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Torre di Guardia non è altro che un'associazione commerciale

Ultimo Aggiornamento: 13/07/2008 18:22
20/06/2008 13:05
 
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E’ chiaro che: «La Società Torre di Guardia non è altro che un'associazione commerciale. Essa rappresenta semplicemente il capitale affidato ai suoi funzionari affinché lo usino a loro discrezione... La Società Torre di Guardia di Trattati di Sion non è un'associazione religiosa ma commerciale. Non ha alcun credo; essa semplicemente rendiconta il denaro che riceve e che spende; proprio come una ditta commerciale riceve depositi e rilascia ricevute o fatture allo scopo di giustificare come spende il denaro» – Charles T. Russell, in La Torre di Guardia (ed. inglese) del 15/8/1895, pp. 180-181. Ma una cosa non capisco, se lo scopo di questa società è il guadagno, a chi va il guadagno se non esiste un capo effettivo? E se non si capisce chi sono i membri del Corpo Direttivo e come vengono eletti se non dallo Spirito Santo di Geova, comunque non si può alcun modo provare che questo li ha scelti dato che non lo vede nessuno tranne gli Unti. E se i soldi non vanno agli Unti ma agli scopi benefici dell’ Organizzazione e questa non ha la verità ma è un falso profeta, dietro quali motivi essa si muove? Un’a1tra domanda: ma dietro una fondazione di una religione c’è sempre un guadagno? Sono cose che mi sono sempre chiesta a cui non ho mai saputo come e dove trovare una risposta per cui lo domando a voi. [SM=x570868]
Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18


20/06/2008 14:22
 
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ciao titti75,

anch'io mi pongo le stesse domande.
Per quello che ne so io, le associazini religioni sono affini agli enti non commerciali o associazioni no profit. Il termine "no Profit" sta ad indicare che non possono essere divisioni di utili anche in modo indiretto, però, i soci possono percepire una retribuzione, la quale non deve essere superiore di 1/3 di quella di un dipedente di una società commerciale: es. un amministratore di un'associazione no profit può parcepire una retribuzione mensile pari o superiore di max 1/3 a quella di un amministratore unico di una società.
Queste associazioni hanno l'obbligo di redigere un bilancio preventivo e consuntivo contenente le varie voci tipo: retribuzioni dipendenti, proventi, oneri ecc.
Detto bilancio deve essere approvato dall'asssemblea dei soci (vedi voce Soci effettivi= anziani).

qualcuno ha mai visto un bilancio della WTS?

per le onlus c'é l'obbligo di pubblicare il bilancio, ma tale obbligo, non esiste per le Associazioni no profit o enti non commerciali che non siano onlus.

Premetto che non conosco la legislazione americana in merito agli enti no profit.
magari stiamo facendo un sacco di congetture errate......
qualcuno può aiutarci????

ciao
Sara
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
20/06/2008 14:24
 
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Per quello che ne so io, le associazini religioni sono affini agli enti non commerciali o associazioni no profit. Il termine "no Profit" sta ad indicare che non possono essere divisioni di utili anche in modo indiretto,


ho fatto alcuni errori ma spero che sia comunque comprensibible.....

Associazioni religiose e non ci possono essere divisioni di utili

ciao a presto
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
20/06/2008 19:23
 
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Re:
Sara-61, 20/06/2008 14.24:

Per quello che ne so io, le associazini religioni sono affini agli enti non commerciali o associazioni no profit. Il termine "no Profit" sta ad indicare che non possono essere divisioni di utili anche in modo indiretto,


ho fatto alcuni errori ma spero che sia comunque comprensibible.....

Associazioni religiose e non ci possono essere divisioni di utili

ciao a presto

So che il presidente della WTs è un certo Don ADAMS un settantacinquenne per giunta non unto. Vorrei sapere ma in qualche modo si sa se è ricco sfondato? [SM=g1543794]


Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18


20/06/2008 19:58
 
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Re: Re:
(titti75), 20/06/2008 19.23:

So che il presidente della WTs è un certo Don ADAMS un settantacinquenne per giunta non unto. Vorrei sapere ma in qualche modo si sa se è ricco sfondato? [SM=g1543794]





adams?mi viene in mente solo la famiglia adams dal quale puo discendere [SM=g1558696] [SM=g1558696] [SM=g1558696]
--------------------------------------------------
AVER PAURA DEL DIAVOLO E' UNO DEI MODI DI DUBITARE DI DIO ...
20/06/2008 20:34
 
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Re: Re:
(titti75), 20/06/2008 19.23:

So che il presidente della WTs è un certo Don ADAMS un settantacinquenne per giunta non unto. Vorrei sapere ma in qualche modo si sa se è ricco sfondato? [SM=g1543794]





Il grassetto è mio.
Ma cosa volete di più???? Risparmiano anche sui lubrificanti!!!! [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]

omega [SM=x570880]


21/06/2008 00:15
 
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Re: Re:
(titti75), 20/06/2008 19.23:

So che il presidente della WTs è un certo Don ADAMS un settantacinquenne per giunta non unto. Vorrei sapere ma in qualche modo si sa se è ricco sfondato? [SM=g1543794]





No, non lo è.
Lo stesso R.Franz inquadra la questione WTS in un contesto che non ha a che fare con l'accumulo delle ricchezze.
Infatti quando è stato allontanato dalla sede centrale dopo essere stato un membro unto del Corpo Direttivo, un ruolo di maggior prestigio di quello di Presidente della WTS, si è ritrovato senza una lira.
Era la Betel a passargli qualche spicciolo fino alla sua definitiva dissassociazione per aver parlato con un disassociato (un suo grande amico ex insegnante alla scuola di Galaad).

Ciao,
Bruno
21/06/2008 11:40
 
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Re: Re: Re:
giainuso, 21/06/2008 0.15:



No, non lo è.
Lo stesso R.Franz inquadra la questione WTS in un contesto che non ha a che fare con l'accumulo delle ricchezze.
Infatti quando è stato allontanato dalla sede centrale dopo essere stato un membro unto del Corpo Direttivo, un ruolo di maggior prestigio di quello di Presidente della WTS, si è ritrovato senza una lira.
Era la Betel a passargli qualche spicciolo fino alla sua definitiva dissassociazione per aver parlato con un disassociato (un suo grande amico ex insegnante alla scuola di Galaad).

Ciao,
Bruno




Questo può avere un senso. Da quanto ho capito del mondo geovista, il singolo è nulla e la comunità è tutto; ciò che conta è l'allargamento della stessa e, si sa, col denaro risulta più facile. Inotre, evitare che servitori di Geova possano accumulare ricchezze all'interno della Congregazione, non solo limita la sottrazione di risorse importanti alla comunità, ma disillude chi avesse intenzioni malandrine... non so se mi spiego.

Un saluto a tutti, TDG e non.

Un saluto a tutti, TDG e non.
21/06/2008 11:47
 
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Re: Re: Re: Re:
edinz, 21/06/2008 11.40:




Questo può avere un senso. Da quanto ho capito del mondo geovista, il singolo è nulla e la comunità è tutto; ciò che conta è l'allargamento della stessa e, si sa, col denaro risulta più facile. Inotre, evitare che servitori di Geova possano accumulare ricchezze all'interno della Congregazione, non solo limita la sottrazione di risorse importanti alla comunità, ma disillude chi avesse intenzioni malandrine... non so se mi spiego.

Un saluto a tutti, TDG e non.





nel senso che sei ricco se ci fai parte,tutto quello che c e è tuo ma senza far vederlo troppo e se sei fuori sei "nulla" e non hai nulla
--------------------------------------------------
AVER PAURA DEL DIAVOLO E' UNO DEI MODI DI DUBITARE DI DIO ...
21/06/2008 12:43
 
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Qualche anziano o ex anziano di congregazione, ha mai letto nel dettaglio un bilancio della WTS?
Perché solo così potremmo avere informazioni più precise..... [SM=g1543902]
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
21/06/2008 15:28
 
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Re:
Sara-61, 20/06/2008 14.22:



qualcuno ha mai visto un bilancio della WTS?

per le onlus c'é l'obbligo di pubblicare il bilancio, ma tale obbligo, non esiste per le Associazioni no profit o enti non commerciali che non siano onlus.

Premetto che non conosco la legislazione americana in merito agli enti no profit.
magari stiamo facendo un sacco di congetture errate......
qualcuno può aiutarci????

ciao
Sara


Anche in questo caso "internet" mette a disposizione documenti. Ovviamente ci sono anche quelli non in rete, ma ...

[SM=g1543902] Vitale



La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
21/06/2008 15:47
 
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Anche in questo caso "internet" mette a disposizione documenti. Ovviamente ci sono anche quelli non in rete, ma ...

Vitale





Ma....??????
Sarebbe interessante vedere anche queli in rete.....non trovi???

[SM=g1543902]

Sara
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
04/07/2008 13:10
 
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riprendo questa discussione perche' parla dei bilanci delle NO PROFIT
e della Wt.

Il nodo centrale e' proprio questo:fai apparire che tutto e' fatto per diffondere la spiritualita' mentre in effetti acquisti terreni Hotel e quant'altro (vedi esperienza alla Betel di Gabriele e il libro di Franz).

Ora la Wt ha dei dividendi azionari ,venduti da Russel a Rutheford e successivamente ai vari esponenti.Prima gli azionisti combaciavano con i membri del CD ora non e' piu' cosi'.

Ora la Wt ha un patrimonio immobiliare enorme,aumentato dal fatto che tutti lavorano gratis o poco piu' per questo.

Voi ogni volta che avete pulito la Sala o fatto contribuzione avete ingrassato le casse liquide della Wt,perche' avete usato il vs denaro e il vs tempo pre farlo gratis.

E' vero che la Societa' costruisce sempre nuove sale ma da un punto di vista di bilancio ,sono di fatto nuove costruzioni immobiliari che hanno un valore.Per esempio la Bufalotta e' cresciuta a dismisura.l'importo del metro quadro e' salito sensibilmente.

Ora se domani la Societa' vendesse la proprieta' avrebbe una plusvalenza immensa.

Il punto e' questo:perche' non mi fai vedere come dividi i fondi cara Wt?

Perche' rimarremo sbalorditi sia dagli introiti liquidi che dai patrimoni immobiliari.

Se un azionista /tg domani vorrebbe uscire ,verrebbe liquidata la sua azione in modo elevato! La societa' con il discorso "facciamo tutto per la Teocrazia" ha messo in moto un discorso di fare tutto gratis e cio' e' un guadagno triplo! Ci fu un anziano che nelle dimissioni sollevo' la problematica che tutto il tempo che un anziano spende
anche a scapito del lavoro ,per seguire la congregazione ha un costo personale in termini economici.Non parlava di guadagnare ma si parlava solo di rientrare delle spese.Pensate voi che magari avete fatto servizio in zone lontane ed avete messo nelle contribuzioni
tutto! La Societa' ha incassato pulito le spese le avete pagate voi!

La Wt ha avuto anche una condanna da parte del MInistero delle Finanze
per quanto riguarda la "vendita" di riviste porta a porta.


capite la Wt dice di essere una no profit ma NON E' COSI'!!! [SM=x570881]
[Modificato da rocket74 04/07/2008 13:15]
04/07/2008 15:29
 
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Re:
rocket74, 04/07/2008 13.10:

riprendo questa discussione perche' parla dei bilanci delle NO PROFIT
e della Wt.

Il nodo centrale e' proprio questo:fai apparire che tutto e' fatto per diffondere la spiritualita' mentre in effetti acquisti terreni Hotel e quant'altro (vedi esperienza alla Betel di Gabriele e il libro di Franz).

Ora la Wt ha dei dividendi azionari ,venduti da Russel a Rutheford e successivamente ai vari esponenti.Prima gli azionisti combaciavano con i membri del CD ora non e' piu' cosi'.

Ora la Wt ha un patrimonio immobiliare enorme,aumentato dal fatto che tutti lavorano gratis o poco piu' per questo.

Voi ogni volta che avete pulito la Sala o fatto contribuzione avete ingrassato le casse liquide della Wt,perche' avete usato il vs denaro e il vs tempo pre farlo gratis.

E' vero che la Societa' costruisce sempre nuove sale ma da un punto di vista di bilancio ,sono di fatto nuove costruzioni immobiliari che hanno un valore.Per esempio la Bufalotta e' cresciuta a dismisura.l'importo del metro quadro e' salito sensibilmente.

Ora se domani la Societa' vendesse la proprieta' avrebbe una plusvalenza immensa.

Il punto e' questo:perche' non mi fai vedere come dividi i fondi cara Wt?

Perche' rimarremo sbalorditi sia dagli introiti liquidi che dai patrimoni immobiliari.

Se un azionista /tg domani vorrebbe uscire ,verrebbe liquidata la sua azione in modo elevato! La societa' con il discorso "facciamo tutto per la Teocrazia" ha messo in moto un discorso di fare tutto gratis e cio' e' un guadagno triplo! Ci fu un anziano che nelle dimissioni sollevo' la problematica che tutto il tempo che un anziano spende
anche a scapito del lavoro ,per seguire la congregazione ha un costo personale in termini economici.Non parlava di guadagnare ma si parlava solo di rientrare delle spese.Pensate voi che magari avete fatto servizio in zone lontane ed avete messo nelle contribuzioni
tutto! La Societa' ha incassato pulito le spese le avete pagate voi!

La Wt ha avuto anche una condanna da parte del MInistero delle Finanze
per quanto riguarda la "vendita" di riviste porta a porta.


capite la Wt dice di essere una no profit ma NON E' COSI'!!! [SM=x570881]

Ma, mi chiedo una società può essere commerciale e allo stesso tempo no profit? Secondo una sentenza la WT, è una società commerciale, come può non essere no profit?? Poi non si sa chi sono gli azionisti.. [SM=x570872]


Le cose che si vedono sono per un tempo
ma quelle che non si vedono sono eterne - 2Corinzi 4:18


04/07/2008 16:03
 
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il nodo e' questo:se la societa' in questione e' denominata NO PROFIT anche gli azionisiti possono rimanere oscuri.Una societa' commerciale tipo spa o srl ha obblighi di varia natura circa le informazioni da dare al pubblico.

La societa' Wt dovrebbe essere condannata dal mostrarsi NO PROFIT mentre di fatto non lo e' .Ma chi lo fa cioe' chi muove causa contro la Wt per queso motivo? [SM=x570868]
05/07/2008 01:03
 
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Re:

Alludevi forse a questo!!



[SM=x570880] [SM=g1543902]

Vitale



La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
05/07/2008 12:16
 
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GLI EMENDAMENTI ALLO STATUTO DELLA WATCH TOWER

Nell’ ottobre del 1944, in un’adunanza annuale dei membri azionisti della Società, furono votati e approvati sei emendamenti allo statuto originario. Tra l’altro metteva il nome divino “Geova” nello statuto. (Annuario dei TdG, 1976 p. 247)

Il terzo articolo dell’Emendamento dice:

“Certe risoluzioni per il proposto emendamento degli articoli costitutivi di detta Società furono debitamente adottati secondo e in virtù di una Legge dell’Assemblea dello Stato di Pennsylvania del 5 maggio1933 (Legge Pubblica 289), nota come la “Legge sulle società non lucrative”, come fu emendata il 30 aprile 1943 (Legge Pubblica 137)”.

Dunque solo nel 1944 la Società divenne “non lucrativa”. Forse qualche TdG si giustificherà, rilevando che ai tempi di Russell e di Rutherford non era in vigore una legge riguardante le società non lucrative. Ma, a parte il fatto che non esisteva soltanto lo Stato di Pennsylvania e che la Società poteva essere costituita altrove, è chiaro che i dirigenti dei tdG aspettarono ben 11 anni (dal 1933 al 1944) prima di adeguare lo statuto della Società alla legge dello Stato di Pennsylvania. E, inoltre, è pure chiaro che se solo nel 1944 la Società fu dichiarata “non lucrativa”, ciò conferma l’opinione che prima di quella data la Società era stata o poteva essere stata lucrativa.
(Vedi Charter Watch Tower – Articles of Amendment p. 6-13)

Ciao. Ilnonnosa.
05/07/2008 14:04
 
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Re:
ilnonnosa, 05/07/2008 12.16:


GLI EMENDAMENTI ALLO STATUTO DELLA WATCH TOWER

Nell’ ottobre del 1944, in un’adunanza annuale dei membri azionisti della Società, furono votati e approvati sei emendamenti allo statuto originario. Tra l’altro metteva il nome divino “Geova” nello statuto. (Annuario dei TdG, 1976 p. 247)

Il terzo articolo dell’Emendamento dice:

“Certe risoluzioni per il proposto emendamento degli articoli costitutivi di detta Società furono debitamente adottati secondo e in virtù di una Legge dell’Assemblea dello Stato di Pennsylvania del 5 maggio1933 (Legge Pubblica 289), nota come la “Legge sulle società non lucrative”, come fu emendata il 30 aprile 1943 (Legge Pubblica 137)”.

Dunque solo nel 1944 la Società divenne “non lucrativa”. Forse qualche TdG si giustificherà, rilevando che ai tempi di Russell e di Rutherford non era in vigore una legge riguardante le società non lucrative. Ma, a parte il fatto che non esisteva soltanto lo Stato di Pennsylvania e che la Società poteva essere costituita altrove, è chiaro che i dirigenti dei tdG aspettarono ben 11 anni (dal 1933 al 1944) prima di adeguare lo statuto della Società alla legge dello Stato di Pennsylvania. E, inoltre, è pure chiaro che se solo nel 1944 la Società fu dichiarata “non lucrativa”, ciò conferma l’opinione che prima di quella data la Società era stata o poteva essere stata lucrativa.
(Vedi Charter Watch Tower – Articles of Amendment p. 6-13)

Ciao. Ilnonnosa.


Di quali emendamenti/società intendi.
Uno statuto può prevaricare il testo biblico?

Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (Incorporated 1884)
President Don A. Adams
Vice Presidents Robert W. Wallen, William F. Malenfant
Secretary/Treasurer Richard E. Abrahamson
Directors Danny L. Bland, Philip D. Wilcox, John N. Wischuk

Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc. (Incorporated 1909)
President Max H. Larson
Vice Presidents George M. Couch, Lonnie R. Schilling
Secretary/Treasurer Gerald F. Simonis
Directors Gerald D. Grizzle, David G. Sinclair, Robert M. Pevy

Christian Congregation of Jehovah's Witnesses (Incorporated 2000)
President William L. Van De Wall
Vice Presidents Charles I. Woody, Leon Weaver, Jr.
Secretary/Treasurer William H. Nonkes
Directors Harold K. Jackson, Merton V. Campbell, Stanley F. Weigel

Religious Order of Jehovah's Witnesses (Incorporated 2000)
President Patrick J. LaFranca
Vice Presidents Peter D. Molchan, Ralph E. Walls
Secretary/Treasurer Joseph D. Mercante
Directors Marvin G. Smalley, Kenneth J. Pulcifer, Eugene D. Rosam, Jr.

Kingdom Support Services, Inc. (Incorporated 2000)
President Harold L. Corkern
Vice Presidents Alan D. Janzen, Robert L. Butler
Secretary/Treasurer Alexander W. Reinmueller
Directors James F. Mantz, Jr., Thomas Kalimeris, Alan G. Browning

Watchtower Bible and Tract Society of New Jersey, Inc. (Incorporated 1955)
President Charles V. Molohan
Vice Presidents James L. Bauer, J. Richard Brown
Secretary/Treasurer Alan K. Flowers
Directors Allen E. Shuster, David L. Walker, Vernon C. Wisegarver

Watchtower Bible and Tract Society of Florida, Inc. (Incorporated 1986)
President Leonard R. Pearson
Vice Presidents Alejandro G. Rodriguez, Maurice C. Turcot
Secretary/Treasurer Mark L. Questell
Directors Jim Moody, Sr., Anselm J. Packnett, Donald R. Krebs

Valley Farms Corporation (Incorporated 1987)
President Charles J. Rice
Vice Presidents Kent E. Fischer, Robert L. Rains
Secretary/Treasurer Albert L. Harrell
Directors John R. Strandberg, Samuel D. Buck, Louis A. Travis
---------------------

Le estrappolazioni riportate in annuari e annessi é NECESSARIO controbilanciarle con la VERIFICA, con statuti originali e SUCCESSIVE modiche ad hoc!

Vitale



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Martin Luther King
05/07/2008 16:00
 
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PRECISAZIONE

Mi riferivo allo “Statuto” della Watch Tower (in inglese) che risale al 1884, dove sono inclusi gli emendamenti del 1944 e del 1955.

Il terzo emendamento del 1944 che si trova a pagina 6 dello Statuto, recita:

“Certain resolutions for the proposed amendment of the artiche of in corporation of said Society were duly adepte under and by virtue o fan Act of the Assembly of the Commonwealth of Pennsylvanya, of May 5, 1933 (Public Law 289), known as the “Nonprofit Corporation Law”, as amended April 30, 1943 (Public Law 137)”.

Questo è quanto si legge dalla copia dello Statuto (inglese) in mio possesso e che purtroppo non ho la possibilità di poterlo postare. Comunque tale Statuto si trova anche nel libro di Ignazio Gadaleta dal titolo: “Testimoni di Geova SVEGLIATEVI!” – 1984 Tipografia Meridionale s.r.l. Cassano Murge (BA)

Ciao. Ilnonnosa.
05/07/2008 18:26
 
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Re:
ilnonnosa, 05/07/2008 16.00:


PRECISAZIONE

Mi riferivo allo “Statuto” della Watch Tower (in inglese) che risale al 1884, dove sono inclusi gli emendamenti del 1944 e del 1955.

Il terzo emendamento del 1944 che si trova a pagina 6 dello Statuto, recita:

“Certain resolutions for the proposed amendment of the artiche of in corporation of said Society were duly adepte under and by virtue o fan Act of the Assembly of the Commonwealth of Pennsylvanya, of May 5, 1933 (Public Law 289), known as the “Nonprofit Corporation Law”, as amended April 30, 1943 (Public Law 137)”.

Questo è quanto si legge dalla copia dello Statuto (inglese) in mio possesso e che purtroppo non ho la possibilità di poterlo postare. Comunque tale Statuto si trova anche nel libro di Ignazio Gadaleta dal titolo: “Testimoni di Geova SVEGLIATEVI!” – 1984 Tipografia Meridionale s.r.l. Cassano Murge (BA)

Ciao. Ilnonnosa.


Appena possibile visionerò quanto postato (1944-1955), ma da allora é passato del tempo e con "altri" emendamenti che forse non conosci o conosciamo, le movimentazioni sono cambiate.

Altro punto focale, che le "associazioni_movimenti" a seguito (ma anche prima) di incappare in problemi; finanziari, speculativi, organizzativi, il resto viene da se, hanno cambiato (alcuni hanno provveduto decenni orsono) con impronta non visibile all'adepto ossequioso, da associazione "religiosa, ecc..." in associazione culturale.
Fatto il trucco pronto l'inganno.

Quante associazioni (congregazioni) WTS, sono situate nell'eden di associazioni culturali?

I miei passi (alcuni) li ho fatti, ora fate i Vostri a scoperchiare i retroscena.

[SM=x570892] Vitale

Ps. il D.. denaro fa comodo a TUTTI



[Modificato da Vitale 05/07/2008 18:27]
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
05/07/2008 19:34
 
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Re:
rocket74, 04/07/2008 16.03:

il nodo e' questo:se la societa' in questione e' denominata NO PROFIT anche gli azionisiti possono rimanere oscuri.Una societa' commerciale tipo spa o srl ha obblighi di varia natura circa le informazioni da dare al pubblico.

La societa' Wt dovrebbe essere condannata dal mostrarsi NO PROFIT mentre di fatto non lo e' .Ma chi lo fa cioe' chi muove causa contro la Wt per queso motivo? [SM=x570868]






Allego il link del sito delle agenzie delle entrate, per maggiori chiarimenti riguardo gli enti no profit che possono essere di varia natura: www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Documentazione/Guide+Fiscali/Guide+anni+precedenti/2004/N...


Negli enti no profit, non ci sono quote azionarie, ci sono solo dei soci, che non possono dividere gli utili.

E' possibile per gli enti no profit, svolgere attività commerciale la quale non deve superare l'attività istituzionale cioé quella prevista dallo statuto. Mentre per l'attività istituzionale ci sono dei benefici fiscali, per l'attività commerciale svolta, si paga l'IRPEG come per una qualsiasi società.
I soci della WTS italiana (vedi statuto), che possono partecipare all'Assemblea dei soci, nel corso della quale vengono approvati il bilancio consuntivo e preventivo, sono solo una parte dei tdg, ovvero, se ho capito bene, solo chi ha certi incarichi.
Non essendo possibile dividere gli utili, se l'ente no profit si scioglie, deve devolvere l'intero patrimonio (costituito da immobili, denaro equant'altro) ad un altro ente no profit....é su questo che bisogna concentrare le ricerche....poiché la WTS ha molte associazioni no profit.

[SM=g1543902]

sara
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Non per "fare le pulci", ma i tdG di allora si erano dati il nome di "Studenti Biblici Internazionali". Una cosa è la "Società patrimoniale" (che ogni associazione ha) che li rappresenta e che serve alla gestione dei beni da essa posseduti, altra cosa è la denominazione, di carattere religioso, con la cui essa si identifica ... o no?

Agabo.
www.testimonigeova.com


"E' bello morire per ciò in cui si crede;
chi ha paura muore ogni giorno,
chi non ha paura muore una volta sola"
-P. Borsellino-
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"Non spetta alla chiesa decidere se la Scrittura sia veridica, ma spetta alla Scrittura di testimoniare se la chiesa è ancora cristiana" A.M. Bertrand
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Re:
Agabo, 05/07/2008 19.47:

Non per "fare le pulci", ma i tdG di allora si erano dati il nome di "Studenti Biblici Internazionali". Una cosa è la "Società patrimoniale" (che ogni associazione ha) che li rappresenta e che serve alla gestione dei beni da essa posseduti, altra cosa è la denominazione, di carattere religioso, con la cui essa si identifica ... o no?

Agabo.



Ciao Agabo,

Non capisco cosa intenti per società patrimoniale.
Ogni ente no profit ha un patrimonio e quando si scioglie, deve devolverlo ad un altro ente no profit. Nel frattempo potrebbe anche vendere i suoi beni, magarai ad un prezzo decisamente inferiore al valore commerciale......
ciao
sara
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La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
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Re: Re:
Sara-61, 05/07/2008 19.59:

Agabo, 05/07/2008 19.47:

Non per "fare le pulci", ma i tdG di allora si erano dati il nome di "Studenti Biblici Internazionali". Una cosa è la "Società patrimoniale" (che ogni associazione ha) che li rappresenta e che serve alla gestione dei beni da essa posseduti, altra cosa è la denominazione, di carattere religioso, con la cui essa si identifica ... o no?

Agabo.



Ciao Agabo,

Non capisco cosa intenti per società patrimoniale.
Ogni ente no profit ha un patrimonio e quando si scioglie, deve devolverlo ad un altro ente no profit. Nel frattempo potrebbe anche vendere i suoi beni, magarai ad un prezzo decisamente inferiore al valore commerciale......
ciao
sara



Ciao Sara,
per "società patrimoniale" intendo un ente giuridico legalmente riconosciuto dallo Stato. Quando si effettuano delle operazioni di tipo compra-vendita di edifici e proprietà di vario genere è appunto tale società ad effettuare le necessarie operazioni di transizione, non è l'associazione religiosa in quanto tale.

Fin qui è tutto normale, ogni chiesa ha al proprio interno uno o più enti adibiti a questo scopo. Mentre il nome della Denominazione religiosa è un'altra cosa. Ma, forse (non so bene) Russell per un certo tempo ha identificato le due cose.
Agabo. [SM=g1543902]


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Ciao Agabo,


non conosco nei dettagli la legge fiscale per le confessioni religiose, ma resta il fatto che devono essere enti no profit di partenza. Diventando ONLUS si acquisisce la personalità giuridica ma ci sono anche più restrizioni e controlli fiscali. Non riesco a capire di cosa parli di ente giuridico legalmente riconosciuto dallo stato.

ciao [SM=x570892]
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Re:
Non riesco a capire di cosa parli di ente giuridico legalmente riconosciuto dallo stato.

ciao [SM=x570892]








Ho sbagliato volevo scrivere: cosa intendi per ente giuridico legalmente riconosciuto dallo stato.


riciao
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La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
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Vediamo di capirci facendo un parallelismo con la chiesa cattolica.

"I.O.R. (Istituto per le Opere Religiose)
Lo IOR è la banca centrale del Vaticano ed è allo stesso tempo riconosciuto come un istituto di credito ordinario. E' stato creato nel 1941 da PIO XII con la funzione di amministrare i capitali degli ordini religiosi, degli istituti religiosi maschili e femminili, delle diocesi, delle parrocchie e degli organismi vaticani di tutto il mondo. E' una banca molto particolare, infatti non ha sportelli, in compenso ha molti clienti. Lo IOR è stato e continua ad essere molto ambito per chi possiede capitali che vuol far passare "inosservati". I suoi bilanci sono noti solo al Papa e a tre cardinali. Lo IOR è il centro di una organizzazione mondiale di banche controllate dal Vaticano. Molto semplice è, attraverso lo IOR, qualsiasi trasferimento di denaro senza limiti ne' di quantità né di distanza, con la garanzia della assoluta riservatezza. Per molto tempo a capo dell'Istituto e' stato Paul Marcinkus, cardinale coinvolto in numerosi scandali."

tratto da: www.disinformazione.it/ior2.htm

Lascia perdere il tono polemico della pagina che segnalo. quello che voglio sottolineare è il fatto che le transazioni commerciali, in questo caso, non sono eseguite dalla "Chiesa Cattolica" in quanto tale, ma da un Ente creato appositamente a questo scopo. Questo è ciò che fanno tutte le Denominazioni, sebbene non provviste di proprie Banche.

In conclusione, assimilare i tdG alla "Società Torre di Guardia" non corretto perché la loro Denominazione è definita: "Cristiani Testimoni di Geova".
Ciononostante, i due termini, Watchtower e Congregazione dei Testimoni di Geova sono considerati quasi la stessa cosa per un complesso di motivi che sarebbe lungo trattare ed occorrerebbe una competenza che, come già detto, non ho.

Agabo.
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05/07/2008 21:27
 
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Re:
Agabo, 05/07/2008 21.17:

Vediamo di capirci facendo un parallelismo con la chiesa cattolica.

"I.O.R. (Istituto per le Opere Religiose)
Lo IOR è la banca centrale del Vaticano ed è allo stesso tempo riconosciuto come un istituto di credito ordinario. E' stato creato nel 1941 da PIO XII con la funzione di amministrare i capitali degli ordini religiosi, degli istituti religiosi maschili e femminili, delle diocesi, delle parrocchie e degli organismi vaticani di tutto il mondo. E' una banca molto particolare, infatti non ha sportelli, in compenso ha molti clienti. Lo IOR è stato e continua ad essere molto ambito per chi possiede capitali che vuol far passare "inosservati". I suoi bilanci sono noti solo al Papa e a tre cardinali. Lo IOR è il centro di una organizzazione mondiale di banche controllate dal Vaticano. Molto semplice è, attraverso lo IOR, qualsiasi trasferimento di denaro senza limiti ne' di quantità né di distanza, con la garanzia della assoluta riservatezza. Per molto tempo a capo dell'Istituto e' stato Paul Marcinkus, cardinale coinvolto in numerosi scandali."

tratto da: www.disinformazione.it/ior2.htm

Lascia perdere il tono polemico della pagina che segnalo. quello che voglio sottolineare è il fatto che le transazioni commerciali, in questo caso, non sono eseguite dalla "Chiesa Cattolica" in quanto tale, ma da un Ente creato appositamente a questo scopo. Questo è ciò che fanno tutte le Denominazioni, sebbene non provviste di proprie Banche.

In conclusione, assimilare i tdG alla "Società Torre di Guardia" non corretto perché la loro Denominazione è definita: "Cristiani Testimoni di Geova".
Ciononostante, i due termini, Watchtower e Congregazione dei Testimoni di Geova sono considerati quasi la stessa cosa per un complesso di motivi che sarebbe lungo trattare ed occorrerebbe una competenza che, come già detto, non ho.

Agabo.








La I.O.R. se ho capito bene é una struttura di credito con sede in Vaticano. Intanto proprio perché ha sede in Vaticano, non credo che sia sottoposta alla regolamentazione della Banche Italiane (Consob e quant'altro) infatti i risparmiatori o coloro che ne usufruiscono devono appartere alla Chiesa Cattolica.

Fino ad oggi La WTS o l'Associazione Cristiani Testimoni di Geova, non risulta che abbiano una propria banca o struttura di credito.

Ciao
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06/07/2008 13:26
 
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Navigando in internet ho trovato questo documento. qualcuno ne conosce l'attendibilità? Il sito é: www.cinquepani.it/opuscoli/TdG/Tdg02.htm



Conclusione

Dalle testimonianze di G. Pape e F. W. Haack (pastore protestante) e degli ex ministri T. d. G. Aveta e Palmieri - oo. cc. in Bibliografìa -, risulta che la Società Torre di Guardia di Bibbie e Trattati (Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania and of New York) è una duplice Società per Azioni con una propria banca, la "Wachtower Tresaures".
Come già menzionato nel settembre 1971 aveva 423 azionisti a Pen-nsylv. e 51 a N.Y.
La stampa dei libri ed opuscoli costa loro solo il 10% del ricavato, essendo gli operai tutti volontari, ed il tipo di carta usata la più scadente! Nel 1929 ad es. un libro venduto in Germania per un marco costava alla Società appena 11 Pfennig (centesimi). A Brooklyn un libro venduto a 35 Cents ne costava alla Società appena 4, Rischio per gli azionisti non esiste, perché la rete dei distributori gratuiti della stampa è assicurata e aumenta ogni anno, e per di più i vari Pionieri o Proclamatori devono pagarsi in anticipo ogni libro e opuscolo e foglio che distribuiscono. La Società non regala nulla. Ogni filiale (per es. quella di Roma) per stampare qualsiasi cosa deve pagare i diritti di licenza alla Centrale negli USA. La INTERNATIONAL STUDENTS ASSOCIATION di Brooklyn non ha speciali funzioni. Compare laddove non possono intervenire come Società. Presidente e cassiere sono gli stessi.
Così gli stessi T. d.G. sono abilmente ingannati e noi - oltre che come spirituali ingannatori - li potremmo considerare veramente sfruttati, anche economicamente.

Prima descrivono l'organizzazione della WTS e poi ci sono le loro consclusioni, nelle quali parlano di una Banca Watchtower Tresaures.
Qualcuno é a conoscenza di questo?


Ciao

sara
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La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
13/07/2008 18:07
 
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Lettera Ufficio del Capo Consiglio del Dipartimento dello Stato - Harrisburg, PA 17120

COMMONWEALTH OF PENNSYLVANIA
DEPARTMENT OF STATE
OFFICE OF CHIEF COUNSEL
302 NORTH OFFICE BUILDING
HARRISBURG, PA 17120

9 GIUGNO 1997

Sig.--------------

Oggetto: Watch Tower Bible and Tract Society

Caro Signor-------------
Questa lettera è in risposta alla vostra del 27 maggio 1997 che riguarda la suddetta persona giuridica.

Un esame dei documenti dell’associazione fatto dal Dipartimento di Stato, rivela che la Società fu costituita nel 1884 nella Contea di Allegheny, Pennsylvania come una associazione senza utili. Conforme al mutamento nella legge che richiede l’accertamento dei documenti dell’associazione, i documenti della Società sono stati trasferiti al Dipartimento di Stato l’11 agosto 1975.

Rispetto ai documenti dell’associazione , § 5508 della Legge delle associazioni non profit, della Pennsylvania, 15 Pa. C.S. 5508, richiede alle organizzazioni non profit, come questa Società, di tenere i documenti sul comportamento dei membri e dei direttori, un registro dei soci e un completo ed accurato registro dei conti. Questi documenti sono richiesti per essere conservati negli uffici dell’associazione o nel principale luogo di riunione. Ogni membro dell’organizzazione, su domanda scritta, ha il diritto di esaminare, soggetto ad alcune restrizioni, il registro dei soci, i libri e documenti di conti e documenti di comportamento e di fare copie o estratti. Pregasi notare che questo diritto di ispezione favorisce soltanto i membri dell’organizzazione e non è accessibile al pubblico comune.

Conforme come sopra, la Società, come organizzazione non lucrosa della Pennsylvania, è obbligata a tenere documenti finanziari. Questi documenti, comunque, sono soggetti solo all’esame dei membri dell’organizzazione.

Se avete ulteriori domande su questa materia, non indugiate a mettermi in contatto.

Sinceramente vostro
John T. Henderson, Jr.
Deputato Consiglio Principale

Possiedo la lettera scritta e la risposta in originale.

Ciao. Ilnonnosa.
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