vorrei sapere tante cose

circa un anno fa ho scoperto questo sito, mi sono iscritta e ho conosciuto tante persone che mi hanno spiegato molte cose. il irepilogo della mia esperienaza con i tdg si può riassumere in poche righe. la cognata di mio marito è entrata a far parte del gruppo dei tdg. la cosa, nonappena divenne ufficiale, destò in me immensa preoccupazione, al contrario non riscosse nessuna attenzione nella famiglia di mio marito, compreso il marito. la mia preoccupazione era sopratutto perchè mi rendevo conto che la sua vita, e la vita dei figli, stava subendo una conversione, e in quanto tale credevo fosse giusto capire come comportarsi, cosa stesse cambiando. ma dopo mie vari tentativi di affrontare un discorso di approfondimento insieme, alla fine mi sono arresa alla superficialità della famiglia di mio marito e ai loro goffi tentativi di "riconvertire" la nuora con argomentazioni stupide, come per esempio la questione del nonfesteggiamenti, o del non brindisi.adesso voglio capire, voglio farlo per me, per i me nipoti, voglio farlo da sola. la mia domanda resta sempre quella dell'anno scorso: rappresenta un pericolo essere dei tdg, crescere nei tdg?
grazie di cuore a chiunque mi aiuta a fare chiarezza

Buongiorno marge2004 e ......... benvenuta naturalmente.
Noto che hai 7 post all'attivo ma non rintracciabili e neppure la presentazione.
Puoi dirci qualcosa o mi sono perso qualcosa.

Ciao, Vitale

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Scritto da: marge2004 05/01/2006 9.55
circa un anno fa ho scoperto questo sito, mi sono iscritta e ho conosciuto tante persone che mi hanno spiegato molte cose. il irepilogo della mia esperienaza con i tdg si può riassumere in poche righe. la cognata di mio marito è entrata a far parte del gruppo dei tdg. la cosa, nonappena divenne ufficiale, destò in me immensa preoccupazione, al contrario non riscosse nessuna attenzione nella famiglia di mio marito, compreso il marito. la mia preoccupazione era sopratutto perchè mi rendevo conto che la sua vita, e la vita dei figli, stava subendo una conversione, e in quanto tale credevo fosse giusto capire come comportarsi, cosa stesse cambiando. ma dopo mie vari tentativi di affrontare un discorso di approfondimento insieme, alla fine mi sono arresa alla superficialità della famiglia di mio marito e ai loro goffi tentativi di "riconvertire" la nuora con argomentazioni stupide, come per esempio la questione del nonfesteggiamenti, o del non brindisi.adesso voglio capire, voglio farlo per me, per i me nipoti, voglio farlo da sola. la mia domanda resta sempre quella dell'anno scorso: rappresenta un pericolo essere dei tdg, crescere nei tdg?
grazie di cuore a chiunque mi aiuta a fare chiarezza

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Ciao !! prima di tutto benvenuta o bentornata !

Allora, la setta dei tdg, perchè di setta si tratta, limita di fatto fortemente la libertà personale.
Ora, quanto poi l'adepto rispetti le ferree regole imposte dal CD e quanto si faccia influenzare nella vita quotidiana è una questione personale del singolo "credente".

Quindi dipende da quanto la cognata di tuo marito si farà influenzare e trascinare all'interno della comunita dei tdg.

In questo forum, troverai una serie di consigli per agire al fine di far aprire gli occhi sulle incongruenze della fede dei tdg e su come far capire che limitano arbitrariamente la libertà e la capacità di pensare con la propria testa.

Vi sono inoltre numerose testimonianze di ex tdg che possono colpire molto e soprattuto far rilfettere su cosa si va incontro entrando nei tdg. (vedi sezione esperienze personali)

Non voglio fare del terrorismo, perchè non tutti gli adepti, come ho già detto, sono completamente plagiati, però sicuramente occorre fare molta attenzione e seguire da vicino l'evoluzione di chi è entrato a far parte dei tdg.

ciao e in bocca al lupo !

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Scritto da: marge2004 05/01/2006 9.55
[...] rappresenta un pericolo essere dei tdg, crescere nei tdg?
grazie di cuore a chiunque mi aiuta a fare chiarezza

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Ciao Marge, benvenuta. Segui il forum e troverai la risposta alla tua domanda!!!


Shalom

come ho detto l'anno scorso ho avuto diversi scambi di battute in questo forum, ad un certo punto ritenni interessante introddurre mio cognato nel dibattito segnalandogli il sito. così chiesi al gestore di poter cancellare i miei topic. pensavo che mio cognato avrebbe accolto il mio invito e che una volta entrato nel forum nel leggere i post che riguardavano la sua vita peronale si sarebbe potuto dispiacere, anche perchè i riferimenti alla sua vita erano palesi ed in molti casi non erano molto gentili...come del resto non lo sono ancora tuttora.purtroppo l'invito fu declinato e i dubbi sembra che li nutri solo io che tra l'altro sono "l'estranea" .
sono qui per altri chiarimenti.

spirito libero
questo è quello che mi chiedo. siccome leggo i topic e riscontro questa chiusura, poi cerco di vedere si nei termini pratici anche mia cognata è così. lei mi sembra aperta, forse anche perchè il sottofondo della famiglia di mio marito è molto più statico di una tdg!!
allora la mia domanda è ci sono varie misure di adesione al culto? è apparenza questa apertura? dipende da comunità e comunità il grado di flessibilità nei confroti del "mondo"?

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Scritto da: marge2004 05/01/2006 9.55
circa un anno fa ho scoperto questo sito, mi sono iscritta e ho conosciuto tante persone che mi hanno spiegato molte cose. il irepilogo della mia esperienaza con i tdg si può riassumere in poche righe. la cognata di mio marito è entrata a far parte del gruppo dei tdg. la cosa, nonappena divenne ufficiale, destò in me immensa preoccupazione, al contrario non riscosse nessuna attenzione nella famiglia di mio marito, compreso il marito. la mia preoccupazione era sopratutto perchè mi rendevo conto che la sua vita, e la vita dei figli, stava subendo una conversione, e in quanto tale credevo fosse giusto capire come comportarsi, cosa stesse cambiando. ma dopo mie vari tentativi di affrontare un discorso di approfondimento insieme, alla fine mi sono arresa alla superficialità della famiglia di mio marito e ai loro goffi tentativi di "riconvertire" la nuora con argomentazioni stupide, come per esempio la questione del nonfesteggiamenti, o del non brindisi.adesso voglio capire, voglio farlo per me, per i me nipoti, voglio farlo da sola. la mia domanda resta sempre quella dell'anno scorso: rappresenta un pericolo essere dei tdg, crescere nei tdg?
grazie di cuore a chiunque mi aiuta a fare chiarezza

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Ciao Marge, innanzitutto benvenuta,
la tua domanda è interessante, ma permettimi di dirti che non può trovare una risposta cosi su ''due'' post
vorrei capire cosa intendi per ''pericolo''
quello che mi viene da dirti ed è una mia opinione personale che potrai ritrovare in numerose estensioni negli argomenti trattati nel forum, quindi prima di parlare di pericolo
io affronterei l'argomento ''menzogna ''verità'' ''malafede''acertandoti di questo, poi sarai tu a decidere il grado di ''pericolo'' che possa esserci in un luogo piuttosto che in un altro, in una religione piuttosto che in un altra, o come in questo caso nel Geovismo...
se hai una mente aperta al confronto e all'approfondimento, non mancherai di notare certe cose...
un abbraccio e ancora benvenuta
lucy

[Modificato da animhatua 05/01/2006 10.41]

Ciao, ora la situazione é un po' chiara, scusami ma ho ritenuto opportuno chiedere.
Come ha scritto Teo segui il forum, ed un po' alla volta avrai modo di dipanare diversi aspetti del movimento dei testimoni di Geova.

A rileggerti,
Vitale

io credo che ci siano 2 livelli la completa buonafede degli adepti e la completa malafedi dei veritici. quindi a questo punto... la scelta di vita del tdg è "pericolosa"?
inoltre mi rendo conto con il tempo che la cosa si fa sempre più subdola, ecco perchè sottolineo la malafede, proprio perchè apparentemente più libera, più "ecumenica"...ma questo è ricchezza per i tdg o solo una presa in giro?

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Scritto da: marge2004 05/01/2006 10.39
[...] proprio perchè apparentemente più libera, più "ecumenica"...ma questo è ricchezza per i tdg o solo una presa in giro?

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Scusa Marge ma anche apparentemente parlare di ecumenismo per la religione geovista è un paradosso in quanto per loro le altre religioni sono tutte false e i loro adepti votati allo sterminio!! Non so tu come abbia ricevuto questa impressione di libertà ed ecumenismo ma se conosci bene i tdg ti accorgi che è esattamente l'opposto: chiusura in tutti i sensi!!!!


shalom

Ciao marge benvenuta anche da parte mia.



Aurora

è proprio questo il punto!! io mi rendo conto qui che hanno questa visione rispetto a tutto il resto...ma dalla bocca di mia cognata, e mi auguro anche nel cuore, non esce questa chiusura. allora il mio problema è : io so che sono altamente chiusi ma come poterne trovare conferma in lei? perchè adesso è con lei che ho il dialogo.
senti qeusta. nonappena le dissi che erano chiusi nel loro stesso gruppo e lei mi disse che invece andando nelle case sta sperimentando tanta deiversità ed arricchimento... il fatto è che alla base c'è anche l'esperienza vissuta in passato. lei è una tipa rigida, nero bianco, per natura, adesso sembra addolcirsi perchè la sua religione vuole amore, e questo è un punto per lei... giusto. poi lei vive in periferia, ed è stata per anni in casa come casalinga... adesso ha amiche ed esce, ha impegni ecc.ecc.e questo non è un altro punto per lei? adesso lei si sta sforzando di essere accogliente anche con chi le ha chiuso la porta in faccia, con i miei suoceri che le hanno detto di odiare i tdg...e questa non è aperura? mi rendo conto che è costretta a farlo, mi rendo conto della chiusura, ma come smascherare???
siccome faccio mea culpa della mia assoluta ignoranza a rigurdo, le sue risposte mi mttono sempre a posto, e mi tranquillizzo perchè mi rendo conto che in lei c'è una completa BUONAFEDE, ma come farle capire la strumentalizzazione, la chiusura, la pressione che esercitano su di lei, se lei obiettivamente è "MIGLIORATA"?

Veramente interessante il tuo post.

Allora, il miglioramento è dovuto alla ripresa della vita sociale e non al movimeno Geovista in se !
Se fosse uscita di casa e si fosse trovata amici, che so ad un corso di ballo, sarebbe stata la medesima cosa, anzi meglio !

Prova a chiederle cosa farebbe se a suo figlio servisse una trasfusione di sangue. E cerca di capire se nella risposta è sincera. Se ti risponde con sincerità che la vita di suo filgio viene prima di tutto, allora, per adesso non è stata ancora plagiata del tutto, se ti risponde diversamente.........be allora occorre preoccuparsi sul serio.

Dovresti iniziare a chiederle, facendo capire che sei interessata, quali argomentazioni e convincimenti l'hanno convinta a abbracciare la fede dei tdg. Una volta che hai capito quali sono, cerca nel forum se sono argomenti validi o fallaci. Se sono fallaci allora spiegale dove sta l'errore o peggio l'inganno.

aricao !

ne abbiamo parlato e sono motivazioni a cui non posso dire nulla. lei è stata sconvolta dalla maternità, si è resa conto del valore della vita. per quanto rigurada la trasfusione, che è un argomento che proprio in questi giorni ho rivisto su delle notizie, credo sia un argomento che non regge molto perchè, sopratutto per gente impreparata come me, hanno gia un bel corredo di risposte studiate per l'occorrenza. lei mi disse che ci sono dei prodotti che sosituiscono il sague, io le dissi che erano comunque degli emoderivati, e lei mi disse che ci sono dottori appartnenti alla congregazione che salvano le vite senza contravvenire alla legge di geova. può essere falso? sicuramante ma io come posso dire il contrario? il nocciolo della questione è solo questo: sono preparati al massimo, sanno come rispondere ed io NO

mi stai diacendo che non farebbe fare la trasfuzione a suo figlio anche se rischia la vita ?
Anche se i medici che stanno cercando di salvargli la vita gli dicono che E' L'UNICO METODO POSSIBLE PER FARLO VIVERE ?

be se è così...io mi preoccuperei !

Gli gomenti sul sangue a confutazione delle loro strmpalate teorie NE TROVI tantissime su questo forum o meglio sul sito

www.infotdgeova.it/trasfusioni1.htm

Ti consiglio vivamente di andare a leggerti questo sito perchè è importante che tu agisca ora. Informati e poi potrai sicuramente avre argometnazioni sufficienti per rispondere a tua cognata.

facci sapere ciao !

cosa ti ha fatto capire che il cammino che avevi intrapreso non era giusto? è successo perchè qualcuno ti ha aiutato è da solo?
io cerco di non impelagarmi più in vicoli ciechi, e li dove condivido la posizione apro un dialogo. ciò che mi rattrista nella mia esperienza è che nessuno si interessi neanche la famiglia di lei, ma anzi "strumentalizzino"la sua accondiscendenza e ne traggano profitto. anche il marito credo che sia soddisfatto perchè finalemnte lei "obbedisce".
scasate se vi angoscio ma queste cose mi rattristano.

Benvenuta Marge!

Chiedevi:"la mia domanda resta sempre quella dell'anno scorso: rappresenta un pericolo essere dei tdg, crescere nei tdg?"

Purtroppo la mia risposta a questa domanda non può che essere un inequivocabile SI'.

Come è stato già detto da altri, comunque, qui puoi trovare un valido aiuto e molti argomenti per aiutare. Usa comunque molta molta calma. Anche le cose più eclatanti e oggettive all'inizio sono difficilissime da accettare per un tdg che al momento non nutre alcun dubbio.

A presto.
Hushai

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Scritto da: marge1998 05/01/2006 14.53
cosa ti ha fatto capire che il cammino che avevi intrapreso non era giusto? è successo perchè qualcuno ti ha aiutato è da solo?

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Tante incoerenze sparse quà e là mi hanno sempre lasciato perplesso.
Ma sopratutto la censura autoritaria della WTS su tutte le informazioni che non provengono da Brooklyn
Perchè rifiutare SEMPRE il confronto? con chiunque
Perchè censurare anche i pensieri ?
Perchè controllare le frequentazioni dei singoli ?

Questo mi ha sempre fatto venire voglia di aprire il coperchio e vedere meglio cosa c'era nella pentola.

Con Internet tutto questo è diventato possibile, cioè mettere a fuoco errori madornali nell'interpretazione della Bibbia.

Ognuno però ha un percorso diverso.
ciao

si può dimostrare la loro incongruenza riferendosi ai comportamenti, o solo tramite le ambigue interpretazioni della bibbia? in pratica, si può dimostrare che il pericolo c'è anche ad un ateo?
ririscusatemi

se si potesse dimostrare come si dimostra il teorema di Pitagora saremmo a cavallo.... purtroppo spesso è questione di interpretazioni, errate ma la cui falsità non è sempre scientificamente dimostrabile.
ad esempio se il termine greco che noi traduciamo con "croce" loro lo traducono con "legno", "palo" eccetera, non è che possiamo dire che è sbagliato, anche se sappiamo che in quel contesto tradurre in quel modo non va bene..... ma questo è solo un esempio....

con un ateo si dovrebbe avere vita più facile che con un TdG, ovvio, ma anche qui come si fa a generalizzare? dipende dalle singole persone.....


ciao

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Scritto da: marge1998 05/01/2006 16.00
si può dimostrare la loro incongruenza riferendosi ai comportamenti, o solo tramite le ambigue interpretazioni della bibbia? in pratica, si può dimostrare che il pericolo c'è anche ad un ateo?
ririscusatemi

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devo dirti che io non sono rimasto colpito da comportamenti incoerenti dei singoli , anche se ho conosciuto molti che hanno manifestato incoerenza (per certi versi anche il mio lo è , dato che sono ancora un fratello e scrivo queste cose).
La casistica dei comportamenti unmani è molto complessa, non dovrebbe essere la base per validare o meno una religione.
La maggioranza dei TdG è onesta e corretta e ritiene di avere una buona coscienza cristiana perchè ubbidisce alla WTS , la quale promuove il messaggio biblico.
Il passaggio avviene quando ci si rende conto che quanto dice la WTS non collima con i testi biblici. E' solo un insieme di interpretazioni , a volte lecite , e manomissioni fatte ad arte per sostenere le proprie tesi.

Per quanto riguarda la dimostrazione ad un ateo, non so se ho capito bene cosa intendi.
Ma sembra facile. L'ateo non riconosce l'esistenza di Dio.
Prendi la questione del sangue.
Quale persona dotata di buon senso accetterebbe di NON preservare una vita basandosi su un divieto espresso in un libro scritto da uomini alcune migliaia di anni fa ?
ciao

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Scritto da: Ancientofdays 05/01/2006 16.26


devo dirti che io non sono rimasto colpito da comportamenti incoerenti dei singoli , anche se ho conosciuto molti che hanno manifestato incoerenza (per certi versi anche il mio lo è , dato che sono ancora un fratello e scrivo queste cose).

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Ciao Ancientogdays,

posso permettermi di farti una domanda ?

Sei ancora un "fratello" significa che sei ancora un tdg e non ti sei dissociato ?
Se è così, dalle tue parole si capisce che hai preso coscienza del plagio da parte della WTS.
Perchè non ti sei ancora dissociato ?

Pongo la domando con tutto il rispetto e se non vuoi rispondere perchè sono motivazioni private e personali non c'è problema.

Mi interessa non per curiosità personale, ma perchè credo che una persona di mia conscenza tdg sia in una situazione simile e che non si decida a fare il passo e magari la tua esperienza può aiutarmi a capire e ad aiutare, grazie.

Cara carissima Marge intanto BENVENUTA tra noi poi domandi se può essere un pericolo? sìpuò essere un pericolo molto molto serio non tanto per gli adulti quanto per i piccoli che crescono tra di loro.

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Scritto da: spirito!libero 05/01/2006 16.46

Sei ancora un "fratello" significa che sei ancora un tdg e non ti sei dissociato ?
Se è così, dalle tue parole si capisce che hai preso coscienza del plagio da parte della WTS.
Perchè non ti sei ancora dissociato ?

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la disassociazione tra i TdG equivale a ostracismo, non è come smettere di andare in chiesa o diventare buddista per un cattolico.
Ti sono preclusi i contatti con i tuoi amici di una vita , ti viene negato anche il saluto, hai problemi anche con la tua famiglia (ad es. se si sposa un tuo parente TdG non ti inviterà al matrimonio).
Intorno al dissociato si crea un vuoto che alcuni sono pronti a sopportare , altri no.

se cerchi nel forum trovi parecchio materiale interessante sul tema dissociazione
ciao

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Scritto da: scop@ 05/01/2006 17.36
Cara carissima Marge intanto BENVENUTA tra noi poi domandi se può essere un pericolo? sìpuò essere un pericolo molto molto serio non tanto per gli adulti quanto per i piccoli che crescono tra di loro.

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perchè sottolinei l'influenza sui bambini tdg? quali potrebbero essere le conseguenze?

grazie paola

[Modificato da marge1998 05/01/2006 19.03]

mia cara marge

posso osare una domanda formulata tre volte? prima di darti la risaposta che cerchi??

Noi dobbiamo chiederci tre cose nella vita (per non riempire la nostra vita di cose inutili e insignificanti (si preoccupavano del brindisi etc. etc..)), :

- Chi siamo;

- Da dove veniamo;

- E a chi andremo.

e solo dopo aver posseduto questa triplice verità (secondo il mio umile parere) potremo cercare di dare una risposta alla tua domanda.

Grazie

Grazie per il chiarimento.

Conosco abbastanza bene cosa significa disassociarsi, volevo capire se le tue ragioni erano le medesime di tanti altri.
Capisco profondamente questa situazione e ti ringrazio infinitamente per la risposta, so che è difficile anche scriverle queste frasi, ancora garzie.

Ti dirò, per concludere, che capisco la tua posizione perchè in realtà anche per i cattolici che abbiano un minimo di sensibilita, nonostante non vadano in contro a tali vessazioni ed emarginazioni, è difficile "sbattezzarsi"

Esiste infatti una procedura di "sbattesimo" con il quale si viene cancellati dagli archivi della chiesa cattolica. Quindi oltre che di fatto ci si stacca anche amministrativamente dalla chiesa di Roma.

Bene sai che i cattolici che dicono di non essere più cattolici che fanno questo "sbattesimo" sono pochissimi ?!??!!

io stesso, che non sono cattolico da tempo, non l'ho ancora fatto !!!

ciao

sarò di parte...ma credo ci sia una bella differenza. e comunque nella chiesa cattolica è sempre frutto di una scelta personale.

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Scritto da: marge1998 05/01/2006 16.00
si può dimostrare la loro incongruenza riferendosi ai comportamenti, o solo tramite le ambigue interpretazioni della bibbia? in pratica, si può dimostrare che il pericolo c'è anche ad un ateo?
ririscusatemi

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Il pericolo è subdolo e dall"esterno per un tg mostrare la propria SOFFERENZA di vivere all"interno della congregazione equivarrebbe a un tradimento a Dio stesso.
Il tg che soffre difficilmente non si colpevolizzerà e molto difficilmente accetterà di mettere in dubbio le dottrine...piuttosto metterà in dubbio se stesso e la propria incapacità di adempierle fedelmente.
La persona è gradualmente condizionata ad annullarsi in favore
della volontà della wts per lei...
Identifica la wts come l"unico canale di Dio sulla terra...
Vive davvero in un"altra dimensione parallela e vede la realtà filtrata attraverso questa dimensione.
Spero di esserti stata utile,approfondisci leggendoti qualche libro,nel sito ce ne è uno in particolare che ti esplica benissimo quello che vorrei dirti si intitola
"I testimoni di Geova e la salute mentale",penso che possa illustrare bene anche ad un ateo...
ciao
alla prossima

Anna