Conclave!!!

Quando viene effettuato un conclave per la elezione di un nuovo papa,poichè la politica entra dalla porta di ingresso e poi viene chiusa,da quale parte passa lo Spirito Santo??????=omegabible=

vi saluto in CRISTO SIGNORE

anche se con notevole ritardo

ma solo quest'oggi mi sono accorto di questo tuo ...

se il problema é da dove passa lo SPIRITO

ti chiedo :

ma lo SPIRITO quali difficoltà dovrebbe incontrare ??? (a mio modesto avviso, nessuno ostacolo, non credi?)

posso conosciere i motivi di questa tua affermazione

ma sopratutto dove vorrebbe arrivare??

grazie e

vi saluto in CRISTO RISORTO

Carina questa domanda di omegabible, mi sorge spontanea un'altra domanda.

Ma il conclave quando elegge un Papa è infallibile ?

Mi spiego meglio, da quanto ne so, è lo Spirito Santo che illumina le menti dei partecipanti al "Cum clave" ed anche nel passato lo stesso Spirtito Santo avrebbe indicato il successore del Papa anche se le modalità di elezione erano diverse dalle attuali, giusto ?

Mi domando allora se lo Spirito Santo sia fallibile.

La domanda è più che legittima visto che ci sono stati dei Papi "eretici".

Può lo Spirito Santo aver messo a capo della Chiesa romana un Papa poi divenuto addirittura eretico ?

Attendo delucidazioni da chi ne sa più di me in materia.

Per cavdna che non ha percepito la sottile ironia dico esplicitamente che è tutta una buffonata,secondo me,come sono masturbazioni mentali le dottrine del CD dei TdG.Per spirito libero non c'è risposta;ha afferrato il concetto! Un caro saluto a tutti. =omegabible=

A votare e scegliere in Conclave sono i cardinali, non lo Spirito Santo.
Essi infatti invocano lo Spirito Santo proprio per essere da Lui illuminati e guidati, perché la scelta può avvenire pure per logiche mondane o politiche.
Se lo invocano è proprio perché i cardinali possono essere più o meno aperti al suggerimento dello Spirito Santo, possono addirittura essere più attenti ai suggerimenti dello spirito dei tempi finendo per eleggere un candidato che non è all’altezza o non è degno della Sede di Pietro.

E’ accaduto molte volte nella storia della Chiesa, proprio perché l’elezione del Papa non gode dell’ “infallibilità”. E’ accaduto e quell’elezione è comunque valida.

In ogni caso a chiunque venga eletto Vescovo di Roma lo Spirito Santo garantisce, nello svolgimento del suo ministero, l’assistenza divina che Gesù promise a Pietro. Ciò non toglie che possa essere eletto dai cardinali l’uomo sbagliato. Non a caso nella costituzione apostolica Universi Dominici gregis, Giovanni Paolo II contempla perfino il caso di un’elezione simoniaca: il Papa lo definisce un “crimine” e aggiunge “che Dio ce ne scampi”, tuttavia afferma che l’elezione sarebbe egualmente valida.

Dunque, secondo la teologia cattolica, il collegio dei cardinali può eleggere anche l’uomo sbagliato. Dio lo permette.

San Vincenzo Pallotti diceva: “Alcuni papi Dio li vuole, alcuni li permette, altri li tollera”. Dio infatti – insegna la Chiesa - rispetta sempre la libertà umana, anche quando sbaglia, pure se l’elezione di un pontefice è frutto di intrighi o di pressioni di lobby e un Papa è manifestamente inadatto o indegno. Dio non fa mancare alla sua Chiesa la sua assistenza e rivela la sua onnipotenza volgendo – misteriosamente – il male in bene, secondo disegni a noi incomprensibili. Questo dice la teologia cattolica.

Ed è precisamente per questo che anche la Universi Dominici gregis moltiplica i richiami, prescrive che ai cardinali elettori sia ricordato “il gravissimo compito loro incombente”, chiede una serie di giuramenti di fedeltà, l’osservanza di obblighi (pena la scomunica), ricorda il giudizio di Dio (raffigurato proprio nella Sistina da Michelangelo) e vuole che i cardinali siano “aiutati” da tutta la Chiesa con preghiere e suppliche a Dio, a Gesù, allo Spirito Santo: affinché il Signore “illumini l’animo degli elettori e li renda così concordi nel loro compito… come esige la salute della anime e il bene di tutto il Popolo di Dio”.

Poi Giovanni Paolo II aggiunge: “Con la stessa insistenza dei miei Predecessori, esorto vivamente i Cardinali elettori a non lasciarsi guidare, nell'eleggere il Pontefice, da simpatia o avversione, o influenzare dal favore o dai personali rapporti verso qualcuno, o spingere dall'intervento di persone autorevoli o di gruppi di pressione, o dalla suggestione dei mezzi di comunicazione sociale, da violenza, da timore o da ricerca di popolarità”.

(Alfredo Tradigo)
http://www.alfredotradigo.it/picchio%20verde/PV-13.htm

[Modificato da Francesca Galvani 20/02/2006 10.20]

Ho capito: anche DIO può sbagliare! l'importante è crederci!!!! Beh! se qualche volta sbaglia lo perdoniamo va! Pace e bene a tutti =omegabible=

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Scritto da: =omegabible= 20/02/2006 8.07
Ho capito: anche DIO può sbagliare! l'importante è crederci!!!! Beh! se qualche volta sbaglia lo perdoniamo va! Pace e bene a tutti =omegabible=

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Non sono troppo sicura che tu abbia compreso bene
Nessuno ha scritto che Dio può sbagliare, sono gli uomini a sbagliare e Dio ci lascia la libertà di farlo.

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Non sono troppo sicura che tu abbia compreso bene

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Io ne sono sicuro invece.

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Scritto da: =omegabible= 20/02/2006 7.21
Per cavdna che non ha percepito la sottile ironia dico esplicitamente che è tutta una buffonata,secondo me,come sono masturbazioni mentali le dottrine del CD dei TdG.Per spirito libero non c'è risposta;ha afferrato il concetto! Un caro saluto a tutti. =omegabible=

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Mi sa che queste affermazioni, per par condicio, dovrebbero essere censurate...... Non credere che lo Spirito Santo illumini è una cosa, definire il tutto una buffonata è un'altra......

Purtroppo le persone che sono state abituate a dividere le azioni umane in azioni determinate da Dio (quelle buone, al 99% compiute dai TdG) e azioni determinate dal diavolo (quelle cattive, al 99% non compiute dai TdG), anche quando escono dal giogo geovista fanno una fatica enorme ad accettare che Dio ci ha concesso libertà... Non ce la fanno proprio.....

ringrazio CRISTO SIGNORE

per tutte le occasioni che ponete per meglio comprendere la Chiesa Cattolica

Ringrazio e mi associo a quanti hanno fornito un chiarimento di quel che accade "CONCLAVE" e di quanto é accaduto in passato nella storia della Chiesa

mi si dice che non ho pecepito la sottile ironia di chi ha aperto il 3d

ma mi chiedo hai TU compreso il mio dire?


a mio avviso, se l'uomo non la smetterà di guardare la pagliuzza nell'occhio del vicino,
sensa rendersi conto della trave che vi si é conficcata nel proprio occhio,

non si potrà mai costruire (il mio dire é solo sulle forze dell'uomo) nulla di buono

le metodologie che alla scuola della "sala del regno" vengono impartire per scardinare tutti coloro che non militano tra i TdG
continuano anche dopo l'abbandono della congregazione,

ma voglio invitarvi a rileggere con ATTENZIONE il Brano della Lettera :

Romani 5, 12 > :
Liberazione dal peccato, dalla morte e dalla legge
Adamo e Gesù Cristo

12 Quindi, come a causa di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e con il peccato la morte, così anche la morte ha raggiunto tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato. 13 Fino alla legge infatti c’era peccato nel mondo e, anche se il peccato non può essere imputato quando manca la legge, 14 la morte regnò da Adamo fino a Mosè anche su quelli che non avevano peccato con una trasgressione simile a quella di Adamo, il quale è figura di colui che doveva venire.
15 Ma il dono di grazia non è come la caduta: se infatti per la caduta di uno solo morirono tutti, molto di più la grazia di Dio e il dono concesso in grazia di un solo uomo, Gesù Cristo, si sono riversati in abbondanza su tutti gli uomini. 16 E non è accaduto per il dono di grazia come per il peccato di uno solo: il giudizio partì da un solo atto per la condanna, il dono di grazia invece da molte cadute per la giustificazione. 17 Infatti se per la caduta di uno solo la morte ha regnato a causa di quel solo uomo, molto di più quelli che ricevono l’abbondanza della grazia e del dono della giustizia regneranno nella vita per mezzo del solo Gesù Cristo.
18 Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l’opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dá vita. 19 Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati costituiti peccatori, così anche per l’obbedienza di uno solo tutti saranno costituiti giusti.
20 La legge poi sopraggiunse a dare piena coscienza della caduta, ma laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia, 21 perché come il peccato aveva regnato con la morte, così regni anche la grazia con la giustizia per la vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore.


miei cari fratelli in CRISTO,

questo riferimento a me personalemte mi fa comprendere molte cose sulla grazia di DIO verso l'uomo
in modo particolare la parte finale di questo riferimento :

18 Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l’opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dá vita. 19 Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati costituiti peccatori, così anche per l’obbedienza di uno solo tutti saranno costituiti giusti.
20 La legge poi sopraggiunse a dare piena coscienza della caduta, ma laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia, 21 perché come il peccato aveva regnato con la morte, così regni anche la grazia con la giustizia per la vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore.

questo riferimento non vi fa vedere con occhi diversi gli i nostri simili??

e mi spiego :

laddove ha sbagliato l'uomo (clericale), DIO ha fatto sovrabbondato il bene (clericale) vedasi nei vari secoli i :
- S. Francesco;
- S. Antonio;
- S. Giovanni Bosco;
- S. Pio;
- S. Teresa di Calcutta,
ovviamente o fatto solo alcuni riferimenti ma potrei continuare a elencare ulteriori esempi di sovrabbondanza della grazia

Miei cari fratelli in CRISTO, i confronti devono servire per costruire e non per demolire

abbandonate le metodologie che vi sono state insegnate e vivete l'AMORE di DIO

Vi aspetto per poter meglio approfondire

vi saluto in CRISTO RISORTO

Prima di convertirmi al cristianesimo non ero TdG ero un cattolico apostolico romano ecc.Ora sono solo un cristiano e all'elenco di tutti i santi e santini di Cavdna cito un solo nome CRISTO GESU' mio Dio e mio Signore. Ma figuratevi se Iddio ha bisogno di un suo Vicario per poter fare le cose su questa terra!!!!e per di più eletto da uomini!!!! e per di più con l'aiuto dello spirito santo!!!!! La fantascienza è fantascienza la religione pura e immacolata davanti a Dio Padre è un'altra cosa!!!! Il mio RE non gira in "papamobile" ma è tutt'ora seduto sul dorso di quell'asino alle porte di Gerusalemme e se lo vogliamo possiamo veramente aprirgli le porte del nostro cuore!!! Altro che benedizioni urbi et orbi.Con la buona pace di tutti vi saluta =omegabible=

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

scritto da =omegabible=
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Chiarimento!!!

Prima di convertirmi al cristianesimo non ero TdG ero un cattolico apostolico romano ecc.Ora sono solo un cristiano e all'elenco di tutti i santi e santini di Cavdna cito un solo nome CRISTO GESU' mio Dio e mio Signore. Ma figuratevi se Iddio ha bisogno di un suo Vicario per poter fare le cose su questa terra!!!!e per di più eletto da uomini!!!! e per di più con l'aiuto dello spirito santo!!!!! La fantascienza è fantascienza la religione pura e immacolata davanti a Dio Padre è un'altra cosa!!!! Il mio RE non gira in "papamobile" ma è tutt'ora seduto sul dorso di quell'asino alle porte di Gerusalemme e se lo vogliamo possiamo veramente aprirgli le porte del nostro cuore!!! Altro che benedizioni urbi et orbi.Con la buona pace di tutti vi saluta =omegabible=


omegabible
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Mio Caro fratello in CRITO omegabible

Mi dici che prima di essere un TdG, eri un Cattolico

Io personalmente, non credo che una persona che abbia gustato i MISTERI, e gusti ancora come se fosse la prima volta ogni MISTERO della CRISTIANITA’ Cattolica, possa sentirsi attratto da un cambiamento e da un rinnegamento. (IO sono la VIA, la VERITA’, e la VITA)

E mi chiedo allora :

come Cattolico che dici di essere stato, quale verità hai tu conosciuto di quel CRISTO che il Cattolicesimo professa ?

mi spiego, hai mai approfondito e fatto tuo :

- il MISTERO dell’INCARNAZIONE? ;
- il MISTERO della TRINITA?;
- il Mistero della FEDE?
- I divini MISTERI che la Santa Romana Chiesa Cattolica, celebra ogni giorno, ed in modo particolare nel GIORNO del SIGNORE (PASQUA SETTIMANALE), la DOMENICA?

Oppure non hai fatto altro che subire quella Fede, subire quella formazione, da sentirla stretta al punto di rinnegarla, per abbracciare il proselitismo dei TdG, per poi oggi rinnegare anche quella realtà che forse tanto ti aveva sconvolto e affascinato per coinvolgerti a tempo pieno …?

Ti chiedo di aprire gli occhi, e vedere le meraviglie del CREATO, e lasciarti stupire (lo stupore è ciò che oggi manca all’uomo. Oggi non ci stupisce più niente, restiamo indifferenti davanti a tutto) dalle persone che agiscono con CRISTO, in Persona di CRISTO, in Persona per CRISTO (con CRISTO, in CRISTO e per CRISTO), /-/ che tu lo accetti o no, questi sono i CRISTIANI /-/ “da questo vi riconosceranno!” /-/ e bada bene non dice, “da questo si convertiranno!”

Mi dispiace che tu riesci a bestemmiare anche attraverso il virtuale, ma ti chiedo implorandoti, di ravvederti a riconoscere chi sono i CRISTIANI, per rendergli dignità onore e rispetto, ma sempre in Virtù di CRISTO (perché il loro agire era, é, e sarà sempre per il Vangelo = Bella Notizia = GESU').

Può sembrare che io ti stia giudicando, ma ti garantisco che non ho neanche la più remota intenzione per farlo, anzi, se vai a ritroso, sui miei precedenti 3D riferiti anche di altri argomenti, proprio io ho invitato i partecipanti a spostarsi dalle argomentazioni di giudizio reciproco o altri giudizi ad personam, e basare tutto sull’AMORE di DIO.
Quindi questo mio modo di argomentare, è esplicita risposta ad altrettanta esplicita affermazione da te fatta..

Dimmi, caro fratello in CRISTO, quando GESU’ afferma : da questo vi riconosceranno, cosa intende dire?

E vorrei chiudere con :

mi dispiace che sei rimasto ad un GESU’ seduto sull’asino davanti la porta di Gerusalemme

io riconosco un GESU’ che dopo quel "passaggio", seduto sull’asino davanti la porta di Gerusalemme,
ha vissuto la PASSIONE, la MORTE e la RISURREZIONE, per poter redimere tutti, compresi quelli che erano già morti vedasi : 1 Pietro 3, 18 >.
Ma la sua opera non si conclude con l’ascesa al Cielo, “IO vi manderò il PARACLICO (lo SPIRTO CONSOLATORE /-/ L’AVVOCATO)”, il quale vi insegnerà tutte le cose.

In questi due millenni di storia, lo SPIRTO CONSOLATORE /-/ L’AVVOCATO, non ha parlato a nessuno o ha parlato proprio a persone di buona volontà : Tutti i Vicari di CRISTO, S. Antonio, S. Francesco, S. Pio ……????.
Il SIGNORE Dirà :
andate in tutto il mondo e fate discepole tutte le Nazioni del mondo e battezzandole nel nome del PADRE, del FIGLIO e dello SPIRITO SANTO, insegnando loro ad osservare tutte ciò che vi ho comandato. Ecco, IO sarò con voi tutti i giorni sino alla fine del mondo.

battezzare nel nome del PADRE = immersione non solo nell'acqua ma sopratutto nell'AMORE del PADRE (Lui é solo AMORE);
nel nome del FIGLIO = immersione non solo nell'acqua ma sopratutto nella PASSIONE, MORTE e RISURREZIONE (IO sono la VIA, la VERITA' e la VITA)
nel nome dello SPIRITO SANTO = immersione non solo nell'acqua ma sopratutto nell'AVVOCATO della COMUNITA dei CRISTIANI (non vi lascio soli ma vi mando il PARACLITO/CONSOLATORE)

IO sarò con voi tutti i giorni sino alla fine del mondo.

Prima di bestemmiare, chiediti allora in questi ultimi due millenni con chi é stato il SIGNORE GESU'?

se invece vuoi approfondire il Vicario di CRISTO forse é meglio aprire un ulteriore 3d.




Vi saluto in CRISTO RISORTO

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!!! Per sintonizzarmi con il tuo pensiero dovrei farmi frate ,il che lo ritengo poco probabile, magari frate cappuccino così la mattina ci farei colazione Comunque tante cordialità da =omegabible= voglio vivere solo da cristiano e basta

[Modificato da =omegabible= 22/02/2006 11.27]

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Scritto da: =omegabible= 22/02/2006 11.24
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!!! Per sintonizzarmi con il tuo pensiero dovrei farmi frate ,il che lo ritengo poco probabile, magari frate cappuccino così la mattina ci farei colazione Comunque tante cordialità da =omegabible=

voglio vivere solo da cristiano e basta

[Modificato da =omegabible= 22/02/2006 11.27]

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Scusami omegabible.... Dal tuo profilo ho letto che sei un 67enne.... Ebbene qualunque sia la tua idea, qualunque sia il tuo modo di vedere le cose, mi sembra che a sessantasette anni dovresti essere più serio e più rispettoso. Il fratello Cavdna ti ha molto educatamente e gentilmente fatto notare che certi discorsi esigerebbero un rispetto maggiore e tu non trovi di meglio che deriderlo oltremodo e piazzare una serie di inequivocabili faccine a contorno della tua risposta.... Ora io non ho la preparazione del fratello Cavdna e quindi non posso scendere in un merito che lui ha già esaurientemente esposto. L'unica domanda che mi sento di farti è questa: quando cresci?

Una cosa sono le Scritture,un'altra sono le cose umane!!! Non penso di aver deriso nessuno e se qualcuno si è sentito offeso chiedo scusa!!!! ma toglimi una curiosità: quanti anni tu hai 320? Goliardiche cordialità =omegabible=

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Scritto da: aramisdherblay 22/02/2006 11.56




Scusami omegabible.... Dal tuo profilo ho letto che sei un 67enne.... Ebbene qualunque sia la tua idea, qualunque sia il tuo modo di vedere le cose, mi sembra che a sessantasette anni dovresti essere più serio e più rispettoso. Il fratello Cavdna ti ha molto educatamente e gentilmente fatto notare che certi discorsi esigerebbero un rispetto maggiore e tu non trovi di meglio che deriderlo oltremodo e piazzare una serie di inequivocabili faccine a contorno della tua risposta.... Ora io non ho la preparazione del fratello Cavdna e quindi non posso scendere in un merito che lui ha già esaurientemente esposto. L'unica domanda che mi sento di farti è questa: quando cresci?

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Scritto da: =omegabible= 22/02/2006 12.23
Una cosa sono le Scritture,un'altra sono le cose umane!!! Non penso di aver deriso nessuno e se qualcuno si è sentito offeso chiedo scusa!!!! ma toglimi una curiosità: quanti anni tu hai 320? Goliardiche cordialità =omegabible=

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Ho 42 anni ma accetto richiami anche da un dodicenne se ha ragione.... Saluti.

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

scritto da =omegabible=
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per Cavdna

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!!! Per sintonizzarmi con il tuo pensiero dovrei farmi frate ,il che lo ritengo poco probabile, magari frate cappuccino così la mattina ci farei colazione Comunque tante cordialità da =omegabible= voglio vivere solo da cristiano e basta
[Modificato da =omegabible= 22/02/2006 11.27]




omegabible
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Prima di tutto voglio ringraziare dell'interessamento e della condivisione offerta in maniena mirabile (almeno dal mio punto di vista) da parte di aramisdherblay

e voglio dira a =omegabible= :

perché credi che per accettare il mio argomentare, sia necessario diventare frate etc. etc. ??io personalemte non lo sono,
anzi sono un padre di famiglia (felicemente sposato, e tre figli)
e come padre di famiglia svolgo il mio ministero come servizio nella Chiesa Cattolica

e ti dico che, se tu fari spazio nel tuo cuore per accogliere ancora di più lo SPIRITO SANTO = PARACLITO = CONSOLATORE
avrai anche tu la grazia di essere nella Pace di DIOTi invito a leggere il Vangelo di

Giovanni 16, 1 - 15 :
4 Ma io vi ho detto queste cose perché, quando giungerà la loro ora, ricordiate che ve ne ho parlato.

La venuta del Paraclito

Non ve le ho dette dal principio, perché ero con voi.
5 Ora però vado da colui che mi ha mandato e nessuno di voi mi domanda: Dove vai? 6 Anzi, perché vi ho detto queste cose, la tristezza ha riempito il vostro cuore. 7 Ora io vi dico la verità: è bene per voi che io me ne vada, perché, se non me ne vado, non verrà a voi il Consolatore; ma quando me ne sarò andato, ve lo manderò. 8 E quando sarà venuto, egli convincerà il mondo quanto al peccato, alla giustizia e al giudizio. 9 Quanto al peccato, perché non credono in me; 10 quanto alla giustizia, perché vado dal Padre e non mi vedrete più; 11 quanto al giudizio, perché il principe di questo mondo è stato giudicato. 12 Molte cose ho ancora da dirvi, ma per il momento non siete capaci di portarne il peso. 13 Quando però verrà lo Spirito di verità, egli vi guiderà alla verità tutta intera, perché non parlerà da sé, ma dirà tutto ciò che avrà udito e vi annunzierà le cose future. 14 Egli mi glorificherà, perché prenderà del mio e ve l’annunzierà. 15 Tutto quello che il Padre possiede è mio; per questo ho detto che prenderà del mio e ve l’annunzierà.

ti esorto: fai spazio nel tuo cuore allo SPIRTO SANTO

te lo dico perché lo leggo dalla tua ironia che usi (forse appresa e rafforzata alla scuola dei TdG)

e per questa ironia che usi ti aggiungo che :

non mi hai offeso con il tuo dire, perché io mi sforzo sempre di più per rispettare :
- la cultura, i pensieri, l'educazione e la personalità di ogniuno (ogniuno di noi é figlio di DIO /-/ ed ogniuno di noi riflette le esperienze che ha vissuto), quindi posso affermare che :

- Chi parla Italiano, lo fa perché qualcuno (o da autodidatta) lo ha insegnato;
- Chi parla Inglese, lo fa perché qualcuno (o da autodidatta) lo ha insegnato;
- Chi usa violenza, lo fa perché ha vissuto nella violenza;
- Invece, chi usa Amore, lo fa perché proviene dall'AMORE di DIO (siamo almeno d'accordo su questo vero?).
Perché la fonte dell'AMORE é DIO.
quindi io cerco di capirti nelle tue affermazioni

per meglio comprendere l'accoglimento nei nostri cuori rileggiamo anche "La Samaritana" Vangelo di Giovanni 4, 1 - 42
(ometto la Scrittura per non occupare molto spazio)

Concludo dicendo il mio dire non é proteso al convincimento o alla conversione (non si obbliga nessuno) /-/ la conversione proviene solo dall'accoglimento dello SPIRITO SANTO, é Lui che Converte.

sono sempre disponibile per ulteriori chiarimenti

Vi saluto in CRISTO RISORTO

Sono contento che non ti sei offeso anche perchè non era mia intenzione farlo. Per farti capire meglio dovrei raccontarti la mia storia spirituale e sarebbe troppo lungo e non so se a tutti potrebbe interessare.Comunque sappi che nel mio cuore c'è CG potenza e sapienza di Dio oltre ogni dire!!Il Suo e solo il Suo ammaestramento alberga nel mio cuore.Tutte le altre cose aggiunte con l'andar dei secoli non ne voglio sapere come penso non interesserebbero a Paolo,Barnaba, Timoteo; anzi fu detto a quest'ultimo di conservare "il deposito".Ecco io conservo questo deposito e cerco di vivere secondo il Vangelo e non secondo i dogmi degli uomini.Non ho scheletri negli armadi mentre la CC ha circa 1700 anni di torbide storie che solo la breccia di Porta Pia ha rallentato.Io sono solo uscito da questa "chiesa".Tu e aramis non avete sentito questa esigenza, io si. Tutto qui. Consentimi comunque di stringerti la mano =omegabible=

VI SALUTO in CRISTO SIGNORE


Scritto da omegabible
____________________
per cavdna post 169

Sono contento che non ti sei offeso anche perchè non era mia intenzione farlo. Per farti capire meglio dovrei raccontarti la mia storia spirituale e sarebbe troppo lungo e non so se a tutti potrebbe interessare.Comunque sappi che nel mio cuore c'è CG potenza e sapienza di Dio oltre ogni dire!!Il Suo e solo il Suo ammaestramento alberga nel mio cuore.Tutte le altre cose aggiunte con l'andar dei secoli non ne voglio sapere come penso non interesserebbero a Paolo,Barnaba, Timoteo; anzi fu detto a quest'ultimo di conservare "il deposito".Ecco io conservo questo deposito e cerco di vivere secondo il Vangelo e non secondo i dogmi degli uomini.Non ho scheletri negli armadi mentre la CC ha circa 1700 anni di torbide storie che solo la breccia di Porta Pia ha rallentato.Io sono solo uscito da questa "chiesa".Tu e aramis non avete sentito questa esigenza, io si. Tutto qui. Consentimi comunque di stringerti la mano =omegabible=


omegabible
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ti chiedo di meglio approfondire lo scritto che ti avevo riportato precedentemente sulla venuta del "PARACLITO" e, che ti riporto di seguito :


La venuta del Paraclito

Non ve le ho dette dal principio, perché ero con voi.
5 Ora però vado da colui che mi ha mandato e nessuno di voi mi domanda: Dove vai? 6 Anzi, perché vi ho detto queste cose, la tristezza ha riempito il vostro cuore. 7 Ora io vi dico la verità: è bene per voi che io me ne vada, perché, se non me ne vado, non verrà a voi il Consolatore; ma quando me ne sarò andato, ve lo manderò. 8 E quando sarà venuto, egli convincerà il mondo quanto al peccato, alla giustizia e al giudizio. 9 Quanto al peccato, perché non credono in me; 10 quanto alla giustizia, perché vado dal Padre e non mi vedrete più; 11 quanto al giudizio, perché il principe di questo mondo è stato giudicato. 12 Molte cose ho ancora da dirvi, ma per il momento non siete capaci di portarne il peso. 13 Quando però verrà lo Spirito di verità, egli vi guiderà alla verità tutta intera, perché non parlerà da sé, ma dirà tutto ciò che avrà udito e vi annunzierà le cose future. 14 Egli mi glorificherà, perché prenderà del mio e ve l’annunzierà. 15 Tutto quello che il Padre possiede è mio; per questo ho detto che prenderà del mio e ve l’annunzierà.

la Sacra Scrittura viene male interpretata quando ci fermiamo allo scritto in quanto tale.

poiché la Parola é Parola di DIO, e DIO é INFINITO ,
quindi anche la Parola = INFINITA,
e allora non può aver detto tutto in uno scritto. (nella SACRA SCRITTURA)

ecco che lo Scritto sul PARACLITO va riletto in questo modo :

proprio attraverso il deposito affidato a Timoteo :

quella verità non é la verità totale
ma sarà un punto di partenza perché il PARACLITO annunzierà cose nuove

e quel deposito affidato a Timoteo non subirà cambiamenti, ma soltanto progressi nella verità
e mi spiego :

- un bambino di 10 anni non ha la barba, non ha i denti del giudizio, e neanche altri dettagli che però si presenteranno solo successivamente durante la crescita
Però quando lui avrà la barba o i denti del giudizio, non diventa un’altra persona
Lui rimane sempre lo stesso vero??

Quindi non un cambiamento ma un progresso
Ed è quello che fa lo SPIRITO CONSOLATORE = PARACLITO nella Chiesa di GESU’
Annunziando cose nuove ci fa sempre più partecipi dell’INFINITO di DIO

Se non riusciamo a comprendere questo allora rischiamo di chiudere un DIO INFINITO in un libro (SACRA SCRITTURA) finito /-/ e credimi questo non è possibile /-/ sarai d’accordo almeno su questo spero.

E non credere che il tutto si compie nella fase della gioventù del ragazzo, ma così tu con la tua età puoi insegnarci (mi riferisco ai progressi nel tuo essere) continua anche dopo la gioventù, vero??.

Allora ti dico fai spazio nel tuo cuore allo SPIRITO DI DIO, così come spiega
la lettera agli Ebrei 8, 6 – 13
Cristo mediatore di un’alleanza migliore

6 Ora invece egli ha ottenuto un ministero tanto più eccellente quanto migliore è l’alleanza di cui è mediatore, essendo questa fondata su migliori promesse. 7 Se la prima infatti fosse stata perfetta, non sarebbe stato il caso di stabilirne un’altra. 8 Dio infatti, biasimando il suo popolo, dice:

Ecco vengono giorni, dice il Signore,
quando io stipulerò con la casa d’Israele
e con la casa di Giuda
un’alleanza nuova;
9 non come l’alleanza che feci con i loro padri,
nel giorno in cui li presi per mano
per farli uscire dalla terra d’Egitto;
poiché essi non son rimasti fedeli alla mia alleanza,
anch’io non ebbi più cura di loro, dice il Signore.
10 E questa è l’alleanza che io stipulerò con la casa
d’Israele
dopo quei giorni, dice il Signore:
porrò le mie leggi nella loro mente
e le imprimerò nei loro cuori;
sarò il loro Dio
ed essi saranno il mio popolo.
11 Né alcuno avrà più da istruire il suo concittadino,
né alcuno il proprio fratello, dicendo:
Conosci il Signore!
Tutti infatti mi conosceranno,
dal più piccolo al più grande di loro.
12 Perché io perdonerò le loro iniquità
e non mi ricorderò più dei loro peccati.
13 Dicendo però alleanza nuova, Dio ha dichiarato antiquata la prima; ora, ciò che diventa antico e invecchia, è prossimo a sparire.

Dimmi fratello “omegabible” se la prima alleanza è antiquata quale sarà la legge che imprimerà nei nostri cuori??



caro fratello mi piacerebbe approfondire questi aspetti grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

caro cavdna,col tuo modo di argomentare puoi fare dire alla Bibbia tutto e il contrario di tutto. Innanzi tutto quello che tu chiami "progresso nella verità" non può essere novità perchè il Vangelo,la Parola,chiamala come vuoi è stata una volta PER SEMPRE tramandata ai santi(Giuda 3). Se a questo ci aggiungi che chiunque aggiunge qualcosa alla profezia del libro oppure toglie qualcosa....(ap.22-v.18 e segg.),penso tu abbia elementi sufficienti per giudicare.La promessa del Paracleto di guidare in tutta la verità è verace però si riferisce a quello che Gesù fece e disse.Non si può avallare con quella promessa di Gesù tutte le "stramberie" che la CC ha fatto in questi secoli.!!!- In altre parole, circa 40 anni fa quando dal cattolicesimo mi convertii al cristianesimo capii, in senso religioso ovviamente, che non esisteva la Befana e nemmeno Babbo Natale!!!La Parola di Cristo è vivente e permanente e non ha bisogno di elucubrazioni di sorta da parte di teologi,critici,epistemologi ecc.ecc.dotti in scienze religiose ,papi,cardinali ariecc.ecc. Gesù ha parlato a dei piccoli fanciulli con un linguaggio intellegibile anche da loro e oggi dalle pagine della Scrittura continua nello stesso modo!.E con questo rispondo anche ad Aramis che si chiedeva quando crescessi: MAI.Se per crescere si intende abbracciare le favole! Penso di averti esposto in maniera esaustiva e conclusiva il mio pensiero che però rimane MIO senza nessuna altra pretesa.Ti saluta cordialmente =omegabible=

Leggendo i vari commenti non ho potuto trattenermi dal condividere con voi la mia reazione ....
Non sono stato educato nella fede cattolica, ma ... solo quella dei Testimoni. Dunque non conosco necessariamente granché dei dogmi della Chiesa Cattolica.
Ma se quanto leggo qui di seguito ....

"quella verità non é la verità totale
ma sarà un punto di partenza perché il PARACLITO annunzierà cose nuove
e quel deposito affidato a Timoteo non subirà cambiamenti, ma soltanto progressi nella verità
e mi spiego :
- un bambino di 10 anni non ha la barba, non ha i denti del giudizio, e neanche altri dettagli che però si presenteranno solo successivamente durante la crescita
Però quando lui avrà la barba o i denti del giudizio, non diventa un’altra persona
Lui rimane sempre lo stesso vero??
Quindi non un cambiamento ma un progresso"

corrisponde ai dogmi cattolici, allora mi rendo conto che il CD dei Testimoni non ha inventato proprio nulla pretendendo di agire sotto la guida dello Spirito Santo e che la verità non può essere, almeno per ora, definitiva, ma solo progressiva.

È per questo motivo che ho lasciato i Testimoni e malgrado rispetti la loro e quella degli altri conclusioni a questo riguardo, non posso più condividerne le opinioni.

Essendo lo scopo di questo forum, se ho capito bene, quello di smascherare le magagne dei TdG, mi limiterei a questo obiettivo senza dover per tale ragione screditare altre fedi, ne tanto meno promuoverle.

Perlomeno, questo è quello che credo sia lo spirito del forum, se no, sarei lieto di ascoltare le opinioni altrui.

Nicodemo

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

SCRITTO DA OMEGABIBLE
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tuo post 171

caro cavdna,col tuo modo di argomentare puoi fare dire alla Bibbia tutto e il contrario di tutto. Innanzi tutto quello che tu chiami "progresso nella verità" non può essere novità perchè il Vangelo,la Parola,chiamala come vuoi è stata una volta PER SEMPRE tramandata ai santi(Giuda 3). Se a questo ci aggiungi che chiunque aggiunge qualcosa alla profezia del libro oppure toglie qualcosa....(ap.22-v.18 e segg.),penso tu abbia elementi sufficienti per giudicare.La promessa del Paracleto di guidare in tutta la verità è verace però si riferisce a quello che Gesù fece e disse.Non si può avallare con quella promessa di Gesù tutte le "stramberie" che la CC ha fatto in questi secoli.!!!- In altre parole, circa 40 anni fa quando dal cattolicesimo mi convertii al cristianesimo capii, in senso religioso ovviamente, che non esisteva la Befana e nemmeno Babbo Natale!!!La Parola di Cristo è vivente e permanente e non ha bisogno di elucubrazioni di sorta da parte di teologi,critici,epistemologi ecc.ecc.dotti in scienze religiose ,papi,cardinali ariecc.ecc. Gesù ha parlato a dei piccoli fanciulli con un linguaggio intellegibile anche da loro e oggi dalle pagine della Scrittura continua nello stesso modo!.E con questo rispondo anche ad Aramis che si chiedeva quando crescessi: MAI.Se per crescere si intende abbracciare le favole! Penso di averti esposto in maniera esaustiva e conclusiva il mio pensiero che però rimane MIO senza nessuna altra pretesa.Ti saluta cordialmente =omegabible=


omegabible
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Dalle domande che io ti ho proposto avremmo potuto scrivere un libro ma,

tu hai sempre schivato le risposte e prontamente rilanciato con diverse elusioni.

mi chiedo ancora una volta :
dove vuoi arrivare??

riesci a fermarti e iniziare un confronto serio??

o vuoi continuare ancora con questa metodologia?

per meglio comprendere la CHIESA, bisogna rapportare questa come se fosse una VITA.
quindi la vita della CHIESA deve essere vista come la vita di un essere umano, e mi spiego :

l'essere umano, nella sua vita deve riconoscersi imperfetto e limitato /-/ altrimenti saremo solo presuntuosi;

e poiché la CHIESA é fatta di uomini, ma assistita dallo SPIRITO/PARACLITO, gli uomini, resteranno sempre imperfetti e limitati;

se noi, volessimo giudicare ogni uomo, ogni famiglia il giudizio sarebbe sicuramente rovinoso (nessuno perfetto, vero??)

allora, come io non devo giudicare l'uomo o l'intera famiglia (non giudicare e non sarai giudicato), così non devo giudicare anche la CHIESA.

e non credo di sbagliare ad affermare che "solo i presuntuosi agirebbero diversamente".
=============

premesso questo,
per aiutarti ad una verifica (crescita) spirituale, ti invito ad affontare almeno uno dei seguenti argomenti, già precedentementi chiesti :

mi spiego, hai mai approfondito e fatto tuo :

- il MISTERO dell’INCARNAZIONE? ;
- il MISTERO della TRINITA?;
- il Mistero della FEDE?
- I divini MISTERI che la Santa Romana Chiesa Cattolica, celebra ogni giorno, ed in modo particolare nel GIORNO del SIGNORE (PASQUA SETTIMANALE), la DOMENICA?

Oppure non hai fatto altro che subire quella Fede, subire quella formazione, da sentirla stretta al punto di rinnegarla, per abbracciare il proselitismo dei TdG, per poi oggi rinnegare anche quella realtà che forse tanto ti aveva sconvolto e affascinato per coinvolgerti a tempo pieno …?

cerca di non sfuggire con un altro rilancio

ti aspetto

e vi saluto in CRISTO RISORTO

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

omegabible scrive che ha scoperto :

la befana e babbo natale che non sono .....

ma dimmi caro fratello

quando mai la Chiesa Cattolica, ha inserito tra i Dogmi queste narrazioni sulla befana e su babbo natale?

a meno che tu vuoi anche accusare l'istruzione pedagogica che insegna "Cenerentola/Cappuccetto rosso/Pinocchio etc. etc."

su via non facciamo di tutto un minestrone

scindiamo la parte DOGMATICA /-/ LA PARTE PIRITUALE /-/ la parte pedagogica, /-/-/ su cresciamo un pò!


scritto da : Nicodemo
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Verità progressiva .... CC e CD

Leggendo i vari commenti non ho potuto trattenermi dal condividere con voi la mia reazione ....
Non sono stato educato nella fede cattolica, ma ... solo quella dei Testimoni. Dunque non conosco necessariamente granché dei dogmi della Chiesa Cattolica.
Ma se quanto leggo qui di seguito ....

"quella verità non é la verità totale
ma sarà un punto di partenza perché il PARACLITO annunzierà cose nuove
e quel deposito affidato a Timoteo non subirà cambiamenti, ma soltanto progressi nella verità
e mi spiego :
- un bambino di 10 anni non ha la barba, non ha i denti del giudizio, e neanche altri dettagli che però si presenteranno solo successivamente durante la crescita
Però quando lui avrà la barba o i denti del giudizio, non diventa un’altra persona
Lui rimane sempre lo stesso vero??
Quindi non un cambiamento ma un progresso"

corrisponde ai dogmi cattolici, allora mi rendo conto che il CD dei Testimoni non ha inventato proprio nulla pretendendo di agire sotto la guida dello Spirito Santo e che la verità non può essere, almeno per ora, definitiva, ma solo progressiva.

È per questo motivo che ho lasciato i Testimoni e malgrado rispetti la loro e quella degli altri conclusioni a questo riguardo, non posso più condividerne le opinioni.

Essendo lo scopo di questo forum, se ho capito bene, quello di smascherare le magagne dei TdG, mi limiterei a questo obiettivo senza dover per tale ragione screditare altre fedi, ne tanto meno promuoverle.

Perlomeno, questo è quello che credo sia lo spirito del forum, se no, sarei lieto di ascoltare le opinioni altrui.
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caro fratello nicodemo

Non avendo mai avuto l'Evengelizzazione del Cristianesimo, comprendo le difficoltà che hai nel tuo dire,


però cerca anche tu di non fare confusioni, e mi spiego :

penso che, progressione significa proprio quello che ho tentato di spiegare precedentemente

mentre cambiamento significa :
affermare una cosa e poi rigettarla e addirittura rinnegarla in futuro,
e credimi i TdG ne hanno adottati molti cambiamenti (e per fovare non confondetelo con progressione)
(esempio, proprio la congregazione dei TdG (sin dall'inizio della loro creazione 1860 circa vero?) avevano nel loro simbolo una corona d'alloro con dentro la Croce, ora questa croce é ritenuta diabolica, é bandita, é rinnegata /-/ e diventa un PALO! /-/ questo é sì cambiamento = APOSTASIA)

allora caro fratello
come mai lo SPIRITO/PARACLITO solo dopo i primi decenni del 1900 ha rivelato questa verità (no croce ma palo?)?

ma sopratutto prova a chiederti i primi TdG da chi sono stati battezzati?

da chi hanno avuto il mandato "andate in tutto il mondo ad annuniare la Bella Notizia = VANGELO"

eppure la conclusione del vangelo di Matteo é molto chiara
se non altro lo é sicuramente a livello scritturale.
Concludo

l'adesione alla Cristianità non la si può imporre a nessuno ( CRISTO stesso dirà : se vuoi lascia tutto e seguimi /-/ quindi c'é un se vuoi /-/ totale libertà )
rispetto la tua scelta
ma mi corre l'obbligo della Evangelizzazione di dirti :
CRISTO ha convocato inizialmente alcuni discepoli per poi farli diventare successivamente, una comunità /-/ e rispettando i carismi di ogniuno ha dato loro dei compiti,


dimmi :
tu in quale comunità vivi?

CRISTO ha sempre vissuto la COMUNIONE = Unione con

tutti i Cristiani sono chiamati ad una COMUNIONE

tu quale COMUNIONE vivi??

SE VUOI POSSIAMO APPROFONDIRE

ti aspetto
e vi saluto in CRISTO RISORTO

Caro Cavdna,devo purtroppo riscontrare nel tuo post alcune cose inesatte sul mio conto e passo a elencartele. 1°non è vero che ho schivato le risposte,mi sono solo raccontato e cosa penso, il resto lo hai fatto tu.2° Non ho la pretesa di giudicare la CHIESA il giudizio è di Dio,ho solo detto perchè l'ho abbandonata con riferimenti anche storici.3° Non vedo come potrei sfuggirti se sono fermo alla dottrina di 2000 anni fà! Sei tu che ti muovi!.4°.Non sono MAI stato TdG anche se ne ho studiato le origini e la dottrina insieme a quella dei Mormoni, avventisti ecc.ecc.quindi non sono stato nè sconvolto nè affascinato come dici tu sul finale del tuo post.Non posso e non voglio investigare i misteri di Dio,ma ti rendi conto? mi basta quello che Lui ha rivelato in CG e ti posso assicurare che è bastante a riempire la mia vita ,il mio cuore e i miei pensieri.A pensare cosa pensa Dio lo lascio ai teologi,loro esistevano prima della Parola!!!! 5° scrivi:"cerca di non sfuggire con un altro rilancio". Non rilancio più anche perchè non saprei cosa dirti.Amo il Signore e stò fermo nella fede che ho in Lui e basta!!! A Lui sia la gloria nei secoli dei secoli. Ti saluta cordialmente =omegabible=

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

scritto da omegabible :
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Conclave!

Caro Cavdna,devo purtroppo riscontrare nel tuo post alcune cose inesatte sul mio conto e passo a elencartele. 1°non è vero che ho schivato le risposte,mi sono solo raccontato e cosa penso, il resto lo hai fatto tu. 2° Non ho la pretesa di giudicare la CHIESA il giudizio è di Dio, ho solo detto perchè l'ho abbandonata con riferimenti anche storici. 3° Non vedo come potrei sfuggirti se sono fermo alla dottrina di 2000 anni fà!Sei tu che ti muovi!.4°.Non sono MAI stato TdG anche se ne ho studiato le origini e la dottrina insieme a quella dei Mormoni, avventisti ecc.ecc.quindi non sono stato nè sconvolto nè affascinato come dici tu sul finale del tuo post.Non posso e non voglio investigare i misteri di Dio,ma ti rendi conto? mi basta quello che Lui ha rivelato in CG e ti posso assicurare che è bastante a riempire la mia vita ,il mio cuore e i miei pensieri.A pensare cosa pensa Dio lo lascio ai teologi,loro esistevano prima della Parola!!!! 5° scrivi:"cerca di non sfuggire con un altro rilancio". Non rilancio più anche perchè non saprei cosa dirti.Amo il Signore e stò fermo nella fede che ho in Lui e basta!!! A Lui sia la gloria nei secoli dei secoli. Ti saluta cordialmente =omegabible=


omegabible

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Caro fratello omegabible (che fai ti sostituisci a DIO?)

dici che non giudichi la Chiesa, perché il Giudizio é di DIO /-/
ma dimmi, questi giudizi li ho scritti io,
oppure me li sono trovati nel forum per opera dello SPIRITO SANTO ?? :


1)
Quando viene effettuato un conclave per la elezione di un nuovo papa,poichè la politica entra dalla porta di ingresso e poi viene chiusa,da quale parte passa lo Spirito Santo??????=omegabible=


omegabible


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2)

Conclave!!!
Per cavdna che non ha percepito la sottile ironia dico esplicitamente che è tutta una buffonata,secondo me,come sono masturbazioni mentali le dottrine del CD dei TdG.Per spirito libero non c'è risposta;ha afferrato il concetto! Un caro saluto a tutti. =omegabible=


omegabible
______________________--


che fai, lanci il sasso e nascondi la mano??

e comunque se non ti va di approfondire l'argomento, forse sarebbe stato meglio non aprirlo proprio, non CREDI???

Mi auguro che prima o poi tu ti ravveda,
e invoco su di te lo SPIRITO d'AMORE per una CONVERSIONE al REGNO DEI CIELI e per farti sperimentare almeno un pò di UMILTA'.

il tuo dire : sono rimasto fermo alla dottrina di 2000 anni fa

é forse uguale all'affermarme che nella vita nonostante l'età di 67 anni, ci possiamo fermare alla mentalità di anni 08??

Bhe! Io personalmente, proprio in questo 3d ho cercato di spiegare che questo non é possibile, mha comunque !!! ogniuno di noi conosce sicuramente se stesso!!!


ti ringrazio ancora una volta per ever elegantemente eclissato le risposte (si dice dalle parti mie : lavare la testa all'aisno si perde tempo, acqua e sapone /-/ mentre io invece ti dico un'altra cosa : Ringrazio il SIGNORE CRISTO GESU' per avermi concesso questo confronto (quindi tu diventi uno strumento anche involontario per l'Evangelizzazione) come fine ultimo dell'Evangelizzazione di quanti si sono riconosciuti abbisognevoli di conoscenza )


vi saluto in CRISTO RISORTO

Caro cavdna,riconosco che sei una persona squisitamente pia,però ci separano circa 1800 di storia UMANA!!!che hanno creato una barriera incolmabile che la Muraglia cinese in confronto non è che la rete di un pollaio. Tramite FFZ ti mando il mio indirizzo spirituale. Sono contento di averti conosciuto:ciao =omegabible=

Io vi dico la mia piccola opinione:

Gesù ha detto e ci ha lasciato tutto quello che c’era da sapere… Alla Chiesa resta il compito di tradurre quel messaggio nella vita di tutti i giorni, per secoli e secoli, fin quando Cristo tornerà… Spesso quel messaggio è talmente chiaro che non c’è neanche il bisogno di spiegarlo.
Il protestantesimo è nato principalmente non da un aspetto dogmatico, anche, ma dal fatto che la Chiesa cattolica era corrotta da far paura…
Che si era caduti dal credere in Cristo come unico Dio, alla superstizione neopagana dei santini, delle statue e delle feste di paese con tanto di falò. Che era possibile comprare le indulgenze quando invece Gesù disse: o Dio o mammona. Che la Chiesa si interessava più dei beni materiali che della salvezza delle anime e della Giustizia… teniamolo ben presente.

Per esempio, i Santi:

Da cattolico prego i Santi di intercedere per me, però mai mi metterei ad osannarli più di Gesù Cristo perché lui ha detto: Io sono la Via, la Verità e la Vita. I Santi citati da Cavdna per me sono fonte di ispirazione, modelli da imitare, esempi di come si può seguire Cristo anche dopo 2000 anni… Come lo sono gli Apostoli, Maria, i primi martiri…
ma il Primo, l’Unico, è sempre Cristo. È Lui il primo esempio, il primo modello, la Salvezza.

Siamo una religione monoteista: ricordiamocelo.

La Chiesa Cattolica si è un po’ persa negli anni… Tanto che le popolazioni brasiliane in mezzo ai santi cattolici ci mettono anche i loro orisha (divinità vudù importate dalla costa africana)…
Per le popolazioni neocristianizzate il culto dei santi è un buon modo per sostituire il politeismo precedente… Però non è cristianesimo puro. Dall’altra è un buon modo per entrare in società difficili da convertire… Come è stato possibile cristianizzare l’europa barbara? Che aveva almeno un migliaio di anni di cultura e religione pagana alle spalle? Con mille fonti, boschi sacri, divinità, spiritelli, mitologie, superstizioni? Da cattolico “moderno” non mi scandalizzo davanti al culto dei Santi, perché metto sempre prima di tutto Cristo. Non divinizzo una statua. Certo che in popolazioni meno sviluppate ed istruite il culto dei Santi può avvicinarsi al politeismo… è una questione di cultura, di conoscenza.

Di sicuro i cattolici hanno fatto sbagli nei secoli e questi sbagli hanno fatto sì che molti buoni e santi cristiani se ne andassero… In questi bagli non c’era lo Spirito Santo: c’era l’uomo.

A mio parere nessuna delle fedi cristiane ha tutta la Verità in mano (non è relativismo o dire: una vale l’altra…)… Per esempio non capisco da parte protestante il non accettare il libero arbitrio… E allora cosa siamo al mondo a fare?
Non bisogna metterla sull’orgoglio. Dopo secoli di malefatte (ma anche di buone azioni) è normale che chi non è cattolico guardi con sospetto al Conclave.

Io, da cattolico, quando vedo quei crocioni d’oro non sono tanto contento…

E chi non è cattolico? Chi si definisce solo cristiano? Cosa penserà? I cattolici si devono dare una rispolverata! non partire sempre a testa bassa!!!

Quando si litiga tra amici di infanzia e non si parla più insieme per anni, come si fa a ricominciare?

Ci si abbraccia, ci si chiede perdono e si riparte da zero. Il passato, gli scontri li si dimenticano. Sennò non è più finita.

Anzi io direi, partiamo dall’inizio, da Cristo che è l’ALFA. Siamo prima di tutto fratelli in CRISTO e dobbiamo venirci incontro. Come facciamo a pensare all’islam se nemmeno tra fratelli cristiani andiamo d’accordo?
Penso che sbagli li hanno fatti tutti, per il semplice motivo che siamo umani.
Che fare allora? Continuare per altri mille anni a guardarci di sbieco? Continuare a sottolineare le differenze? Continuare a puntarci il dito contro? Un brucia un santino e l’altro lo ristampa?

Perdoniamoci se abbiamo messo dinnanzi a tutto i nostri interessi particolari e camminiamo tutti insieme verso Cristo. Ripeto: purifichiamoci in Cristo e camminiamo insieme. L’unico nostro obbiettivo (parlo a chi definisce cristiano) è CRISTO. In lui viviamo, speriamo e ci affidiamo. Superiamo le nostre umane differenze tramite la Sua figura, che è Salvezza. preghiamolo di aiutarci in questo difficile cammino di riconciliazione. Spero, da cattolico, che la Chiesa cattolica rinunci all’orgoglio di essere la Primogenita ed ascolti anche la voce delle sue Sorelle in Cristo. Uniamo!! Non alziamo i muri!!! Pensate a Gesù che ci vede in ogni istante!! Cosa mai penserebbe? Chi siamo noi per dividere ciò che Dio ha unito?

Pace a tutti!!!!

Marco

...se vieni a Pisa e ti dò da bere un bicchier d'acqua prelevato dall' Arno dopo 10 minuti sei al Pronto Soccorso dell'ospedale: se invece il bicchier d'acqua lo vai a bere sul monte Falterona da dove l'Arno nasce il risultato è ben diverso e tu sentissi come è buona!!!!! Provare per credere. Così è anche della religione. Un caro saluto =omegabible=