Chi è il mediatore

Nel libro Crisi di coscienza c'è un affermazione di una missionaria che rivolgendosi a Franz disse:Quando preghiamo dobbiamo tutti invocare Gesù come mediatore o solo gli unti?
Se qualcuno mi può aiutare a fare chiarezza.Come sempre vi ringrazio.

Se non sbaglio, il Mediatore è Gesù. Oppure una volta c'era un precedente intendimento? Non mi stupirei, visto che ormai questi intendimenti sono molto variabili!!!

Confermo: l'insegnamento geovista addita come unico mediatore Gesù.

Goccia per un momento mi sono disorientato,e si, perchè siccome il sacrificio di Cristo è solo per gli unti, ci poteva essere il rischio che bisognava pregare gli unti come mediatori per arrivare a Gesù, visto che secondo la loro luce progressiva tale mediatore è solo per la classe degli unti e non per i poveri disgraziati.
Franco

it 2 pag 244-245
Coloro per i quali Cristo è Mediatore. L’apostolo Paolo dichiara che c’è “un solo mediatore fra Dio e gli uomini, l’uomo Cristo Gesù, che diede se stesso come riscatto corrispondente per tutti”, sia ebrei che gentili. (1Tm 2:5, 6) Egli è il Mediatore del nuovo patto fra Dio e coloro che sono introdotti nel nuovo patto, la congregazione dell’Israele spirituale. (Eb 8:10-13; 12:24; Ef 5:25-27) Cristo è diventato Mediatore affinché i chiamati possano ricevere “la promessa dell’eredità eterna” (Eb 9:15), e non viene in aiuto degli angeli, ma del “seme di Abraamo”. (Eb 2:16) Viene in aiuto di coloro che sono introdotti nel nuovo patto perché ricevano l’“adozione” nella famiglia dei figli spirituali di Geova; questi infine saranno in cielo quali fratelli di Cristo, divenendo insieme a lui parte del seme di Abraamo. (Ro 8:15-17, 23-25; Gal 3:29) Egli ha trasmesso loro il promesso spirito santo, spirito con cui sono suggellati e che costituisce una caparra di ciò che aspettano, la loro eredità celeste. (2Co 5:5; Ef 1:13, 14) Secondo Rivelazione 7:4-8 il numero complessivo di coloro che sono suggellati in modo definitivo e permanente è 144.000.

A tal proposito, vediamo i cambiamenti di “rotta” del CD dalle origini ad oggi:

WT 15/1/1906, reprints, p. 3709
Il nostro Signore Gesù nella sua persona è stato il mediatore tra il Padre e la famiglia dei credenti

WT, 15/9/1909, reprints, p. 4477
Gesù non è il mediatore tra il Padre e la famiglia dei credenti. Nessun passo della Scrittura afferma questo. Esso è una parte della nebbia delle età delle tenebre che noi siamo lieti ora di togliere dai nostri occhi.

Liberazione, 1926, pp. 157-158
«Satana ha spinto alcuni a credere che si fosse provveduto al bene di pochi, e che tutti gli altri erano predestinati ad essere perduti. Per chi è morto Gesù?... tutti gli uomini siano redenti dalla morte, Dio vuole che tutti gli uomini siano salvati Gesù ha dato se stesso per prezzo di riscatto per tutti».

La Torre dì Guardia, 1° ottobre 1979, p. 31 - La Torre di Guardia, 1° giugno 1980, pp.21-27
«In senso strettamente biblico Gesù è il "mediatore" solo per i cristiani unti».

Sicurezza mondiale sotto il principe della pace, 1986, pp. 10-11
«Come l'antica nazione d'Israele era in una relazione di patto con Geova Dio tramite il mediatore Mosè. cosi la nazione dell'Israele spirituale, "l'Israele di Dio", è in una relazione di patto tramite un mediatore. (Galati 6:16) Come scrisse l'apostolo Paolo a un suo conservo cristiano, "vi è un solo Dio, e un solo mediatore fra Dio e gli uomini l'uomo Cristo Gesù". (I Timoteo 2:5) Mosè fu forse il mediatore fra Geova e l'umanità in generale? No, fu il mediatore fra l'Iddio di Abraamo, Isacco e Giacobbe e la nazione dei loro discendenti carnali. Similmente, il più grande Mosè, Gesù Cristo, non è il Mediatore fra Geova Dio e l'intera umanità. È il Mediatore fra il suo Padre celeste, Geova Dio, e la nazione dell'Israele spirituale, limitata a 144.000 membri».

La Torre dì Guardia, 1° gennaio, 1993, p. 5
«In seguito, tramite la sua morte sacrificale, Gesù divenne il Mediatore di un nuovo patto fra Dio e un ristretto gruppo di uomini, [cioè i 144.000] Ciascuno di questi è divenuto "una nuova creazione", essendo stato generato dallo spirito di Dio per una speranza celeste».

La Torre di Guardia, 1° gennaio l993, p. 19
Gesù «cedette la propria vita a beneficio prima del "piccolo gregge" di unti e poi dell'attuale grande folla di "altre pecore"».

Ciao

Bruno

Non capisco cosa c'entri questo 3D nella cartella "Pensieri e parole".

Trasferisco il tutto in una cartella più adeguata.

Ciao

Bruno/Mod.

Devi sapere che la WT ha un escamotage con cui rispondere a questi... adeguamenti. Anche se chi legge l'ordine e il contrordine non ci casca e conclude che "Questi tirano ad indovinare".

Lei si rifugia dietro l'idea di "primo adempimento" e di "adempimento maggiore", e, quando ritiene che basti, su quella di "antitipo" e "tipo".

E' il caso di dirlo: ma tu guarda che tipi!

su questo argomento sinceramente non credo si possa accusare la wts..tutto sommato i vari "intendimenti" non sconvolgono così tanto quelli precedenti....

=Dorian Gray=, 14/03/2008 12.22:

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su questo argomento sinceramente non credo si possa accusare la wts..tutto sommato i vari "intendimenti" non sconvolgono così tanto quelli precedenti....

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Non direi dal momento che per anni quelli della grande folla non avevano un mediatore, contavano meno del 2 di picche quando regna bastoni... se questo non è grave!
Praticamente ci sono gli unti che sono i fratelli di Cristo e i figli di Dio adottivi, poi ci sono quelli della grande folla i quali sono stati adottati da Cristo, ma non sono figli di Dio ne suoi fratelli, come lo sono gli unti, siamo schiavi o servi di questi, i quali "ci" governeranno nel paradiso venturo e gia governano ora quale schiavo fedele e discreto.
Se prendessimo alla lettera quanto sopra saremmo figli adottivi di un dio minore (Gesù Cristo) e Geova sarebbe il nostro nonno acquisito... la famiglia allargata esisteva gia all'epoca!
Ciao Mario

Bruno ha scritto ....

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La Torre di Guardia, 1° gennaio l993, p. 19
Gesù «cedette la propria vita a beneficio prima del "piccolo gregge" di unti e poi dell'attuale grande folla di "altre pecore"».

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Mario ha scritto ....

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Non direi dal momento che per anni quelli della grande folla non avevano un mediatore, contavano meno del 2 di picche quando regna bastoni... se questo non è grave!

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volevo solo sottolineare che la citazione di Bruno della TdG del 1993 non dice che Gesù sia il Mediatore tra Geova e la Grande Folla.

Anche Paolo fa l'esempio del mediatore e paragona Gesù a Mosé, ma non si parla in questo caso di “sacrificio di riscatto”.

La Grande Folla non fa parte del Nuovo Patto, secondo la WT, dunque Gesù nella sua capacità di Mediatore, non ha nulla a che vedere con la Grande Folla.

Perlomeno, così mi sembra sia stato ed è tuttora l'intendimento della WT.

Secondo la WT, la Grande Folla e il resto dell'umanità che si ritroverà nel Nuovo Sistema di Cose, diventerà “figlio” di Dio, solo alla fine dei 1000 anni, quando avranno sormontato la prova finale ....
Dunque fino ad allora .... si rimane figli addottivi!

berescitte, 14/03/2008 6.54:

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Devi sapere che la WT ha un escamotage con cui rispondere a questi... adeguamenti. Anche se chi legge l'ordine e il contrordine non ci casca e conclude che "Questi tirano ad indovinare".

Lei si rifugia dietro l'idea di "primo adempimento" e di "adempimento maggiore", e, quando ritiene che basti, su quella di "antitipo" e "tipo".

E' il caso di dirlo: ma tu guarda che tipi!

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in effetti quello della "rielaborazione" e "riadattamento" della dottrina è un male diffuso in molte religioni... non dimentichiamo la recente "abolizione" del limbo da parte della chiesa cattolica... ovvero il motivo per cui si battezzano i bambini da piccoli..... "altrimenti vanno nel limbo se dovessero morire"... tra un po' ci diranno che l'inferno non esiste piu'... almeno quello con le fiamme.. o forse ce lo hanno già detto..

Il ragionamento di Cerebrale è giusto, secondo l'insegnamento della WTS dopo la guerra del "Gran Giorno", Satana verrà imbrigliato per 1000 anni,tutti i sopravvissuti insieme con i risucitati avranno quegli anni per tornare alla perfezione, alla fine dei 1000 anni Geova scioglierà Satana per breve tempo, affinchè con egli in giro tutto il genere umano potrà dimostrare l'ubbidienza a Dio.
Chi non passerà la prova finale sarà distrutto nella Geenna,chi avrà dimostrato fedeltà a Geova sarà da Lui chiamato suo figlio.
Franco

francocoladarci, 13/03/2008 23.23:

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Goccia per un momento mi sono disorientato,e si, perchè siccome il sacrificio di Cristo è solo per gli unti, ci poteva essere il rischio che bisognava pregare gli unti come mediatori per arrivare a Gesù, visto che secondo la loro luce progressiva tale mediatore è solo per la classe degli unti e non per i poveri disgraziati.
Franco

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Esatto... è un ragionamento che avrei fatto anch'io




Mari

Alex69rm, 14/03/2008 20.29:

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in effetti quello della "rielaborazione" e "riadattamento" della dottrina è un male diffuso in molte religioni... non dimentichiamo la recente "abolizione" del limbo da parte della chiesa cattolica... ovvero il motivo per cui si battezzano i bambini da piccoli..... "altrimenti vanno nel limbo se dovessero morire"... tra un po' ci diranno che l'inferno non esiste piu'... almeno quello con le fiamme.. o forse ce lo hanno già detto..

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Uhm ... l'inferno è la separazione TOTALE ed ETERNA da Dio a quel che ricordo, secondo gli insegnamenti Cattolici.
Il "Fuoco" e lo "stridor di denti" dovrebbero essere allegorie.


Mari

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Alex69rm, 14/03/2008 20.29]


in effetti quello della "rielaborazione" e "riadattamento" della dottrina è un male diffuso in molte religioni... non dimentichiamo la recente "abolizione" del limbo da parte della chiesa cattolica... ovvero il motivo per cui si battezzano i bambini da piccoli..... "altrimenti vanno nel limbo se dovessero morire"... tra un po' ci diranno che l'inferno non esiste piu'... almeno quello con le fiamme.. o forse ce lo hanno già detto..

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Per la Chiesa cattolica il limbo non è mai stata una verità di fede quindi non è mai stata una verità dogmatica. Era semplicemente una opinione teologica che non vincolava la fede.

Ad ogni modo in questo 3d siamo OT

Ciao

Bruno

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Mario70), 14/03/2008 12.48

Non direi dal momento che per anni quelli della grande folla non avevano un mediatore, contavano meno del 2 di picche quando regna bastoni... se questo non è grave!
Praticamente ci sono gli unti che sono i fratelli di Cristo e i figli di Dio adottivi, poi ci sono quelli della grande folla i quali sono stati adottati da Cristo, ma non sono figli di Dio ne suoi fratelli, come lo sono gli unti, siamo schiavi o servi di questi, i quali "ci" governeranno nel paradiso venturo e gia governano ora quale schiavo fedele e discreto.
Se prendessimo alla lettera quanto sopra saremmo figli adottivi di un dio minore (Gesù Cristo) e Geova sarebbe il nostro nonno acquisito... la famiglia allargata esisteva gia all'epoca!

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Qualcuno potrebbe dire: Ma va la! Non ci credo!
Allora facciamolo dire a loro:

da: Sia Dio riconosciuto verace, 1949, pp. 148-149
Vi è ancora un residuo di questi figlioli sopra la terra. Inoltre, associata con loro, a datare dal 1918, vi è una moltitudine sempre crescente di persone di buona volontà. Anche questi possono rivolgersi sconvenevolmente a Geova come al “Padre nostro”, per la ragione che durante il regno millenario di Cristo essi diventeranno i figlioli terrestri del loro Datore di vita, Cristo Gesù, e saranno quindi, per così dire, in grado d’essere “nipoti” di Dio. Le Scritture si riferiscono spesso al nonno come Padre.

Di solito il CD abbonda in citazioni scritturistiche, come mai, in questo caso, non è riuscita a tirarne fuori neppure una?

Ciao

Bruno