare...sempre [SM=x570885] [SM=x570892]
30/01/2006 17:43
 
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ale oh oh ale oh oh
leggendo questi messaggi come facciamo a rimanere silenziosi....
possiamo essere felicemente partecipi di questo traguardo, con una punta di invidia perchè vorremmo arrivarci un pò tutti , specialmente chi come me ha un suo famigliare coinvolto..... speriamo in futuro.......... godetivi la vostra libertà e anche la vostra felicità, noi tutti saremo qua pronti ad ascoltarvi e naturalmente siamo con voi aleeee. [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]

rambosette
nessuna persona può sentirsi libera se non è padrona di se stessa
30/01/2006 18:26
 
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Re:

Scritto da: scop@ 30/01/2006 10.48
Ecco finalmente è arrivato il momento che più desideravo da qualche mese a questa parte........Mauro si è dimesso dalla WTS......
SIAMO FINALMENTE SALVI da tutta l'ipocrisia e la falsità geovista.
Vi ricordate quando qualche tempo fa ho scritto quel post dove ero disperata e non sapevo che pesci prendere?......oggi mi sembra così lontano quel giorno!!!!
dovrò ricordarmi questa data 30/01/2006
[SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]



Spero che diventi un epidemia!!!!

Mauro non ha spezzato le catene, ha usato le chiavi e si è liberato.

Non ha bisogno di scappare o di provare imbarazzo.

Con l'articolo 5 è tutto perfettamente in regola.

Fantastico!!!!!!

[SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]
30/01/2006 19:53
 
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Congratulazioni da parte mia e di mio marito [SM=x570885] siamo felicissimi per questo grande passo e spero vivamente che in molti vi seguano! A questo proposito vorrei sapere come potrebbe essere scritta una lettera di dimissioni dalla WTS (la domanda sarà stupida ma pensare di dimettermi dalla società mi sembra ancora una cosa strana... [SM=g27820]: )senza incappare in errori che potrebbero renderla inutile? [SM=x570868]
Saluta tuo marito e digli che è un GRANDE!! [SM=g27811] [SM=g27811]
30/01/2006 19:58
 
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Anch'io ti faccio le mie congratulazioni Scopa! Spero che d'ora in avanti tu e tuo marito possaite vivere nella serenità che meritate! Godetevi la vostra sudata libertà. Ne avete tutto il diritto. [SM=x570885]

Sinceramente vostro,
Bicchiere mezzo pieno. [SM=x570865]
La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
30/01/2006 20:13
 
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E che potevo mancare io?
Cari ragazzi, che gioia proviamo per voi!!!!

Se solo l'avessimo saputo prima, anche noi avremo fatto lo stesso e oggi avremo il nostro cuore più sollevato, ma..... siamo felicissimi per voi, e.... come avete richiesto (divenendo i nostri "ragazzi"), è un pò come se aveste anticipato quello che magari un giorno faranno anche i nostri figli.

Che Dio vi accompagni ora nel cammino della libertà, NON dimenticandovi di Lui e di tutti i cento volte tanto di padri, madri, fratelli e sorelle promesse dal Nostro Signore Gesù Cristo! State in pace e godetevi la vostra libertà, con TUTTA la nostra gioia e affetto! Sonny e Lady.

S.O.S. TDG
30/01/2006 20:27
 
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Scritto da: dory.34 30/01/2006 19.53
Congratulazioni da parte mia e di mio marito [SM=x570885] siamo felicissimi per questo grande passo e spero vivamente che in molti vi seguano! A questo proposito vorrei sapere come potrebbe essere scritta una lettera di dimissioni dalla WTS (la domanda sarà stupida ma pensare di dimettermi dalla società mi sembra ancora una cosa strana... [SM=g27820]: )senza incappare in errori che potrebbero renderla inutile? [SM=x570868]
Saluta tuo marito e digli che è un GRANDE!! [SM=g27811] [SM=g27811]



Ecco qui un fac simile che era stato postato a suo tempo anche da Vito Pucci:
Mittente:
[Nome e cognome e indirizzo]


Data
Spett. Congregazione Cristiana
dei Testimoni di Geova
Via della Bufalotta 1281
00138 Roma RM

Raccomandata A/R

Spett.
Corpo degli anziani
Congregazione Cristiana
dei Testimoni di Geova
di (nome congregazione locale di appartenenza)
presso (nome e cognome del sorv. che presiede)
Via…………
00100 (città)


Oggetto: Lettera di dimissioni art. 5 Statuto. Atto di diffida.


Mi chiamo [nome e cognome] Sono nato a … il … e risiedo a ….., in provincia di … .Dal [mese e anno] mi associo alla Congregazione di ….. .

Vi scrivo la presente per comunicarvi ad ogni effetto di legge la mia volontà, ferma e irrevocabile, di dimettermi da “socio aderente” dell’Ente giuridico Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova, costituita a Roma il 19/06/85, con atto rogato dal dott. Giandomenico Cardelli (rep. 10126/1592). Tale lettera è da considerarsi non una dissociazione ma una dimissione da “socio aderente”.

Detta decisione è stata da me maturata dopo un lungo periodo di riflessione.

Mi corre l’obbligo di precisare che sono venuto a conoscenza dell’esistenza dello Statuto della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova in data [indicare la data] e tale scoperta, ve lo assicuro, mi ha sorpreso non poco negativamente perché nessuno, in precedenza, ne prima ne successivamente al mio battesimo avvenuto il 25/07/1987, aveva sentito il dovere di informarmi al riguardo.

Chiedo espressamente di non essere discriminato per le dimissioni rassegnate con la presente poiché la mia fede in Dio è più solida che mai.

In tale ottica positiva, a memoria futura e ad ogni altro effetto di legge,

VI INVITO E DIFFIDO FORMALMENTE


a prendere atto delle ‘dimissioni’ -immediatamente efficaci- rassegnate procedendo all’immediata sospensione di ogni ulteriore illecita pressione psicologica. Richiedo altresì di essere informato per iscritto dell’accettazione delle suddette mie dimissioni ai sensi di legge.

In particolare, Vi invito e diffido formalmente ad evitare qualsiasi annuncio formale o allusione alla mia persona nel corso di una qualsiasi delle prossime adunanze.
In via subordinata, solo la lettura alla congregazione della presente Lettera di dimissioni sarà ritenuta legittima attività di autotutela della congregazione.

In mancanza, mio malgrado, sarò costretto a denunciare la Vostra condotta illecita alle competenti Autorità ed a perseguirVi legalmente per i fatti costituenti reato previsti dal codice penale nonché dalla Legge speciale 205/93 recante “Misure urgenti in materia di discriminazione … religiosa”.

Tenete conto, infine, che l’art. 41 cod. civ. dispone espressamente che “Qualora il comitato non abbia ottenuto la personalità giuridica, i suoi componenti rispondono personalmente e solidalmente delle obbligazioni assunte”.

Saluti.

Firma......
Ciao
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 30/01/2006 20.30]

30/01/2006 20:44
 
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Grazie di cuore Achille, esauriente come sempre. [SM=x570890]
Sono contenta di essere in un forum così speciale [SM=g27836] [SM=g27836]

Un grosso saluto a tutti quanti.
30/01/2006 21:12
 
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Siria [SM=g27827]:
30/01/2006 23:20
 
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Ciao Paola, ciao Mauro,

vi esprimo anche qui pubblicamente la mia gioia per la vostra "nuova" situazione e per la determinazione delle vostre scelte. [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889] [SM=x570889]

Un abbraccio.

Hushai [SM=g27835]
31/01/2006 06:16
 
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Per quanto riguarda la questione "aer. 5", riporto i punti salienti di un intervento di Gabriele Traggiai:

...Innanzi tutto bisogna fare una necessaria premessa. Nel momento in cui un individuo si battezza quale Testimone di Geova e risponde affermativamente alla seconda domanda, della formula battesimale dei TdG, di fronte a centinaia di persone, questi accetta consapevolmente o inconsapevolmente di aderire allo statuto della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova e quindi di divenire socio aderente di tale Ente.

Infatti in tutta la modulistica dei TdG relativa al servizio Volontario, prestato dai TdG nelle sale assemblee, alla Betel ecc., viene espressamente detto: Io sottoscritto, in qualità di socio aderente, non ho nulla da pretendere per il servizio svolto.

In pratica viene ricordato (e fatto firmare) al Socio, che in quanto tale, non potrà pretendere un corrispettivo per la mano d'opera prestata!

Avendo chiarito che al momento del Battesimo il TdG, oltre ad essersi dedicato a Dio e a suo Figlio Cristo, si e dedicato anche (involontariamente!?) alla Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova, e che in tale giorno, oltre a tali obblighi morali, accetta legalmente di divenire socio di tale organizzazione, spieghiamo la portata delle dimissioni menzionate dall'art 5.

L'articolo 5 dello statuto dice che la qualifica di socio aderente si perde per 3 motivi:

1- Dimissioni
2- Decadenza
3- Espulsione

Chiariamo innanzi tutto il punto 3: Per Espulsione si intende Disassociazione e Dissociazione.
Il termine Dissociazione prima dei fatti relativi a R. Franz non era utilizzato. È uno stratagemma per trattare quei casi per i quali vi sarebbero strascichi legali (vedi il caso Sangue-Bulgaria) e per evitare che istituzioni o altri accusino i TdG di minacciare (di espulsione) gli aderenti che non si adeguano a precetti medici o di valore umano. Viene anche usato in quei casi dove non si trova l'appiglio per la disassociazione, intimando al TdG di dissociarsi.

Per comprendere meglio il punto:

Domanda (alla WTS): Ma voi espellete chiunque decide di accettare la trasfusione di sangue per salvarsi la vita, quindi in realtà minate la liberta dell'individuo di decidere!

Risposta della WTS: No, noi non minacciamo nessuno, in realtà chi accetta volontariamente una trasfusione di sangue decide di dissociarsi automaticamente! [si veda qui: www.infotdgeova.it/blood3.htm ndr].

Quindi chi accetta una trasfusione viene considerato dissociato!!

Quindi, in pratica la Dissociazione e Disassociazione sono annoverati entrambi nel punto 3 dello statuto.

Il punto 2 non e necessario spiegarlo, vero?!!

Veniamo al Punto dei Punti:
IL PUNTO UNO: DIMISSIONI

Dimettersi significa non appartenere più legalmente a nessun ente giuridico dei testimoni di Geova, di conseguenza tale Ente non può più prendere provvedimenti di espulsione verso chi non ne fa più parte legalmente.

Vorrei ricordare, che ufficialmente, la WTS usa gli anziani come delegati per i comitati giudiziari, dichiarando che gli anziani raccolgono semplicemente i fatti e poi rimandano la decisione e la valutazione del caso (disassociare o meno) al comitato della sede centrale.

Quindi, se un individuo si e dimesso dalla qualifica di socio aderente non esiste più nulla da espellere, e un comitato giudiziario da parte della WTS e inverosimile.

Per fare ulteriormente chiarezza facciamo alcune domande alle quali daremo risposte:

1-DOMANDA: A CHI BISOGNA INVIARE LA LETTERA DI DIMISSIONI (EX ART 5)?

RISPOSTA: Una copia alla sede Centrale e una copia al corpo degli anziani della Propria congregazione, affinché la questione sia legalmente valida sia per La Congregazione Centrale, sia per la Congregazione Locale.

2-DOMANDA: PUO' LA WTS (SEDE CENTRALE) TENTARE ATTI DISCIPLINARI VERSO UN DIMISSIONARIO?

RISPOSTA: No, sarebbe come sottoporre ad un comitato giudiziario una persona non battezzata che frequenta i TdG, tale condotta sarebbe illegale. Dopo le dimissioni ex art. 5 la WTS è impossibilitata, a tutti gli effetti (anche legali), a compiere qualsiasi azione nei confronti del dimissionario.

3- DOMANDA: DIMISSIONI E DISSOCIAZIONE SONO LA STESSA COSA?

RISPOSTA: NO! Al contrario della disassociazione le dimissioni non sottintendono l'allontanamento dal credo dei TdG, anche se per il dimissionario questa fosse la questione fondamentale. In ogni caso dopo le dimissioni la WTS non può accusare l'interessato di APOSTASIA.(IN CASO CONTRARIO RISCHIA CONSEGUENTI STRASCICHI LEGALI, CHE PORTEREBBERO IN CATTIVA LUCE LA WTS STESSA).

4- DOMANDA: DOPO LE DIMISSIONI, SE IL DIMISSIONARIO PARLASSE IN TERMINI DI DISACCORDO DOTTRINALE CON LA WTS POTREBBE ESSERE SOTTOPOSTO A COMITATO GIUDIZIARIO?

RISPOSTA: NO! Come detto prima, sarebbe come sottoporre a comitato giudiziario una persona non battezzata (è illegale!!!). Inoltre, siccome ufficialmente, come abbiamo Visto prima, è la WTS stessa a compiere la disassociazione, essa non ha più nulla a che pretendere da un dimissionario. Gli anziani locali, potrebbero però, prendere un'iniziativa PRIVATA (in quanto non fungerebbero più da delegati della WTS) e cercare di sottoporre il dimissionario ad un comitato giudiziario.
Gli anziani locali però, non avendo Forma Giuridica, risponderebbero di persona per un simile comportamento, e la questione diverrebbe una CAUSA tra individui privati e non più tra il Dimissionario e la WTS. Considerando poi il fatto che i comitati giudiziari dei TdG sono considerati ILLEGALI (in quanto non vengono permessi difensori o testimoni, ecc) un'iniziativa personale degli anziani locali li esporrebbe (gli anziani) ad una pericolosa posizione, ovvero potrebbero essere accusati di discriminazione e di atti illeciti, e, visto che ne risponderebbero di persona, prima di intraprendere una così pericolosa iniziativa tali anziani penseranno bene alle conseguenze.

5-DOMANDA: GLI ANZIANI SONO INFORMATI DELLE CONSEGUENZE DI UN EVENTUALE COMITATO GIUDIZIARIO AD UN DIMISSIONARIO?

RISPOSTA: SI! Nel momento in cui un appartenente della propria congregazione presenta la lettera di dimissioni la Sede Centrale li informa di tutti i rischi connessi ad eventuali comitati giudiziari. Io stesso sono stato minacciato di imminente comitato giudiziario per apostasia, ma quando gli anziani ricevettero dopo un giorno dalla minaccia, la mia lettera di dimissioni (che era gia stata inviata), tale minaccia e stata prontamente ritirata.

6- AFFERMAZIONE: LA WTS TROVERÀ IL SISTEMA (SILENZIOSO) PER ISOLARE I DIMISSIONARI!

RISPOSTA: È possibile. Rimane il fatto che dovrà farlo silenziosamente, e che il comportamento dei singoli TdG nei confronti del dimissionario, sarà personale. Rimane il fatto che i VERI AMICI o i parenti non dovranno guardarsi alle spalle se parlano per strada con un dimissionario, e, se
permettete, fa una gran differenza. Un comportamento di ufficiale ostracismo metterebbe la WTS sotto una cattiva luce, luce che fino ad ora ha precluso l'intesa con lo stato.

Quindi, in conclusione, dopo le dimissioni ex art. 5 non si può essere sottoposti a comitato giudiziario, se non per pericolosa (per loro) iniziativa privata degli anziani locali, anche se il dimissionario parlasse in totale disaccordo con la WTS.

Fino ad ora la WTS ha sempre spadroneggiato, affibbiando l'etichetta di APOSTATA a chiunque scoprisse i suoi inganni. E fino ad ora hanno mantenuto la campana di vetro intatta buttando fuori a calci chiunque, avendo scoperto la verità, diventi un soggetto consapevole dei fatti.
Cercano cosi di far parlare tale persona per trovare il cavillo che serve loro per espellere.

Le dimissioni ai sensi dell'art. 5 rappresentano una NUOVA VIA per dire: NON CI POTETE TAPPARE LA BOCCA, NON CI POTETE ACCUSARE DELL'INFAMIA PEGGIORE PER UN CRISTIANO: L'APOSTASIA!

Tutti coloro che hanno scoperto il VERO se si avvalessero delle dimissioni dall'art. 5 potrebbero creare non poche difficoltà alla WTS che tenta in tutti i modi di occultare la realtà.

Io credo che tutti noi siamo dalla stessa parte, e che ognuno di noi vorrebbe fare qualcosa in più per aiutare tanti ignari TdG, vittime di un TOTALITARISMO. ...

-------------
Mi sembra che la questione sia stata qui esposta in maniera piuttosto chiara da Gabriele.
Sottolineo che non è comunque da escludere, come è stato osservato più volte e come ha scritto anche Gabriele, che venga convocato un comitato (per iniziativa degli anziani locali) nei confronti dei dimissionari.
E nemmeno si può escludere (anzi, è molto probabile) che, comnitao giudiziaorio o meno, la Società riesca a fare in modo che attorno ai dimissionari si faccia terra bruciata, così che vengano, di fatto, trattati come disassociati/dissociati.

Saluti
Achille

[Modificato da Achille Lorenzi 31/01/2006 12.32]

31/01/2006 19:11
 
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Mi associo alla tua gioia!
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ciao!


Anna
31/01/2006 21:32
 
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Sono sinceramente felice per voi. [SM=x570889]

Finalmente siete riusciti, con l'aiuto di Dio, a rompere quelle ...



che tanta sofferenza vi hanno procurato.

Ma ora è tempo di recuperare il terreno perduto. [SM=g27811] [SM=x570885] [SM=x570885] [SM=g27811]

Un forte abbraccio

Bruno
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01/02/2006 22:05
 
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SALUTONI DA MICHELE E FAMIGLIA, IN CRISTO SIGNORE

[SM=x570878] ANCHE SE CON RITARDO, (MA TU SAI I MOTIVI), PERMETTETECI DI UNIRCI ALLA VOSTRA GRANDE.......G...I...O...I...A... [SM=x570878]

E VI CHIEDIAMO DI STARVI VICINO .........

[SM=x570864] [SM=x570864] [SM=x570864] [SM=x570890] [SM=x570889]

SALUTO IN CRISTO RISORTO
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