La difficile convivenza ....

Quando ho abbandonato i tdg pensavo di scoprire "la fuori" un mondo fatto di persone libere dalle costruzioni mentali tipiche di quel gruppo religioso.
E' con tale spirito che mi sono iscritto a questo Forum, nella convinzione che condividere con altri lo stesso difficile percorso che tutti i fuoriusciti hanno fatto portasse ad una unica conclusione, ovvero che le religioni (o sette che siano) sono una pericolosa droga per la mente, un potente allucinogeno capace di falsare la realtà e di convincerla che le cose più inverosimili siano invece non solo possibili ma anche reali.
Dai pochi 3D che ho aperto mi accorgo invece che la stragrande maggioranza dei frequentatori di questo Forum è ancora molto dipendente dalla religione e cerca in altre religioni le alternative ai tdg.
La percezione che ne ho è di persone che, disintossicatesi dai tdg, cerchino in altre droghe quel senso di illusorio appagamento che hanno perso con i tdg.
Pur non essendo (quella della maggioranza dei forumisti) una posizione che condivido ho imparato in pochi giorni ad accettare le diversità di opinioni e ho così rinunciato a replicare alle risposte dei 3D che mi vedevano partecipe proprio perchè la enorme differenza di approccio alle questioni rispetto al Forum impedisce una qualsiasi conversazione. Io sono ormai diventato Ateo (passando prima per l'agnosticismo) e il Forum resta comunque un ambiente religioso, argomento che ho volutamento disimparato nella ricerca di quella pace interiore che oggi ho trovato e alla quale non voglio rinunciare.
Questa mattina guardavo in TV i rabbini israeliani disperarso di fronte al muro del pianto a gerusalemme e la prima mia genuina reazione è stata: "ma che stanno a fà?". Vedo le messe della chiesa cattolica e mi domando la stessa cosa, sento parlare il papa e idem come sopra. Eppure queste "stranezze" sono praticate da miliardi di persone, al punto che mi domando se sia io fuori dal mondo. Anche a questa domanda ho trovato una risposta e mi sono detto che il mondo è bello perchè è vario. Forse avevo ancora qualche reminiscenza della mentalità dei tdg, convinti loro di avere capito tutto, e pensavo che io avevo in realtà capito tutto e i religiosi fossero tutti una manica di pazzi illusi alla ricerca dell'inverosimile. Oggi abbandono questa ultima reminiscenza e dico a cuor sereno "vabbè, se ci credono meglio per loro" pur senza nessuna possibilità che io torni sulle mie idee religiose. Inutili quindi le repliche sulla sindone o su quant'altro, ma forse più che inutili direi impossibili proprio per la diversa visione che ho delle cose.
Ho così concluso che è buono che ognuno segua la sua strada e faccia il suo percorso spirituale/intellettuale ponendosi come meta ciò che è meglio per essi.
Il mio percorso è evidentemente differente da quello che si pratica in questo Forum così che passerò ogni tanto a salutarvi e a scambiare due chiacchiere superficiali ma non tenterò più di affrontare argomenti dai quali mi sono volutamente estraniato e che ormai non mi appartengono più...
Questo non è ovviamente un addio a voi tutti ma una semplice presa di coscienza che in fin dei conti con questo Forum ho poco da spartire e poco da essere utile.
Rinnovo i miei complimenti ad Achille per la professionalità che sta manifestando nel gestire il suo sito e questo Forum e per la competenza mostrata su molti argomenti e arrivderci alla prossima, ma solo su argomenti "superficiali", lascio agli esperti la voglia di cimentarsi in questo arduo sentiero

Anche io sono diventata, se non atea, almeno agnostica e, come molti che mi conoscono, mi disinteresso completamente o quasi ad argomenti di natura religiosa. Non vedrete mai miei interventi ad esempio nella sezioene ARGOMENTI DOTTRINALI, semplicemente perchè il discorso non mi interessa più e non ho niente da dire in proposito. Non ricerco la verità perchè credo che non esista la verità anche se io penso che un Dio che abbia dato origine a tutto ci sia, ma certo non sta lì a guardarci ogni momento alla ricerca dei nostri errori per punirli. Voglio vivere serenamente la mia vita senza arrovellarmi troppo il cervello perchè la vita è stupenda e io ne ho buttata via metà facendo quel che non mi andava di fare e rinunciando a tante cose belle. Voglio che mio figlio sia felice, viva la sua adolescenza, so che fuori dalla campana di vetro sbaglierà anche lui ma gli sto vicino perchè i suoi sbagli non siano mai irrecuperabili e siano sempre un'occasione di crescita. Sarà un uomo migliore, un padre migliore, un Uomo con U maiuscola, con una esperienza di vita, e non una macchinetta che esegue come un robottino quel che gli dicono e potrà guidare un giorno i suoi figli.
Anche io non sono particolarmente interessata ad alcuni 3D e li leggiucchio distrattamente, lasciando ai foristi che ci credono e sono competenti in materia il compito di sviscerare certi argomenti.
Però nonostante questo sono molto affezionata a questo forum, forse perchè ancora mi bruciano le ferite che mi sono procurata in 25 anni di militanza nei TdG e qui a volte trovo balsamo per lenirle e altre volte sento che sono io balsamo per lenire le stesse ferite nel cuore di qualcun altro.. E poi ho conosciuto tanta gente splendida, come Gabriele, Aramish, gocciazzurra, Milky, Hushai, luna, miriam, Vitale, Achille, Muscoril, e tanti tanti altri ancora (mettiamoci pure parliamonepino vah, anche se spesso mi fa saltare i nervi!!!).
Quindi...perchè andare via????
Un kiss
Anto

Caro bandoss, ho seguito sempre con interesse le discussioni alle quali fai riferimento, e se mi permetti ti vorrei dire una cosa: secondo me in questo forum servono tutti, sia chi crede che chi come te risulta essere un ateo convinto.

Non ci sarebbe vero scambio se fossimo tutti dello stesso parere.
Quindi se vuoi ripensaci, a me servono anche le tue idee!
ciao e a presto

A me non sei sembrato così fuori dal mondo.... Anzi spesso mi trovo d'accordo con te.... In più hai un modo cortese di porre le questioni, quindi sinceramente il voler rinunciare non mi sembra una buona idea.... Anzi, è la peggiore cosa che tu abbia scritto in questo forum...

La porta è sempre aperta, ripensaci!

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Scritto da: aramisdherblay 06/01/2006 17.23
A me non sei sembrato così fuori dal mondo.... Anzi spesso mi trovo d'accordo con te.... In più hai un modo cortese di porre le questioni, quindi sinceramente il voler rinunciare non mi sembra una buona idea.... Anzi, è la peggiore cosa che tu abbia scritto in questo forum...

La porta è sempre aperta, ripensaci!

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Concordo in pieno !

Ti invito anche io a continuare a dire la tua anche su argomenti ai quali non credi. Non tanto per "convincere" gli altri, ma perchè gli interventi possono dare spunti di riflessione a TUTTI ! Basta leggerli senza preconcetti.

Spero che tu raccoglierai l'invito di tutti noi a intergire ancora nel forum !

Ciao !

[Modificato da spirito!libero 06/01/2006 17.43]

Carissimo,ti dò malvolentieri l'indirizzo di questo sito,prendilo come una medicina ma per i problemi spirituali non è proprio il massimo www.uaar.it buona fortuna e che Dio ti aiuti!!!!!! A risentirci =omegabible=FFZQUOTESTART-->

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Scritto da: bandoss 06/01/2006 14.09
Quando ho abbandonato i tdg pensavo di scoprire "la fuori" un mondo fatto di persone libere dalle costruzioni mentali tipiche di quel gruppo religioso.
E' con tale spirito che mi sono iscritto a questo Forum, nella convinzione che condividere con altri lo stesso difficile percorso che tutti i fuoriusciti hanno fatto portasse ad una unica conclusione, ovvero che le religioni (o sette che siano) sono una pericolosa droga per la mente, un potente allucinogeno capace di falsare la realtà e di convincerla che le cose più inverosimili siano invece non solo possibili ma anche reali.
Dai pochi 3D che ho aperto mi accorgo invece che la stragrande maggioranza dei frequentatori di questo Forum è ancora molto dipendente dalla religione e cerca in altre religioni le alternative ai tdg.
La percezione che ne ho è di persone che, disintossicatesi dai tdg, cerchino in altre droghe quel senso di illusorio appagamento che hanno perso con i tdg.
Pur non essendo (quella della maggioranza dei forumisti) una posizione che condivido ho imparato in pochi giorni ad accettare le diversità di opinioni e ho così rinunciato a replicare alle risposte dei 3D che mi vedevano partecipe proprio perchè la enorme differenza di approccio alle questioni rispetto al Forum impedisce una qualsiasi conversazione. Io sono ormai diventato Ateo (passando prima per l'agnosticismo) e il Forum resta comunque un ambiente religioso, argomento che ho volutamento disimparato nella ricerca di quella pace interiore che oggi ho trovato e alla quale non voglio rinunciare.
Questa mattina guardavo in TV i rabbini israeliani disperarso di fronte al muro del pianto a gerusalemme e la prima mia genuina reazione è stata: "ma che stanno a fà?". Vedo le messe della chiesa cattolica e mi domando la stessa cosa, sento parlare il papa e idem come sopra. Eppure queste "stranezze" sono praticate da miliardi di persone, al punto che mi domando se sia io fuori dal mondo. Anche a questa domanda ho trovato una risposta e mi sono detto che il mondo è bello perchè è vario. Forse avevo ancora qualche reminiscenza della mentalità dei tdg, convinti loro di avere capito tutto, e pensavo che io avevo in realtà capito tutto e i religiosi fossero tutti una manica di pazzi illusi alla ricerca dell'inverosimile. Oggi abbandono questa ultima reminiscenza e dico a cuor sereno "vabbè, se ci credono meglio per loro" pur senza nessuna possibilità che io torni sulle mie idee religiose. Inutili quindi le repliche sulla sindone o su quant'altro, ma forse più che inutili direi impossibili proprio per la diversa visione che ho delle cose.
Ho così concluso che è buono che ognuno segua la sua strada e faccia il suo percorso spirituale/intellettuale ponendosi come meta ciò che è meglio per essi.
Il mio percorso è evidentemente differente da quello che si pratica in questo Forum così che passerò ogni tanto a salutarvi e a scambiare due chiacchiere superficiali ma non tenterò più di affrontare argomenti dai quali mi sono volutamente estraniato e che ormai non mi appartengono più...
Questo non è ovviamente un addio a voi tutti ma una semplice presa di coscienza che in fin dei conti con questo Forum ho poco da spartire e poco da essere utile.
Rinnovo i miei complimenti ad Achille per la professionalità che sta manifestando nel gestire il suo sito e questo Forum e per la competenza mostrata su molti argomenti e arrivderci alla prossima, ma solo su argomenti "superficiali", lascio agli esperti la voglia di cimentarsi in questo arduo sentiero

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Scritto da: sweetymi 06/01/2006 14.40
Anche io sono diventata, se non atea, almeno agnostica e, come molti che mi conoscono, mi disinteresso completamente o quasi ad argomenti di natura religiosa. Non vedrete mai miei interventi ad esempio nella sezioene ARGOMENTI DOTTRINALI, semplicemente perchè il discorso non mi interessa più e non ho niente da dire in proposito. Non ricerco la verità perchè credo che non esista la verità anche se io penso che un Dio che abbia dato origine a tutto ci sia, ma certo non sta lì a guardarci ogni momento alla ricerca dei nostri errori per punirli. Voglio vivere serenamente la mia vita senza arrovellarmi troppo il cervello perchè la vita è stupenda e io ne ho buttata via metà facendo quel che non mi andava di fare e rinunciando a tante cose belle. Voglio che mio figlio sia felice, viva la sua adolescenza, so che fuori dalla campana di vetro sbaglierà anche lui ma gli sto vicino perchè i suoi sbagli non siano mai irrecuperabili e siano sempre un'occasione di crescita. Sarà un uomo migliore, un padre migliore, un Uomo con U maiuscola, con una esperienza di vita, e non una macchinetta che esegue come un robottino quel che gli dicono e potrà guidare un giorno i suoi figli.
Anche io non sono particolarmente interessata ad alcuni 3D e li leggiucchio distrattamente, lasciando ai foristi che ci credono e sono competenti in materia il compito di sviscerare certi argomenti.
Però nonostante questo sono molto affezionata a questo forum, forse perchè ancora mi bruciano le ferite che mi sono procurata in 25 anni di militanza nei TdG e qui a volte trovo balsamo per lenirle e altre volte sento che sono io balsamo per lenire le stesse ferite nel cuore di qualcun altro.. E poi ho conosciuto tanta gente splendida, come Gabriele, Aramish, gocciazzurra, Milky, Hushai, luna, miriam, Vitale, Achille, Muscoril, e tanti tanti altri ancora (mettiamoci pure parliamonepino vah, anche se spesso mi fa saltare i nervi!!!).
Quindi...perchè andare via????
Un kiss
Anto

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Ti capisco benissimo. Per oltre un mese... io non ho più voluto credere nemmeno in Dio!

Oggi, stò leggendo e studiando molto le varie religioni, proprio per capire e poter aiutare chi mi chiede aiuto in senso spirituale. Non gli dico di certo che la verità sta qui o la, non è di mia competenza, ma... gli mostro, TUTTE le cose che sono venuto a sapere di qualsiasi religione si parli, compreso l'ateismno, come potrai trovare a questo link:

Ateismo e razionalità.

Sapere che abbiamo convissuto un quarto di secolo, in una falsa organizzazione non è certo una cosa piacevole, ma sapere almeno che ora siamo liberi, ci conforta a vicenda, non è vero?

Goditi la tua libertà, in OGNI senso! Ciao,

S.O.S. TDG

Caro Bandoss,io non ti do consigli se rimanere o andare via,questa è una tua scelta personale, ma ti dico solo una cosa, per me sei stato importante anche tu in questa mia fase di rinascita, quindi non ti dico addio ma arrivederci a presto.

mamma mia quante reply, mi fa piacere
cmq ragazzi io nn ho mica detto che vado via. è un bel forum, ci sono persone belle e molti sono competenti in materia.
dicevo solo ke, come sweetmy, non ho più voglia di dibattere e forse nemmeno di parlare di religione. avevo già pronte in mente le reply (per esempio) sul 3D della sindone, ma non mi viene nemmeno la forza di scriverle. un espressione che potrebbe rendere l'idea è: "ufff.... ho già dato"
per il resto seguirò il consiglio di siria, mi aprirò ancora di più al pluralismo come già detto nel post iniziale. il mio problema è che quando sento persone considerare la religione una cosa seria mi scappa da ridere. però anche quando bill gates, 20 anni fa, diceva che avrebbe conquistato il mondo con il suo windows mi veniva da ridere e sappiamo tutti com'è finita quindi è probabile che anche questa volta sia io a non vedere ad una spanna dal mio naso...
detto ciò certo che resto, ho già perso tutti gli amici per via della disassociazione, vorrò mica perdermi anche gli ex-nemici

Dice Pino
"Gesù Cristo non ha fondato una religione, ma un modo di vivere!"

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Sono d'accordo.

Infatti il Cristo disse che non era venuto per "abolire ..." ed inoltre disse di fare quello che dicevano ma non secondo le loro opere, anche sottintendendo che l'allora attuale religione andasse bene e non fosse da cambiare, semmai sarebbero stati da cambiare i comportamenti.

Ciao - Salvatore

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Gesù Cristo non ha fondato una religione, ma un modo di vivere!

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Cristo è la religione,in quanto era "uno che insegnava con autorità".Cristo non fece mai filosofia,ma insegnò dottrina.
Non era venuto per abolire,ma per portare a compimento la legge.

Ciao
Aurora

bandoss sei un grande!!!
Ahahaha a leggere il tuo ultimo post mi è venuto da ridere perchè la penso anche io come te: ho già dato...
Kisses
Anto

x Pino..
Perchè però mi devo sempre innervosire quando leggo i tuoi post, Pino?
La tua evoluzione spirituale rientra nella norma. Il percorso è quello giusto.
Il percorso di bandoss è quello giusto? Ma giusto secondo chi? Uff...

[Modificato da sweetymi 07/01/2006 14.19]

Ciao Bandoss,
anche se con opinioni e posizioni a volte molto differenti, è stato e continuerà ad essere un piacere confrontarsi con te.
Grazie di essere qui.

Un salutone.
Hushai

Ma nel FORUM tutto fa brodo, sia la condivisione delle opinioni che il loro osteggiamento, come pure paradossalmente il ritenerle inutili e risibili.

Alla fine come succo delle varie esposizioni ne guadagna sempre la verità che, con la sua presenza, benefica tutti. Anche, forse, chi pensava di non trarne alcun beneficio.

Perciò, invece di chiosare il tuo post, che non immagini neanche quanto utilizzerò per mostrare l'incoerenza all'opera, ti invito anch'io a restare perché sono proprio curioso di vedere come farai con i tuoi interventi (argomentati si capisce e non ad affermazioni gratuite) a far diventare
risibile l'unico argomento serio dello scibile umano.
Oltretutto io con gli atei ci discuto molto volentieri perché tengono in vita il mio "vecchio uomo" che mi ha strutturato per 17 anni e a cui sono sempre affezionato anche se credo che sia irrimediabilmente destinato a cedere il posto al nuovo.

Berescitte
(ammiratore di De Unamuno, come di Nietzsche che non relegava nello humour la religione)

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Berescitte
(ammiratore di De Unamuno, come di Nietzsche che non relegava nello humour la religione)

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Sicuramente vado OT ma vorrei aprire una piccola
parentesi per una mia curiosità:

Caro Bery,
cosa hai provato rileggendo da credente
l'Anticristo di Nietzsche?

Ciao
LaVey

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sono proprio curioso di vedere come farai con i tuoi interventi (argomentati si capisce e non ad affermazioni gratuite) a far diventare
risibile l'unico argomento serio dello scibile umano.

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come farò?
semplicemente non farò! il mio post mi sembrava chiaro
rinuncio a qualsiasi disquisizione perchè l'argomento non è di mio interesse e a pensarci bene non sono nemmeno sicuro di essere ateo dato che presupporrebbe una presa di posizione sull'argomento. è come se mi domandassero se preferisco i boston oppure i philadelfia, non conosco nè gli uni nè gli altri ed è un mondo talmente distante dal mio che il pensiero non mi sfiora nemmeno. però so che in america vanno matti per il basket e mica li biasimno per questo...

[Modificato da bandoss 09/01/2006 22.17]

>Sicuramente vado OT ma vorrei aprire una piccola
parentesi per una mia curiosità:

Caro Bery,
cosa hai provato rileggendo da credente
l'Anticristo di Nietzsche?

Ciao
LaVey

R- Sì. Andremmo in OT. Ed è il meccanismo che mi secca perché poi interviene qualcun altro e si apre un filone collaterale che nessuno immaginerebbe di trovare in questo 3D (dovrebbe stare in Fuori tema). Perciò se vuoi ti rispondo in privato e tra un pò. Scrivimelo in FFZ.