E' ora di tirare le somme...

speranza!, 12/09/2008 11.51:

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Il 99% di voi ha già scoperto la Verità, e cioè che qualunque religione va bene a parte quella dei tdG…a che servirebbero i miei ragionamenti?


E invece la tua Verità qual è, che solo i tdg sono la giusta religione mentre le altre sono sbagliate?


Comunque se una parte dei foristi è giunta alla conclusione che dici tu, un motivo ci sarà! Secondo te qual è?

Se i tuoi ragionamenti non li esponi non saprai se possono servire o meno.

Dici che la tua lotta per la fede la combatti nella realtà e non nel forum, questa tua espressione mi lascia un pò perplessa perchè il forum è frequentato da persone reali che nell'organizzazione hanno avuto problemi reali, non è giusto sminuire la loro esperienza e il loro dolore solo perchè non le vedi in faccia.

Spero che tu possa restare e approfittare della possibilità di confronto che ti viene offerta in questo spazio, anche se ha volte sorge qualche piccolo contrasto.

Possibilità di confronto che viene totalmente negata agli ex-tdg nei forum gestiti dai tdG.




Speranza

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Agharti64, 12/09/2008 12.00:

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La frase non aveva intenti polemici. Non prendiamoci in giro però, nessuno degli ex-tdG che frequenta il forum farà mai marcia indietro, lo so io, lo sai tu e lo sanno anche gli altri, e le mie argomentazioni non cambierebbero nulla. E' un dato di fatto.

Vi prego, non analizzate il mio post parola per parola cercandovi delle provocazioni. E' solo un addio.

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edinz, 12/09/2008 12.10:

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Caro Agharti, è l'addio al forum più sensato che mi sia capitato di leggere. A differenza di Alex.71, non ricordo se abbia mai dibattuto o meno con te sul forum; probabilemente, almeno indirettamente sì. In ogni caso, spero di non essere stato troppo irriverente, perché qualche volta cedo nel provocare e non sempre le mie parole sono comprese per quel che vorrebero lasciar intendere.

Ciao.

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speranza!, 12/09/2008 11.51:

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Il 99% di voi ha già scoperto la Verità, e cioè che qualunque religione va bene a parte quella dei tdG…a che servirebbero i miei ragionamenti?


E invece la tua Verità qual è, che solo i tdg sono la giusta religione mentre le altre sono sbagliate?


Comunque se una parte dei foristi è giunta alla conclusione che dici tu, un motivo ci sarà! Secondo te qual è?

Se i tuoi ragionamenti non li esponi non saprai se possono servire o meno.

Dici che la tua lotta per la fede la combatti nella realtà e non nel forum, questa tua espressione mi lascia un pò perplessa perchè il forum è frequentato da persone reali che nell'organizzazione hanno avuto problemi reali, non è giusto sminuire la loro esperienza e il loro dolore solo perchè non le vedi in faccia.

Spero che tu possa restare e approfittare della possibilità di confronto che ti viene offerta in questo spazio, anche se ha volte sorge qualche piccolo contrasto.

Possibilità di confronto che viene totalmente negata agli ex-tdg nei forum gestiti dai tdG.




Speranza

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Agharti64, 12/09/2008 11.30:

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In fondo, il 99% di voi ha già scoperto la Verità, e cioè che qualunque religione va bene a parte quella dei tdG…a che servirebbero i miei ragionamenti?

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Agharti64, 12/09/2008 11.30:

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Infatti mi dispiace non aver risposto ad alcune domande fatte da aramis, cosa che avrei fatto con piacere se fossi stato sicuro che ci sarebbero state poche influenze estranee, ma come posso pretendere una cosa del genere in un forum?

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MoltoDelusa, 12/09/2008 12.47:

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Ciao Agharti.

Mi dispiace che ci lasci. Ho notato che hai molto "animato" il forum. Credo sia giusto confrontarsi con altre idee pero' effettivamente certe volte nel forum si parte con un argomento e poi si riempiono quattro pagine parlando di tutt'altro.

Comunque non sono d'accordo su queste due affermazioni:

1°
In fondo, il 99% di voi ha già scoperto la Verità, e cioè che qualunque religione va bene a parte quella dei tdG…

Su questo non sono d'accordo perche' non tutti pensano che QUALUNQUE RELIGIONE va bene.

2°
Nessuno degli ex-tdG che frequenta il forum farà mai marcia indietro, lo so io, lo sai tu e lo sanno anche gli altri, e le mie argomentazioni non cambierebbero nulla.

Non e' detto... mai dire mai! Ma su questa tua frase io vorrei chiederti una cosa: secondo te perche' nessuno di questi ex vuole tornare ad essere TDG?

Ciao ciao e spero che comunque non ci abbandonerai completamente

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Dario.from.CS, 12/09/2008 16.13:

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Agharti,

Mi togli una curiosità? Ma sei venuto con l'intento di "salvare" le nostre anime o rianalizzare tutto quel che davi/dai per certo?
Ti segni le ore quando sei su sto forum?

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Achille Lorenzi, 12/09/2008 12.42:

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Io mi domando solo come sia possibile che una persona equilibrata ed obiettiva non abbia in tutto questo tempo convenuto che almeno in qualche cosa le critiche mosse ai TdG hanno ragioni valide per essere espresse.
Invece no: qui si fa solo critica gratuita ed infondata.
Mi piacerebbe tanto trovare almeno un TdG "convinto" che dicesse almeno una volta: "E' vero, sotto questo aspetto la WTS sbaglia"...

Un'ulteriore conferma che il vero dialogo con i TdG "convinti" è impossibile.
Le somme qui le abbiamo tirate da un pezzo:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6861666

Achille

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MoltoDelusa, 12/09/2008 12.47:

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Ciao Agharti.

Mi dispiace che ci lasci. Ho notato che hai molto "animato" il forum. Credo sia giusto confrontarsi con altre idee pero' effettivamente certe volte nel forum si parte con un argomento e poi si riempiono quattro pagine parlando di tutt'altro.

Comunque non sono d'accordo su queste due affermazioni:

1°
In fondo, il 99% di voi ha già scoperto la Verità, e cioè che qualunque religione va bene a parte quella dei tdG…

Su questo non sono d'accordo perche' non tutti pensano che QUALUNQUE RELIGIONE va bene.

2°
Nessuno degli ex-tdG che frequenta il forum farà mai marcia indietro, lo so io, lo sai tu e lo sanno anche gli altri, e le mie argomentazioni non cambierebbero nulla.

Non e' detto... mai dire mai! Ma su questa tua frase io vorrei chiederti una cosa: secondo te perche' nessuno di questi ex vuole tornare ad essere TDG?

Ciao ciao e spero che comunque non ci abbandonerai completamente

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Achille Lorenzi, 12/09/2008 12.42:

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Le somme qui le abbiamo tirate da un pezzo:
Achille

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Agharti64, 12/09/2008 16.33:

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E' vero, sotto questo aspetto la WTS sbaglia! L'ho detto, contento?

A parte le battute, dimmi, davvero ti soddisferebbe se dicessi (o se qualche tdG convinto dicesse) che "almeno in qualche cosa le critiche mosse ai TdG hanno ragioni valide per essere espresse"? Cerchiamo di essere sinceri, non esiste una particella delle pratiche e dottrine dei tdG che tu, col tuo sito, non cerchi di smontare e distruggere, per cui non credo che ti accontenteresti (come anche altri) se io dicessi che in un certo aspetto la critica è giustificata, vi concentrereste poi sulle 99 cose su cui non sono d'accordo.

Hai la stima e l'apprezzamento di tanti ex-tdG e quasi-ex, accontentati di quelli.

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Dario.from.CS, 12/09/2008 16.13:

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Agharti,

Mi togli una curiosità? Ma sei venuto con l'intento di "salvare" le nostre anime o rianalizzare tutto quel che davi/dai per certo?
Ti segni le ore quando sei su sto forum?

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Dario.from.CS, 12/09/2008 16.40:

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Vedi, tu sai bene che se un giorno ci dicessi che anche un solo argomento della Torre di Guardia non è corretto, da quel punto in poi ti troveresti davanti a 100 dottrine wts collegate alla falsità appena smascherata!
Poi devi anche ammettere che la "verità", anche se avesse una sola menzogna dentro nel mezzo, non sarebbe più una verità!

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Dario.from.CS, 12/09/2008 16.40:

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Vedi, tu sai bene che se un giorno ci dicessi che anche un solo argomento della Torre di Guardia non è corretto, da quel punto in poi ti troveresti davanti a 100 dottrine wts collegate alla falsità appena smascherata!
Poi devi anche ammettere che la "verità", anche se avesse una sola menzogna dentro nel mezzo, non sarebbe più una verità!

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aramisdherblay, 12/09/2008 16.43:

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Vorrei comunque dire la mia su questo addio/non addio.

A me pare che ciò che è accaduto sia ovvio. Un Testimone di Geova viene in questo forum. Ci trova persone non "vergini" dal punto di vista della dottrina. Qui non è la strada dove il 99% della gente è ignorante di scritture e non conosce quasi niente di TdG.

Questo è un posto dove ci sono persone che conoscono benissimo il mondo geovista e che da tale mondo sono uscite, vuoi per scelta personale vuoi perché escluse contro la loro volontà.

E' mille volte più difficile, qui.

Ed è ovvio che il Testimone di Geova, abituato ad avere a che fare con persone che lo stanno solo a sentire e che se hanno i loro primi dubbi vengono zittite con un "lo capirai in seguito", qui si trovi non a suo agio. Ancor meno si trova a suo agio un anziano di congregazione, abituato a una platea che pende dalle sue labbra qualunque cosa egli dica, consigli o spieghi.

M sembra anche poco valida come scusa quella della troppa folla che si sarebbe accalcata attorno ad Agharti se lui ci avesse spiegato qualcosa. Questa ripeto, non è la strada. Se molti si accalcan non si è obbligati a rispondere a tutti.

Onestamente, come qualche altro forista ha accennato, a me sarebbe piaciuto sentire qualche spiegazione ragionevole da Agharti sulle mie personali contestazioni. Non ho mai avuto questo piacere. Tutti i TdG si sono rivelati non soddisfacenti rispetto ai miei dubbi e alle mie curiosità. Agharti di fatto, pur esprimendosi molto bene e con molto buon senso, non ci ha spiegato niente.

Non ci ha spiegato niente riguardo al sangue.

Non ci ha spiegato niente riguardo alla guida dello Spirito Santo nelle nomine degli anziani, anzi più volte ha contraddetto qui il suo stesso Corpo Direttivo.

Non ci ha spiegato niente riguardo a questa fantomatica e a questo punto ridicola toria della fine del momdo che viene slittata di volta in volta.

Non ci ha spiegato niente riguardo ai trapianti, prima proibiti e poi consentiti.

Non ci ha spiegato niente sul fatto che il CD ammette di non essere infallibile, ma chiede infallibilità ai suoi seguaci.

Non ci ha spiegato niente riguardo alla definizione di apostata.

Agharti ha detto molte belle parole, ma non ci ha spiegato assolutamente niente.

Mi auguro quindi che la sua presenza nel forum sia stata utile almeno a lui, perché a me personalmente non è servita a niente. se non a convincermi ancora di più che nella religione dei TdG qualcosa non quadra, se neppure una persona a modo, preparata e ragionevole come Agharti non è stata capace di spiegarci niente.


Saluti

P.S. ovviamente il mio giudizio è inerente la funzione di Agharti quale anziano di congregazione dei Testimoni di Geova.
Dal punto di vista umano mi fa piacere averlo conosciuto perché è una brava persona e soprattutto se confrontato coi suoi fratelli di fede che vengono ogni tanto ad allietarci coi loro trucchetti, è sicuramente una ersona onesta che è valsa la pena aver incontrato.

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Agharti64, 12/09/2008 16.40:

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Certo che segno le ore, che ti credi? Anche le visite ulteriori, se per questo...

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MoltoDelusa, 12/09/2008 17.02:

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Ma scusa allora non puoi abbandonarci dai su altrimenti segneresti troppo poche ore e troppo poche visite ulteriori

Dai su rimani qui con noi

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