Cosa dice la Bibbia riguardo ai morti

Robenz, 14/11/2008 16.52:

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Cerchiamo di comprendere la scrittura nella maniera giusta:

ESSA DICE:

Lettura da: Salmi
146:3 Non confidate nei príncipi, né in alcun figlio d'uomo, che non può salvare.

Punto primo: L'uomo non può dare salvezza.

146:4 Il suo fiato se ne va, ed egli ritorna alla sua terra; in quel giorno periscono i suoi progetti.
146:5 Beato colui che ha per aiuto il Dio di Giacobbe e la cui speranza è nel SIGNORE, suo Dio,

Quindi è da intendere semplicemente che se una persona per la realizzazzione di qualsiasi progetto, si affida ad un uomo, quest'ultimo ha solo un tempo qui sulla terra, al momento che va via "muore" non può più continuare il progetto affidato, quindi, molto meglio affidare a DIO salvezza e progetti in quanto LUI non è limitato dallo spazio tempo come noi che dopo 100 anni lasciamo questa tenda!!

Lettura da: Ecclesiaste
9:5 Infatti, i viventi sanno che moriranno; ma i morti non sanno nulla, e per essi non c'è piú salario; poiché la loro memoria è dimenticata.

Noi viventi sappiamo che arriva la parola fine agli affari terreni, i morti (nel senso di coloro che lasciano questa terra)non hanno più ricompensa, salario, e tutto quello a cui siam abituati nel contesto terrestre, lo stesso ricordo, memoria di essi va dimenticata (No cancellata)niente più li può turbare sono impegnati in altro compito
di maggior spessore.

appunto continuando la scrittura LO DICE CHIARAMENTE:

9:6 Il loro amore come il loro odio e la loro invidia sono da lungo tempo periti, ed essi non hanno piú né avranno mai alcuna parte in tutto quello che si fa sotto il sole.

Notasi anche che non hanno nè avranno più alcuna parte sotto il sole

Ciao

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(titti75), 08/09/2008 10.49:

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Però è vero quanto dice Trianello, e cioè che il Vecchio e il Nuovo Testamento non sembrano concordi sul tema, per quanto siano stati ispirati dallo stesso Dio, sembrerebbe invece che con l'arrivo del Messia siano cambiate di molto le concezioni sulla morte e sull'anima, grazie anche alla novella predicata del Regno dei Cieli e della Resurrezione di chi crede nel Cristo.

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moscarossa, 14/11/2008 20.04:

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Robenz, vedi che la scrittura che segue, da te riportata, non è 1Corinzi, ma “2Cor.5:1” ecc.
I Corinzi
5:1 Sappiamo infatti che se questa tenda che è la nostra dimora terrena viene disfatta, abbiamo da Dio un edificio, una casa non fatta da mano d'uomo, eterna, nei cieli. 2Cor.5:1.
Luca 16:22, Or avvenne che il povero (Lazzaro) morì e fu portato dagli angeli nel seno d’Abramo.
Lazzaro non fu portato nel seno d’Abramo per essere seppellito, ma per vivere nello spirito, dove poi fu visto dal ricco. Seppellire la carne, non era compito degl’angeli ma degli uomini, quindi, fu nello spirito che Lazzaro fu portato nel seno d’Abramo.
Morì anche il ricco e fu seppellito…(Lu.16:22).
Certamente fu messo sotto terra, nella tomba, e come avvenne che benché morto e seppellito, si trova nei tormenti dell’Ades, a chiedere invano l’aiuto da Abramo e Lazzaro.
Questo è un racconto pronunciato da Gesù di cui i tdg sostengono che non è secondo verità. Ma allora Gesù ha insegnato menzogne??? O qualcosa che guida al falso?? No! Anzi raccontò il vero.
In quanto a noi, siamo pieni di fiducia, e abbiamo molto più caro di PARTIRE DAL CORPO e d’abitare col Signore. (2Cor.5:8)
moscabianca

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sunflower., 14/11/2008 16.19:

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Ma allora mi sorge spontanea una domanda :

Se è vero che i morti non sono consci di nulla (Ecclesiaste 9:5), e non sanno, non sentono nè provano nulla..(Salmo 146:3,4),

come è possibile che sia stata annunziata la buona novella anche a loro?

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Robenz, 14/11/2008 16.52:

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Cerchiamo di comprendere la scrittura nella maniera giusta:

ESSA DICE:

Lettura da: Salmi
146:3 Non confidate nei príncipi, né in alcun figlio d'uomo, che non può salvare.

Punto primo: L'uomo non può dare salvezza.

146:4 Il suo fiato se ne va, ed egli ritorna alla sua terra; in quel giorno periscono i suoi progetti.
146:5 Beato colui che ha per aiuto il Dio di Giacobbe e la cui speranza è nel SIGNORE, suo Dio,

Quindi è da intendere semplicemente che se una persona per la realizzazzione di qualsiasi progetto, si affida ad un uomo, quest'ultimo ha solo un tempo qui sulla terra, al momento che va via "muore" non può più continuare il progetto affidato, quindi, molto meglio affidare a DIO salvezza e progetti in quanto LUI non è limitato dallo spazio tempo come noi che dopo 100 anni lasciamo questa tenda!!

Lettura da: Ecclesiaste
9:5 Infatti, i viventi sanno che moriranno; ma i morti non sanno nulla, e per essi non c'è piú salario; poiché la loro memoria è dimenticata.

Noi viventi sappiamo che arriva la parola fine agli affari terreni, i morti (nel senso di coloro che lasciano questa terra)non hanno più ricompensa, salario, e tutto quello a cui siam abituati nel contesto terrestre, lo stesso ricordo, memoria di essi va dimenticata (No cancellata)niente più li può turbare sono impegnati in altro compito
di maggior spessore.

appunto continuando la scrittura LO DICE CHIARAMENTE:

9:6 Il loro amore come il loro odio e la loro invidia sono da lungo tempo periti, ed essi non hanno piú né avranno mai alcuna parte in tutto quello che si fa sotto il sole.

Notasi anche che non hanno nè avranno più alcuna parte sotto il sole

Ciao

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Robenz, 14/11/2008 21.44:

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Quando una persona (Almeno dalle mie parti)soffre per un mal di denti
(tanto per dirne una) dice Ho una "croce" da portare.

Sbagliato!!
La "croce" la portano tutti coloro che per Gesù sono maltrattati e perseguitati!!

Luca 9:23
Diceva poi a tutti: "Se uno vuol venire dietro a me, rinunzi a sé stesso, prenda ogni giorno la sua croce e mi segua

Significa anche:

(incollo)

camcris.altervista.org/prendcroce.html

Prendere la propria croce è parte del prezzo da pagare se si vuol essere discepoli di Gesù.
A volte sembra che siamo proprio noi predicatori a non far comprendere bene cosa significa essere un vero cristiano. Si tende troppo a semplificare, a sostituire la sostanza con l'apparenza, a far leva sulle emozioni passeggere invece di puntare a scelte ponderate, anche dolorose, ma durature.
A volte capita di udire qualche predicatore che dice: "Se ti alzi e vieni avanti, io pregherò il Signore perché tu sia salvato". Certo rispondere ad un appello può essere il primo passo, ma non è sufficiente per essere salvati né è sufficiente la preghiera di un predicatore per nascere di nuovo.
Gesù continua ad affermare in modo categorico e serio quali sono le condizioni per appartenergli e per essere eredi con Lui nel regno dei cieli: "Non chiunque dice: Signore, Signore! Entrerà nel regno dei cieli, ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli" (Matteo 7:21), e ancora: "Se uno vuol venire dietro a me, rinunzi a se stesso, prenda la sua croce e mi segua" (Matteo 16:24).
Certo nessuno di noi può guadagnarsi la salvezza perché essa è il dono di Dio, ma molti di noi possono perderla non comprendendo quella che è la volontà di Dio per la nostra vita.

Essere cristiani non è la decisione di un momento, ma la scelta di una vita. Non sto parlando di perfezione, so molto bene che siamo lacunosi in molti modi, ma so anche bene che bisogna scegliere da che parte stare: con Dio, condividendo la Sua volontà, o con il mondo seguendo l'andazzo del presente secolo.
Oggi la Parola di Dio ci dice che se vogliamo essere Suoi discepoli, dobbiamo fare delle scelte, dobbiamo prendere la nostra croce.

Prendere la nostra croce significa morire al mondo



tanto per capirci!!

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Robenz, 14/11/2008 22.49:

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Ma Jon se uno sceglie la strada contraria alla fede cristiana che centra la croce quello lì manco ci crede!! questo voglio dire!!
quello che dici lo posso capire nell'ambito strettamente cristiano!
Poi ricordati che Gesù disse:

Prendi la croce e seguimi e se io non la voglio prendere e non lo seguo...... che centra???
Lui ci lascia liberi, ma consapevoli che se intendiamo seguirlo la strada "Della croce" non è facile!

Un satanista che prende la "croce" lo immaggini?


(sempre nel senso figurato della parola)

quovadisblog.ilcannocchiale.it/2008/09/04/rinnega_te_ste...

"Prendere ognuno le proprie croci, nel senso di accettare le difficoltà, imparare a viverle, a confrontarsi con la cattiveria, con il male, con l'abbandono e la solitudine: credere di poter fare a meno di caricarsi delle nostre croci quotidiane è l'illusione isterica della nostra società sempre più incentrata sulla ricerca del paradiso su questa terra!!!
Seguirlo....Questa è la svolta decisiva, accettare di abbandonarsi a Lui di vivere la propria vita in relazione con Lui...Come? Alimentando il proprio cuore e la propria anima dell'amore che proviene dalla sua Parola."


Comunque dimmi dovè scritto che uno nasce con la croce!! può darsi che mi sfugge!!!!

Ciao

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wolfstenio, 06/09/2008 16.39:

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ciao
 cosa succede dopo la morte secondo un tdg


CIAO. be dopo la morte in realta' per i tdg ci sono
due destini.1 chi andra' in cielo(144000) quindi da parte mia
che un anima (ho spirito come intendono i tdg).

E quelli che rimarranno sotto terra ( il resto del genere umano.)

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Vecchia Marziana, 16/12/2008 13.40:

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mi spiegate pazientamente è dettagliatamente cosa vuoldire il detto di Gesu':
lascia che i morti seppeliscano i loro morti?

A questo, se non sbaglio, ha risposto S. Paolo:

Efesini 2,1
1 Anche voi eravate morti per le vostre colpe e i vostri peccati,

E ha dato anche la......soluzione
Romani 6,4
4 Per mezzo del battesimo siamo dunque stati sepolti insieme a lui nella morte, perché come Cristo fu risuscitato dai morti per mezzo della gloria del Padre, così anche noi possiamo camminare in una vita nuova.

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Agabo, 12/09/2008 8.49:

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Riguardo alla dottrina sullo stato dei morti, già nell'AT, specialmente nei Salmi, in Giobbe e nell'Ecclesiaste, troviamo formulato un concetto sufficientemente chiaro a questo riguardo. Però, una cosa è la Bibbia un'altra è la credenza degli ebrei; non è detto che essi l'abbiano compreso rettamente; abbiamo anzi prove sufficienti per dire che non tutti avessero le idee chiare sullo stato dei morti e sulla vita ultraterrena. Le opinioni a riguardo erano tante quante erano scuole rabbiniche, più le diffusissime credenze popolari delle varie epoche.


...

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orpy, 12/16/2008 3:51 PM:

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Quindi se non ho capito male,vecchia marziana,Gesu' voleva intendere che:
c'è chi e' vivo carnalmente è morto spiritualmente,perche' ancora non salvo da Gesu'.
c'è chi è morto sia spiritualmente sia carnalmente come il padre del profeta sul versetto.

Ma adesso ti complico il versetto.

Scusa ma il figlio non era anch'esso morto spiritualmente,visto che ancora Gesu' non era morto è resuscitato per la remissione dei peccati?

Quindi perche' lui che era morto non poteva seppellirlo?
Ragazzi con certi versetti c'è solo da impazzire?

Non so se sono stato chiaro su quello che voglio far capire.Se non mi avete capito provo a rispiegarlo.

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moscarossa, 14/11/2008 20.04:

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Robenz, vedi che la scrittura che segue, da te riportata, non è 1Corinzi, ma “2Cor.5:1” ecc.
I Corinzi
5:1 Sappiamo infatti che se questa tenda che è la nostra dimora terrena viene disfatta, abbiamo da Dio un edificio, una casa non fatta da mano d'uomo, eterna, nei cieli. 2Cor.5:1.
Luca 16:22, Or avvenne che il povero (Lazzaro) morì e fu portato dagli angeli nel seno d’Abramo.
Lazzaro non fu portato nel seno d’Abramo per essere seppellito, ma per vivere nello spirito, dove poi fu visto dal ricco. Seppellire la carne, non era compito degl’angeli ma degli uomini, quindi, fu nello spirito che Lazzaro fu portato nel seno d’Abramo.
Morì anche il ricco e fu seppellito…(Lu.16:22).
Certamente fu messo sotto terra, nella tomba, e come avvenne che benché morto e seppellito, si trova nei tormenti dell’Ades, a chiedere invano l’aiuto da Abramo e Lazzaro.
Questo è un racconto pronunciato da Gesù di cui i tdg sostengono che non è secondo verità. Ma allora Gesù ha insegnato menzogne??? O qualcosa che guida al falso?? No! Anzi raccontò il vero.
In quanto a noi, siamo pieni di fiducia, e abbiamo molto più caro di PARTIRE DAL CORPO e d’abitare col Signore. (2Cor.5:8)
moscabianca

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(titti75), 08/01/2009 9.52:

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Se davvero si intendeva che doveva essere seppellito nel seno di Abramo, devono intendere in quel senso che anche Gesù si trova nella posizione del seno del Padre, e come è possibile che si trovi letteralmente nel seno, come dicono nel caso di Abramo?:
Giovanni 1,18

Dio nessuno l'ha mai visto:
proprio il Figlio unigenito,
che è nel seno del Padre,
lui lo ha rivelato.

TNM:
Nessun uomo ha mai visto Dio; l’unigenito dio che è nel[la posizione del] seno presso il Padre è colui che l’ha spiegato.

Certo che quella della POSIZIONE è una trovata geniale! Evidentemente non sapevano proprio come risolvere questo passo scomodo!!! Ma il termine posizione, esiste o è solo un'aggiunta? Immagino che non esiste visto che è tra le parentesi. In genere le mettono per le parole aggiunte non esistenti nel testo originale....( Come ad esempio la parola (altre) in colossesi 1:16-20).

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Agabo, 08/01/2009 10.33:

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Cara Titti, ti faccio questo interessante regalino, anche se la "befana" è passata :



è tratto dalla "KIT", il Nuovo Testamento interlineare greco inglese della WTS. La cosa interessante è che, mentre il testo inglese interlineare non riporta la frase "nella posizione del seno", nella versione ufficiale inglese, invece, c'è ed è anche senza le parentesi quadre!

Agabo.

www.testimonigeova.com

www.sessantottino.altervista.org/ (Vota il sito)
"Beati coloro che sanno ridere di se stessi perchè non smettono di divertirsi."

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