  09/08/2007 10:39 |
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Questo è quello che sostiene un TdG che mi ha scritto qualche giorno fa. Ecco il testo della lettera da cui tolgo i riferimenti personali:
Da: XXXXXX
Inviato: martedì 31 luglio 2007 10.14
A: achille.lorenzi@tin.it
Oggetto: I tdG possono votare?
Salve,
Ho letto l'articolo su www.infotdgeova.it/:
i TdG possono votare? In alcuni articoli lei ribadisce la scarsa conoscenza dei tdG, lasciando intendere che sono degli ignoranti.
Oppure asserisce che è a conoscenza di informazioni che concernono i tdG e secondo le parole contenute in alcuni articoli: "nemmeno essi conoscono...". Ebbene desidero rivelarle un'informazione che lei ignora: I TESTIMONI DI GEOVA POSSONO VOTARE ( per questioni non politiche)!!! Semplicementi essi come circa il 50 % dei cittadini italiani si avvalgono della loro libertà e decidono volontariamente di non votare.
Altri invece al contrario scelgono di votare.
Può usare queste informazioni per aggiornare i suoi articoli. E se desidera le posso anche comunicare le publicazioni dei tdG che confermano cio.
Cordialmente.
XXXX
A parte che è assolutamente vero che molti TdG non sono a conoscenza di molte informazioni che riguardano la loro organizzazione che vengono riportate nel sito, a voi risulta che sia vero ciò che questo TdG asserisce? (Notate la precisazione fra parentesi, che ho evidenziato in grassetto).
A vole mi domando se questi TdG si rendono conto di "mentire strategicamente".
In alcuni casi credo che siano del tutto in buona fede.
Ma in questo caso, un TdG che innanzitutto scrive ad un "apostata" e pretende di far credere (a me) il contrario di quello che la WTS insegna, dimostra a mio parere una mancanza di sincerità piuttosto "consapevole".
Achille |
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| 09/08/2007 11:57 |
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Re: "I TdG possono votare" Achille Lorenzi, 09/08/2007 10.39:
A vole mi domando se questi TdG si rendono conto di "mentire strategicamente".
In alcuni casi credo che siano del tutto in buona fede.
Secondo me è in "buona fede" anche lui.
Non si accorge di mentire strategicamente, e vorrebbe a modo suo ristabilire un po' di "verità" anche nel tuo sito (!).
Mi sembra un po' come quel commento su YouTube al video di Losch:
"i tdg non negano proprio nulla, solo una precisazione: le lauree brevi non sono tra quelle incluse nella dissertazione"
E' sempre il tentativo di far credere il contrario di quello che la WTS insegna.
Si direbbe che senza questi tentativi, senza queste forzature, queste parentesi, queste frasi combinate ad hoc, il loro disagio sarebbe maggiore.
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| 09/08/2007 12:14 |
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| 09/08/2007 13:33 |
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Luteranamanierha scritto:
TESTIMONI DI GEOVA POSSONO VOTARE (per questioni non politiche)!!!
Non è del tutto una bugia, infatti possono votare per alzata di mano una certa decisione da parte dei anziano per quanto riguarda certe disposizioni riguardanti la sala del regno, tipo: l'orario delle adunanze!!!
Infatti, questo è noto. Ma non è questo il senso che questo TdG vuole trasmettere. Prima dice che i TdG votano (mettendo fra parentesi quell'osservazione). Quindi è vero che i TdG "votano", per alzata di mano - quasi sempre all'unanimità - quando ci sono delle risoluzioni da prendere in sala.
Ma ciò di cui si parla nel sito non è questo genere di votazioni, ma dell'esercizio del diritto/dovere di partecipare alle votazioni politiche.
Nel resto della sua lettere questo TdG vuol far credere che i TdG possano esercitare liberamente tale diritto:
«Semplicementi essi come circa il 50 % dei cittadini italiani si avvalgono della loro libertà e decidono volontariamente di non votare. Altri invece al contrario scelgono di votare».
Vengono sottaciute le conseguenze di questa "libera scelta".
Probabilmente questo TdG non si è reso conto che io ho vissuto personalmente nell'organizzazione e quindi sono perfettamente al corrente di quali sono le direttive e le sanzioni nei confronti di chi esprime delle preferenze politiche.
Questo TdG evidentemente credeva di scrivere a qualcuno che non è a conoscenza della realtà interna del gruppo.
Achille [Modificato da Achille Lorenzi 09/08/2007 13:37] |
| 09/08/2007 14:19 |
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Sembra una lettera scritta dall'apprendista poco sveglio dell'avvocato Azzeccagarbugli. Uno di quelli che si sentono in dovere di apportare puntualizzazioni non perchè ci siano dubbi sulla realtà dei fatti in discussione, ma semplicemente per dimostrare la propria banalità e pedanteria. Come se volessero dimostrare che l'aria non esiste perchè non è visibile.
Le frasi "Semplicementi essi come circa il 50 % dei cittadini italiani si avvalgono della loro libertà e decidono volontariamente di non votare.
Altri invece al contrario scelgono di votare. " Sono davvero geniali.
Non mi soffermerò in analisi logiche, mi limiterò alla mia esperienza: Io non ho avuto bisogno di scrivere una lettera di dissociazione. Mi è bastato dire di aver votato e l'aver manifestato la mia volontà di votare anche in futuro perchè mi venisse risposto: "in tal caso deduciamo che tu non ti senti più testimone di Geova". Mi venne chiesta conferma per telefono.
Il giorno dopo (25 ore dopo per la precisione) venne fatto l'annuncio che non sarei stato più testimone di Geova. Mi venne spiegato che questa procedura "per direttissima" (che a me sembrava atipica e affrettata) era normale per chi avesse tenuto un comportamento che di fatto manifestava la volontà di non essere più considerato testimone di Geova. Risultò che il Votare era da considerarsi "comportamento concludente", che manifestava la mia "volontà di dissociarmi dall'organizzazione di Geova". E' qualcosa di simile al gesto di un venditore ambulante che espone la sua merce sulla stranda: non ha detto a nessuno di volerla vendere, però, l'aver esposto viene considerato un "atto" giuridicamente rilevante ritenuto "concludente", che vale quanto una firma nero su bianco su un contratto scritto.
All'epoca feci un bel sospiro di sollievo, mi ero in fondo risparmiato la seccatura di imbustare una lettera formale.
Tuttavia quando leggo MENZOGNE belle e buone come quella espressa dal fanfarone autore di questa mail, non posso non chiedermi cosa abbiano dentro la testa certe persone: sanno benissimo che certi comportamenti non sono tollerati, eppure si aggrappano alle nebulose formalità per sostenere l'esatto contrario di ciò che in realtà pensano.
Credo che in fondo tutti i testimoni si rendano conto di quanto siano irragionevoli e assurde molte loro posizioni, per questo motivo sentono così impellente la necessità di dissimulare, rinnegare e sconfessare di fronte agli altri procedure che non solo conoscono benissimo ma che per qualche scherzo neuronale si trovano addirittura ad approvare e condividere.
Bispensiero o confusione mentale? Non so, però ora sono in grado di capire meglio anche il me stesso di qualche anno fa. [Modificato da wall.kill 09/08/2007 14:22] |
| 13/08/2007 16:49 |
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| | | Post: 556
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Sai a cosa si riferiva secondo me dicendo "per questioni non politiche"? Un esempio in cui i TdG potrebbero lecitamente votare (ma non lo fanno perchè non lo sanno nemmeno loro) sono i referendum, in cui si esprimono pareri su un certo argomento tipo il divorzio o la pena di morte ecc.
Ciao ciao
Anto |
| 13/08/2007 17:59 |
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| | | Post: 756
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un tdg può votare ad un referendum? sweetymi, 13/08/2007 16.49:
Sai a cosa si riferiva secondo me dicendo "per questioni non politiche"? Un esempio in cui i
TdG potrebbero lecitamente votare (ma non lo fanno perchè non lo sanno nemmeno loro) sono i referendum, in cui si esprimono pareri su un certo argomento tipo il divorzio o la pena di morte ecc.
Ciao ciao
Anto
Sapete cosa mi rispose quando chiesi ad un mio anziano di congregazione se un tdg può votare ad un referendum antiabordista?
questi mi rispose che è come prendere parte alle istituzioni politiche che sono tutte in mano a Satana!!!
e perciò non dobbiamo partecipare alle cose di Satana!
*** w04 1/2 p. 21 par. 14 “La scena di questo mondo cambia” ***
....Per i cristiani fedeli* che vi assisteranno in veste di spettatori, la veniente distruzione sarà uno spettacolo spaventoso. Prima i re della terra (la parte politica° dell’organizzazione di Satana) attaccheranno i sostenitori di Babilonia la Grande (la parte religiosa) e li distruggeranno....
* Per "cristiani fedeli" i testimoni di Geova intendono solo ed esclusivamente loro stessi appartenenti e soci della casa editrice "Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania" e credono di essere gli eletti di Dio unici meritevoli della salvezza. ![[SM=x570881]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_26.gif)
°per i tdg perciò i politici sono tutti come "assatanati!" ![[SM=x570873]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_confuso.gif)
e poi gli hanno dato pure 8 per mille!!
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| 14/08/2007 09:57 |
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sweetymi, 13/08/2007 16.49:
Sai a cosa si riferiva secondo me dicendo "per questioni non politiche"? Un esempio in cui i TdG potrebbero lecitamente votare (ma non lo fanno perchè non lo sanno nemmeno loro) sono i referendum, in cui si esprimono pareri su un certo argomento tipo il divorzio o la pena di morte ecc.
Ciao ciao
Anto
No Antonella, i TdG non possono votare nemmeno nei referendum su tali questioni.
Vedi qui: www.infotdgeova.it/sanzioni/domanda.php
Le "votazioni" a cui allude questo TdG evidentemente sono quelle per alzata di mano, quando ci sono delle risoluzioni da prendere nelle congregazioni. E' il solito linguaggio depistante. Se una persona chiede: "I TdG possono votare?", possono esserci TdG (come quello che mi ha scritto) che rispondono "sì", senza specificare però di quale tipo di "voto" si tratta.
Ciao
Achille |
| 14/08/2007 10:23 |
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Achille Lorenzi, 14/08/2007 09.57:
No Antonella, i TdG non possono votare nemmeno nei referendum su tali questioni.
Vedi qui: www.infotdgeova.it/sanzioni/domanda.php
Le "votazioni" a cui allude questo TdG evidentemente sono quelle per alzata di mano, quando ci sono delle risoluzioni da prendere nelle congregazioni. E' il solito linguaggio depistante. Se una persona chiede: "I TdG possono votare?", possono esserci TdG (come quello che mi ha scritto) che rispondono "sì", senza specificare però di quale tipo di "voto" si tratta.
Ciao
Achille
Questo si chiama strategia teocratica !!! ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
E viva i cavalieri del Regno di Booklyn !!! ![[SM=x570889]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1414.gif)
Saluti
Veronika ![[SM=x570892]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_73.gif)
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| 17/08/2007 08:31 |
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Lettera che mi è stata inviata ieri da un simpatizzante (?) dei TdG.
Pubblico la lettera (omettendo i dati personali) con la mia risposta:
Da: XXXXXXXX
Inviato: giovedì 16 agosto 2007 14.04
A: achille.lorenzi@infotdgeova.it
Vi mando solo una lettera perchè non mi interessa fare polemica triste che non porta da nessuna parte.
Non sono una testimone di Geova, ma la mia famiglia, tutta la mia famiglia lo è e sono persone eccezionali... ma sempre persone, con le loro debolezze e imperfette.
Ho riso con loro, ho parlato con loro, ho litigato con loro come con qualunque altra persone. Ma quando ho avuto bisogno, ci sono sempre stati, per me e per mio padre, che è dissassociato. Anzi, dirò di più: da quando non è più un tdG, è stato mio padre a voler stare solo mentre la famiglia l'ha sempre cercato!
Mi dispiace che voi abbiate solo cose cattive da dire su di loro, perchè fanno ed insegnano tante cose giuste e cercano di fare del bene al prossimo, per quello che è in loro potere.
Leggo spesso le loro riviste e i loro libri, e ritengo che citare riviste loro di 50 anni fa sia un gioco sleale, perchè negli anni le dottrine evolvono e si adeguano ai tempi. Come succede nella cattolica, che non accetta teoricamente i rapporti sessuali fuori dal matrimonio, ma in effetti sposa donne in evidente stato interessante. Che dire di loro? Sono dei bugiardi? A leggere l'osservatore Romano negli anni di Mussolini, con articoli che approvano la persecuzione degli ebrei, devo pensare che i cattolici seguono ancora quella corrente di pensiero? O devo tenere presente che quel magnifico uomo che era il Papa Woijtila ha chiesto ufficialmente scusa per l'implicazione della Chiesa nell'olocausto?
Per quanto riguarda i disegni delle loro pubblicazioni, mio padre è un pittore conoscuito dai critici della nostra regione (fvg) e molto apprezzato in generale. Le sue copie del Dalì sono volate fino in Australia.
E vi assicuro che tra le piege dei vestiti che dipinge potreste vedere di tutto!
So che queste mie parole le cestinerete, perchè non avete il coraggio di far leggere la verità, la vera verità. Non credono che i TdG siano degli angeli in terra, credo siano solo degli uomini che cercano di fare del loro meglio.
Questa la mia risposta:
Da: Achille Lorenzi
Inviato: giovedì 16 agosto 2007 19.30
A: XXXXXXX
Buona sera Davide.
Non ho cestinato le tue parole, come vedi.
Quello che non condivido in questo tuo scritto è l'idea che vuoi trasmettere che le critiche ai TdG siano ingiustificate.
L'esempio di tuo padre, che è stato cercato dalla sua famiglia quando era disassociato, non cambia la realtà dei fatti e cioè che verso gli ex membri venga manifestato nella quasi totalità dei casi un rigoroso ostracismo, in obbedienza alle direttive della Società. Con questo tuo personale esempio, tu è come se dicessi che ciò non è vero, e così dessi dei bugiardi a tutti coloro che invece sperimentano sulla propria pelle tale ostracismo.
Per quanto riguarda il fare del bene al prossimo secondo ciò che è in loro potere, penso che questo lo si possa dire di moltissime persone che non sono TdG: il fare del bene al prossimo - quale dimostrazione di interesse autentico e sincero - è una caratteristica che accomuna gli essere umani in quanto tali.
Nel caso dei TdG posso fare comunque molti esempi di come questo "fare del bene al prossimo" assuma spesso delle caratteristiche "settarie" e piuttosto condizionate.
Il fatto che nel sito si parli anche delle loro pubblicazioni datate, come opuscoli in cui si espongono interpretazioni a dir poco stravaganti, serve a far conoscere quella che è stata la "storia" dei TdG, storia che molti Testimoni ignorano del tutto. E' vero che le dottrine possono anche subire delle evoluzioni, ma il "canale di Dio" non dovrebbe trasmettere ai "domestici" solo sano ed attendibile "cibo spirituale"? Non pretende lo "schiavo" di essere l'unico ad essere stato divinamente costituito sugli averi del Signore? Da una simile classe è normale quindi attendersi maggiore fedeltà e discrezione nell'interpretare la Scrittura, specialmente quando tale "classe" giunge al punto di avere un'autorità sulla vita (nel pieno significato del termine) di coloro che ne accettano la guida.
Per quanto riguarda le tua critiche al cattolicesimo, è anche questo un atteggiamento tipico di molti TdG e simpatizzanti tali: quando vengono messi dinanzi agli errori e alle contraddizioni della loro ideologia, tirano in ballo errori, reali o presunti, di altre religioni. Ma questo è un errore di logica: non si risponde a delle critiche accusando gli altri. Inoltre gli errori delle altre religioni sono noti ed ammessi anche dagli stessi interessati. Gli errori dei TdG spesso vengono invece ignorati, minimizzati o sottaciuti.
Per quanto riguarda infine l'argomento dei disegni "strani" presenti in alcune pubblicazioni della WTS, concordo con te che si tratta in gran parte di pareidolie. Alcuni disegni però non possono che essere intenzionali, per esempio il soprammobile a forma di capro o le facce nel fumo sul libro "Potete vivere". L'argomento è trattato più esaurientemente qui: www.infotdgeova.it/disegni.php
Da tale pagina è anche possibile accedere ad una lettera della WTS in cui la Società risponde ad una persona che ha chiesto informazioni sull'argomento.
Cordialmente
Achille Lorenzi
P.s.: visto che il mio tempo è limitato, perché non esponi nel forum queste tue opinioni? |
| 21/08/2007 11:12 |
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| | | Post: 584
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tra i commenti della torre ti guarda Tra i commenti a questo post della Torre ti Guarda, ho trovato questo simpatico commento di un anonimo testimone:
"a postata e felice? Accora per poco!...
Persone senza senno, senza un minimo di gratitudine, se avete ricevuto un minimo di qualche cosa vi è stato concesso, dovreste dire grazie, invece inveite senza senso, volete farvi la vostra vita fatela siete liberi di farlo. Ma no devono attaccare le loro radici, se ora siete qualcosa, o qualcuno come affermate di esserlo qualcuno ve l'ho ha dato. Se la società Torre di Guardia non vi piace, perche emulare copiare travisare, anche solo per ridere, allora la vostra vita è vuota? A dimenticavo siete tornati ad essere schiavi del peccato, visto chi è il padrone questo mondo.(1 Giovanni 5:19) Noi sappiamo che abbiamo origine da Dio, ma tutto il mondo giace nel [potere del] malvagio.
"Domanda di Gesù:
(Matteo 12:30) Chi non è con me è contro di me, e chi non raccoglie con me disperde. Voi che fate? Siete dalla parte di Dio, o di chi? Cosa raccogliete? Volete paragonarvi alla società che diede prova nel passato che smascherò altre religioni che asserivano di fare la volontà di Dio ma erano solo parole? (Atti 15:19-20) Quindi la mia decisione è di non turbare quelli delle nazioni che si volgono a Dio, 20 ma di scrivere loro di astenersi dalle cose contaminate dagli idoli, e dalla fornicazione e da ciò che è strangolato e dal sangue.
Chi dice di astenersi dal sangue, e dalla fornicazione? Lo dice un uomo, un'organizzazione, o lo dice Dio? Il vostro sito promuove zozzerie, persone poco vestite e osservazioni fuorvianti, visto che siamo così tanto scomodi a tante persone perchè nessuno riesce a fermarci? (Atti 5:39) ma se è da Dio, non li potrete rovesciare); altrimenti, potreste trovarvi a combattere effettivamente contro Dio". Non è che sia opera di Dio? "
Risposta della Torre:
" Forse in agenda ho il numero di un buon neuropsichiatra da raccomandarti. Fidati, è davvero bravo nei casi come il tuo."
![[SM=x570911]](http://www.infotdgeova.it/old/tiguarda.gif)
[Modificato da wall.kill 21/08/2007 11:12] |
| 21/08/2007 13:16 |
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Vorrei, per cortesia, sapere se fosse possibile leggere il volantino di cui parla brunodb2 nella seconda pagina di questo thread. Oppure e' stato rimosso per qualche motivo?
Grazie [Modificato da VGeorge 21/08/2007 13:16] |
| 21/08/2007 13:58 |
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| | | Post: 521
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Re: tra i commenti della torre ti guarda wall.kill, 21/08/2007 11.12:
Tra i commenti a questo post della Torre ti Guarda, ho trovato questo simpatico commento di un anonimo testimone:
"a postata e felice? Accora per poco!...
Persone senza senno, senza un minimo di gratitudine, se avete ricevuto un minimo di qualche cosa vi è stato concesso, dovreste dire grazie, invece inveite senza senso, volete farvi la vostra vita fatela siete liberi di farlo. Ma no devono attaccare le loro radici, se ora siete qualcosa, o qualcuno come affermate di esserlo qualcuno ve l'ho ha dato. Se la società Torre di Guardia non vi piace, perche emulare copiare travisare, anche solo per ridere, allora la vostra vita è vuota? A dimenticavo siete tornati ad essere schiavi del peccato, visto chi è il padrone questo mondo.(1 Giovanni 5:19) Noi sappiamo che abbiamo origine da Dio, ma tutto il mondo giace nel [potere del] malvagio.
"Domanda di Gesù:
(Matteo 12:30) Chi non è con me è contro di me, e chi non raccoglie con me disperde. Voi che fate? Siete dalla parte di Dio, o di chi? Cosa raccogliete? Volete paragonarvi alla società che diede prova nel passato che smascherò altre religioni che asserivano di fare la volontà di Dio ma erano solo parole? (Atti 15:19-20) Quindi la mia decisione è di non turbare quelli delle nazioni che si volgono a Dio, 20 ma di scrivere loro di astenersi dalle cose contaminate dagli idoli, e dalla fornicazione e da ciò che è strangolato e dal sangue.
Chi dice di astenersi dal sangue, e dalla fornicazione? Lo dice un uomo, un'organizzazione, o lo dice Dio? Il vostro sito promuove zozzerie, persone poco vestite e osservazioni fuorvianti, visto che siamo così tanto scomodi a tante persone perchè nessuno riesce a fermarci? (Atti 5:39) ma se è da Dio, non li potrete rovesciare); altrimenti, potreste trovarvi a combattere effettivamente contro Dio". Non è che sia opera di Dio? "
Risposta della Torre:
" Forse in agenda ho il numero di un buon neuropsichiatra da raccomandarti. Fidati, è davvero bravo nei casi come il tuo."
il neuropsichiatra è la prima necessità, subito dopo un insegnante di italiano per imparare ad articolare discorsi coerenti
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| 21/08/2007 22:23 |
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| | | Post: 1.722
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[VGeorge, 21/08/2007 13.16]Vorrei, per cortesia, sapere se fosse possibile leggere il volantino di cui parla brunodb2 nella seconda pagina di questo thread. Oppure e' stato rimosso per qualche motivo?
Grazie
Eccoti accontentato...
Non ricordo bene se era proprio questo ma, all'epoca ne ricevetti 18 e tutti più o meno simili.
Ciao
Bruno
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| 21/08/2007 22:48 |
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Dice che tutto quello che scrive gli è stato comandato da Dio, ma anche gli errori? Ma che parola grossa MORIRETE, parla anche di sogni premonitori, ma parla di veggenza? Non sapevo di appartenere alla chiesa di satana, adesso me lo segno, ah mi segnerò anche che morirò forse nel 2008 oppure nel 2034 non ricordo piu', ma è delirante, mi sto piegando dal ridere! [Modificato da mauro.68 21/08/2007 22:50] |
| 21/08/2007 23:16 |
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brunodb2, 21/08/2007 22:23:
[VGeorge, 21/08/2007 13.16]Vorrei, per cortesia, sapere se fosse possibile leggere il volantino di cui parla brunodb2 nella seconda pagina di questo thread. Oppure e' stato rimosso per qualche motivo?
Grazie
Eccoti accontentato...
Non ricordo bene se era proprio questo ma, all'epoca ne ricevetti 18 e tutti più o meno simili.
Ciao
Bruno
Grazie Bruno ![[SM=x570901]](http://www.infotdgeova.it/old/tank.gif)
Per quanto riguarda il volantino sono senza parole.... ![[SM=x570882]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1270.gif)
[Modificato da VGeorge 21/08/2007 23:18] |
| 22/08/2007 18:08 |
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| | | Post: 525
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VGeorge, 21/08/2007 23.16:
Grazie Bruno
Per quanto riguarda il volantino sono senza parole....
dallo "stile" e dalla impostazione a me sembra scritto d un borderline schizofrenico paranoideo
se non fosse che non c'è spostamento di attenzione e le lettere sono generalmente leggibili, mentre negli psicotici le lettere divengono illeggibili |
| 23/08/2007 17:44 |
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| | | Post: 59
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leggendo queste lettere in primo momento ,cadono le braccia ,poi viene subito da pensare al gran disagio che questi poveri fratelli hanno dentro, ascoltando le storie di ex tdg tutti pare sono concordi nel dire che una persona si fa tdg per svariati motivi ma sempre uno in particolare ,solitudine lutto insoddisfazione in genere ecc,e per uscirsene gli deve accadere un qualcosa che lo scuoti profondamente ,ben vengano tutti gli argomenti dottrinali svergognare il cd ,ma dobbiamo essere attenti a sapere accogliere queste persone e il loro dramma ogni qualvolta che si presenti un occasione,siamo concordi che viene prima l'uomo e poi la religione . ![[SM=x570907]](http://www.infotdgeova.it/old/peace.gif)
Gennaro MBC [Modificato da M.B.C. 23/08/2007 17:48] |
| 15/10/2007 18:51 |
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| | | Post: 7.480
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Da: xxxxxx@hotmail.it [mailto:xxxxxx@hotmail.it]
Inviato: lunedì 15 ottobre 2007 12.05
A: achille.lorenzi@tin.it
Oggetto: Lettere dal sito
nome: ROBERTA
messaggio: SALVE, LE SCRIVO SOLO PER DIRLE CHE DOVREBBE VERGOGNARSI PER QUESTO SITO, IO PERSONALMENTE NON SONO UNA T. DI GEOVA MA HO AVUTO MODO DI CONOSCERE E POSSO ASSICURARLE CHE LE SUE SONO SOLO FANDONIE, E' EVIDENTE CHE LO SPIRITO DI SATANA REGNA SU DI LEI, PER ESSERE STATO UN EFFETTIVO TESTIMONE DI GEOVA E POI SCRIVERE CIO' CHE HO LETTO.PER FORTUNA GEOVA FA PULIZIA PRIMA IN CASA SUA E LE MELE MARCE COME LEI VENGONO A GALLA.MENTRE LEGGEVO MI VENIVA DA RIDERE, LEI ORA NON HA PIU' UNO SCOPO VERO NELLA VITA E VUOLE SCREDITARE CHI SICURAMENTE STA MEGLIO DI LEI.FOSSERO TUTTI COME I TESTIMONI DI GEOVA QUESTO MONDO NON ANDREBBE A ROTOLI COME STA SUCCEDENDO E SOPRATTUTTO NON CI SAREBBERO PERSONE FALSE E MESCHINE COME LEI.MA SOPRATTUTTO NON SI PUO METTERE IN DUBBIO NULLA PERCHE' TUTTI GLI INSEGNAMENTI SONO DOCUMENTATI NON SI PARLA MAI DI MISTERO DELLA FEDE COME FA LA CHIESA CATTOLICA.LEI SICURAMENTE SI CHIEDERA' COME MAI IO PREDICO BENE MA RAZZOLO MALE; MA DA ORA NON E'PIU' COSI' VOGLIO D
IVENTARE ANCHE IO UNA TESTIMONE DI GEOVA E SE DEVO ESSERE SINCERA SONO PROPRIO LE PERSONE COME LEI CHE MI CONVINCONO CHE QUESTA E' LA STRADA GIUSTA,VOGLIO VIVERE SERENA CON UN VERO SCOPO NELLA VITA COSA CHE PER FORTUNA LEI NON FARA MAI PIU' PERCHE' NON E' DEGNO DI ESSERLO.
GRAZIE PER ESSERE ARRIVATO ALLA FINE DELLA MIA MAIL.
SALUTI ROBERTA
Ho risposto i questo modo:
Da: Achille Lorenzi
Inviato: lunedì 15 ottobre 2007 18.47
A: xxxxx@hotmail.it
Oggetto: Spirito cristiano?
Se vuole essere davvero una brava cristiana, forse dovrebbe cominciare con l'imparare che non si offendono ed insultano le persone, e nemmeno si esprimono nei loro confronti giudizi tanto sprezzanti e definitivi.
Non vedo nelle sue parole nulla che possa anche solo lontanamente fare pensare allo spirito di Cristo.
Invece noto un odio ed una cattiveria così intensi che fanno venire decisamente in mente un altro "spirito".
Ci rifletta.
Saluti cordiali
Achille Lorenzi
P.s.: Inserirò comunque questa sua e-mail nel forum, come significativo esempio di cosa succede a volte quando qualcuno comincia a frequentare e a simpatizzare per i TdG. |
| 15/10/2007 19:02 |
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| | | Post: 1.050
| Registrato il: 13/07/2005
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Ho seri dubbi che questa "fantomatica" Non- TDG sia una persona "che studia". Se è solo una studente studia da molto tempo visto che ha toccato tutti i punti preconfezionati per la mente del TDG da parte del CD.
Comunque sia, credo che quel pensiero rifletta lo stile della maggioranza dei Testimoni di Geova!
ciao
Gabry |
| 15/10/2007 19:05 |
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| | | Post: 312
| Registrato il: 10/05/2007
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"LEI ORA NON HA PIU' UNO SCOPO VERO NELLA VITA "
caspita, questa ragazza ha un carisma, quello stesso che permetteva a Gesù di conoscere ciò che c'è in ogni uomo.
lei dice di sapere che non hai uno scopo nella vita, che coraggio.
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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| 15/10/2007 19:45 |
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| | | Post: 335
| Registrato il: 01/09/2005
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Sono più che certo che questa Roberta sia essa stessa una tdg.
Lo deduco dalla sua frase
PER FORTUNA GEOVA FA PULIZIA PRIMA IN CASA SUA E LE MELE MARCE COME LEI
Penso che si deve essere più che solamente simpatizzante per CREDERE che Geova faccia pulizia prima in casa sua ....
Se così fosse, oltre alle definizioni avanzate da altri è anche un impostora (spero si dica così).
Nick!
.........................................................
La dove regna l'impostura, non c'è posto per me ! (Vincenzo Vela)
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| 15/10/2007 19:47 |
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| | | Post: 49
| Registrato il: 23/07/2007
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Non sarà che le lettere le ha scritte il boss che si è battezzato l'altro giorno?
Ma questa è sicura di aver capito bene quando ha studiato la bibbia con i Testimoni?
Poniamo per esempio che siamo negli ultimi giorni, come insegnano agli studi biblici!!
Hanno dimenticato di spiegarle che Geova ama tutti i suoi figli, giusti e ingiusti e che per lui uccidere una persona è un dolore anche se si tratta di una persona crudele (assassino, pedofilo, torturatore, pazzo maniaco ecc)? Lo farà solo perchè è assolutamente necessario.
Come si può pensare con piacere al giorno del giudizio, dicendo ad una persona che verrà uccisa?
Qualcuno dovrebbe dirle che Dio porterà nel nuovo mondo i mansueti...e se ragiona così mi sa che quella farà la fine che lei stessa augura ai foristi del sito. O forse crede di avere l'autorità di giudicare chi e come sarà giudicato da Dio?!
Poveraccia.
Una stretta di mano ad Achille. ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif) Lukkis.
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| 15/10/2007 22:06 |
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| | | Post: 1.602
| Registrato il: 08/07/2004
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Carissimi,
"nome: ROBERTA
messaggio: SALVE, LE SCRIVO SOLO PER DIRLE CHE DOVREBBE VERGOGNARSI PER QUESTO SITO, IO PERSONALMENTE NON SONO UNA T. DI GEOVA MA HO AVUTO MODO DI CONOSCERE E POSSO ASSICURARLE CHE LE SUE SONO SOLO FANDONIE"
Mha? Ha avra' letto sito e/o forum? Deve essere una mente veramente superiore se ha analizzato tutti gli argomenti ed ha potuto riscontrare che sono fandonie.
Che sia un pemio Nobel in incognito? Credo che manchi ancora alla collezzione WTS. ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif)
Sarcasmo a parte (scusatemi), i primi tempi in cui le persone si avvicinano all "verita'" fcilmente hanno un ecceso di zelo/entusiasmo che le porta ad eccedere. Poi col tempo, passata la "love bombing", al posto di zelo/entusiasmo, purtroppo, troveremo una qualche forma di condizionamento. Confessiamolo, alcuni di noi ci sono passati, spero senza cadere nella maludecazione come nel caso in oggetto.
Vostro
Matisse
La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
| 15/10/2007 23:51 |
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| | | Post: 3.245
| Registrato il: 23/01/2006
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Della serie: io non sono un TdG, ma penso che Geova presto sterminerà tutti voi luridi apostati. ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Ma mentire non era peccato?
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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| 16/10/2007 10:49 |
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| | | Post: 466
| Registrato il: 04/11/2005
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Io credo invece che sia una testimone a tutti gli effetti e che avendo scoperto questo sito e letto qualcosa qua e là rimanendo molto turbata e ha dimostrato come sempre, quello che la sua onesta organizzazione le ha insegnato, L'ODIO NEI CONFRONTI DEL MONDO, NON L'AMORE CRISTIANO VERSO TUTTI FRATELLI E LE SORELLE INDIPENDENTEMENTE DALLA RELIGIONE.
Sono tutte uguali queste lettere, sempre piene di odio, distruzione, vendetta....e BASTA !!!!
Signora Roberta, la verità FA MALE posso capirlo ma non è questo il modo di agire.
Spero vivamente di dialogare con lei al più presto IN MODO CRISTIANO qui nel forum, come del resto facciamo con i suoi fratelli beteliti, Non siamo tutti fratelli ??
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| 16/10/2007 22:09 |
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| | | Post: 50
| Registrato il: 23/07/2007
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secondo me la persona che ha scritto le lettere è la stessa che da Luglio si infila, ogni volta con un nick diverso (vuoiprovare ecc) e si fa bannare dai moderatori. Non molla. Lukkis.
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| 01/11/2007 07:33 |
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| | | Post: 7.649
| Registrato il: 17/07/2004
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Da: xxxxxxx
Inviato: martedì 30 ottobre 2007 18.55
A: achille.lorenzi@tin.it
Oggetto: Lettere dal sito
nome: Daniele xxxxxx
messaggio: Mi sono accidentalmente imbattuto nel vostro sito e mi rendo conto quanto sia di parte soprattutto per il fatto che anche io sono stato testimone di Geova fin di recente e poi ho deciso di lasciare per smettere di prendere in giro gli altri.
Però è un sito davvero ridicolo perchè tutte queste persone che raccontano le loro esperienze danno TUTTE l'impressione di cadere dalle nuvole. Ma dai!!!
Piantatela di dire stupidate e guardate in faccia la realtà, vivete e lasciate vivere.
Lo scopo del vostro sito è SOLO ED ESCLUSIVAMENTE di beffeggiare i TdG.
Saluti
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Un commento davvero obiettivo, da una persona "non di parte"...
Achille |
| 01/11/2007 07:36 |
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| | | Post: 7.650
| Registrato il: 17/07/2004
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L'unico sito attendibile.... Questa l'ho ricevuta ieri.
Inviato: mercoledì 31 ottobre 2007 1.48
A: achille.lorenzi@tin.it
Oggetto: Lettere dal sito
nome: *
messaggio: L'unico sito esistente al mondo dei testimoni di Geova, attendibile(cioè fatto dai TDG) è www.watchtower.org. Non ce ne sono altri.. Voi siete solo degli apostati.. Poveri sciocchi parlate di cose ke neanke conoscete.. E a te che stai leggendo questa mail pensa a quello ke fai, sempre se sei stato un vero testimone di geova, stai rovinando te stesso e cose ke nemmeno conosci.. tempo al tempo..
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Lo sappiano quindi i vari TdG internettiani, che tutti i loro sono siti apostati e non attendibili.
Interessante anche la velata minaccia: "...tempo al tempo"...
Achille |
| 01/11/2007 14:13 |
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| | | Post: 688
| Registrato il: 17/10/2004
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Come volevasi dimostrare certi TDG si sentono tanto coraggiosi nei panni dell'anonimato.
Oppure quando vogliono o pensano di essere di far più colpo nella propaganda geovista allora come per incanto si trasformano in simpatizzanti, gente che non è TDG ma che sa tutto e meglio dei veri TDG, mogli felici di TDG oppure mariti felici di TDG senza esserlo e così via
Questo succede anche in altri forum dove recitano tutte le parti
e tutti i personaggi pu di sentirsi credibili magari solo a loro stessi e a pochi ingenui.
Ma dove lo hanno imparato ? al cinema o nelle Sale ?
Daniela47 |
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