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Come trattare i parenti disassociati

Ultimo Aggiornamento: 29/07/2008 03:00
07/02/2005 23:24
 
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Ancora x sea
Quella scrittura o meglio quelle scritture che citi parlano di persone chiamati fratelli che siano "fornicatori avidi idolatri oltraggiatori ubriaconi o rapaci" non ho mai visto che si parli di apostati illuminaci
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
08/02/2005 13:26
 
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x Bruttus
La tua domanda iniziale fu: "io vorrei sapere ovviamente con una base scritturale se parlare con un disassociato e un motivo di disassociazione?"

Ho risposto a tale domanda. Infatti parla di fratelli e che poi vengono espulsi, quindi parla di disassociati. Adesso salti ad un altro argomento, dai disassociati agli apostati... devo dedurre che la mia risposta ha colmato le tue lacune mentali, o che sei in cerca di una sterile polemica?



Seabiscuit
08/02/2005 13:31
 
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ancora per bruttus
anzi facciamo una cosa, chiudiamo qui la conversazione, perchè proprio non mi va di rivolgere i miei pensieri e il mio tempo ad un ex unto...


...anche per me ci sono delle cose che danno il voltastomaco come a Tubal Cain


Passo e chiudo


Seabiscuit
08/02/2005 14:14
 
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e solo normale che rispondi cosi perche non c'e nessun motivo per disassociare per apopstasia e tantomeno uno che parla con un apostata e bada io non ho cambiato argomento, sono stato disassociato e ho ricevuto l'ostracismo dai miei parenti proprio perche,come stai facendo tu" ma in modo aperto e sincero non nascosto dietro ad un nik name "parlavo con apostati "io non sono un unto"
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
08/02/2005 14:15
 
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e solo normale che rispondi cosi perche non c'e nessun motivo per disassociare per apopstasia e tantomeno uno che parla con un apostata e bada io non ho cambiato argomento, sono stato disassociato e ho ricevuto l'ostracismo dai miei parenti proprio perche,come stai facendo tu" ma in modo aperto e sincero non nascosto dietro ad un nik name "parlavo con apostati "io non sono un unto"
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
08/02/2005 14:37
 
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e bello comunque vedere che la pensi come gli anziani che mi hanno disassociato "se non so come risponderti ti disassocio"
complimenti se non sei anziano lo sarai presto
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
08/02/2005 14:55
 
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Re:
Caro Bruttus

come moderatrice di questa sezione ti porgo le mie scuse per le parole pesanti e sgradevoli che Sea ha avuto nei tuoi confronti. Sperando che alle mie scuse seguano anche e soprattutto le sue.

Con simpatia

A.M
«C'è chi ti pesta un piede e chiede scusa... c'è chi ti calpesta il cuore e non se ne accorge nemmeno...»
08/02/2005 15:45
 
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Chiarimento ...
Inserisco qui sotto la MIA frase che è stata presa come spunto per offendere una persona del forum:

"Per questi motivi non leggerete mai un mio commento sulla biblicità o meno della disassociazione della WTS:
Perché mi dà LETTERALMENTE IL VOLTASTOMACO, Biblica o non Biblica che sia!!!!!"


Vorrei che fosse evidente a tutti che il "voltastomaco" me lo causa la "disassociazione" con annessi e connessi.
NON LE PERSONE CHE SONO TESTIMONI DI GEOVA.

Siccome, io penso, prima di scrivere i miei post, cerco sempre di non ledere la dignità delle persone.
Se invece si parla di idee, non applico lo stesso metro quando queste offendono la dignità dell'uomo e soprattutto dei più deboli.
08/02/2005 16:54
 
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Enkidu mi hai scritto:

ciao tubal, hai scitto la tua vita? , almeno in breve la tua stori di TdG è possibile leggerla?

Un po' alla volta nei miei interventi sto inserendo alcuni momenti della mia vita tra i tdg.
Prossimamente conto di riassumere un po' il tutto e di inserirlo nel post dove mi sono presentato.

A presto
Maurizio
08/02/2005 17:16
 
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Un campanello d'allarme..
Volevo dire la mia circa l'atteggiamento della wts verso i disassociati.
Qualche anno fa fui invitata al matrimonio di una giovane sorella della mia congregazione (allora ero "a posto"..). La madre della ragazza era ed è tutt'ora una disassociata. La giovane ci tenne molto a fare capire alla madre che sarebbe potuta andare in sala ad assistere alla celebrazione ma dopo sarebbe dovuta andare via... Pensate un po': il padre della ragazza non è un tdg ed è noto dalle mie parti per avere una vita al quanto movimentata, diciamo che si diverte largamente con tantissime donne.... La sua condotta è quindi più che riprovevole da un punto di vista cristiano. Beh, quest'uomo era tranquillamente seduto a tavola al pranzo di nozze della figlia mentre la madre, colpevole di essersi stufata di un marito continuamente infedele, era fuori l'edificio della sala del regno a piangere, piangere per non poter partecipare alla gioia di uno dei giorni più belli della propria figlia.. Questa cosa fu notata e commentata da diverse persone sia tdg che non..
Fu un primo piccolo campanello d'allarme per me.. Peccato che poi il solito "santo timore" mi fece desistere dai miei pensieri negativi ed accettai tale situazione.[SM=g27815]
Credo che molti tdg in fondo considerino la disassociazione un provvedimento esagerato,però l'accettano per paura di essere a loro volta giudicati e puniti.
Ultimamente si è sposata una mia carissima amica tdg, amica d'infanzia.. Non mi ha invitata xkè sono una segnata.. Mi è dispiaciuto tantissimo, quante volte da piccole avevamo giocato a truccarci da spose..
l'unica cosa che mi consola è sapere che lei col suo cuore mi avrebbe voluta lì a festeggiare con lei..
_________________________________________________________________________________________
"Luomo e la donna sono due scrigni chiusi a chiave, dei quali uno contiene la chiave dellaltro."

Karen Blixen



08/02/2005 17:50
 
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Re: Ancora x sea

Scritto da: bruttus 07/02/2005 23.24
Quella scrittura o meglio quelle scritture che citi parlano di persone chiamati fratelli che siano "fornicatori avidi idolatri oltraggiatori ubriaconi o rapaci" non ho mai visto che si parli di apostati illuminaci



Confermo l'intervento di brutus, in questo caso non si sta parlando di Apostati, quindi tali scritture non sono applicabili nel caso della disassociazione per apostasia.

Chi non condivide una interpretazione non è ne un avido ne un idolatra ne un oltraggiatore ne un rapace ne un uomo tenuto per scopi non naturali etc etc etc.

;-)
[SM=g27828]
09/02/2005 01:57
 
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Bruttus, credo proprio che ti devo le mie scuse. Inanzi tutto per l'offesa in quel messaggio e seconda cosa per aver frainteso che eri un unto.

Capisco che per chi esce dai TdG non possa aver nessun valore, ma per me un Unto che rinuncia a tale incarico, fa rabbrividire sul serio.

Non cerco di scusare le motivazioni che mi hanno spinto ad esprimermi così...certe cose vanno tenute per se.

Quindi ti chiedo sinceramente scusa per averti offeso.



Seabiscuit
09/02/2005 05:05
 
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Scuse acettate
Non capisco perche dici che un unto rinuncia al suo incarico, solo perche non fa parte dei TG? Se non ricordo male questo suo incarico gli e stato dato da una persona molto importante, anzi mi correggo la piu importante dell'universo e sinceramente non vedo in che modo e con quale autorita tre uomini che possono sbagliare anzi che sbagliano sicuramente possano avergli tolto questo incarico.
Inoltre hanno fatto questo andando contro a diversi passi bibblici.
col tempo ti indichero quali sono ora chiudo che sto andando fuori tema. [SM=g27816]
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
09/02/2005 08:17
 
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Scuse
Seabiscuit ha scritto:

Bruttus, credo proprio che ti devo le mie scuse. Inanzi tutto per l'offesa in quel messaggio e seconda cosa per aver frainteso che eri un unto.

Capisco che per chi esce dai TdG non possa aver nessun valore, ma per me un Unto che rinuncia a tale incarico, fa rabbrividire sul serio.

Non cerco di scusare le motivazioni che mi hanno spinto ad esprimermi così...certe cose vanno tenute per se.

Quindi ti chiedo sinceramente scusa per averti offeso.

Non è la prima volta che fraintendi quello che gli altri scrivono. Basterebbe riflettere un po' di più e leggere con maggiore attenzione quello che viene scritto prima di replicare.
In ogno modo la tua reazione nei confronti di Bruttus, unto o non unto che sia, è stata del tutto fuori luogo, in questo forum. Come ho già osservato, infatti, tu in un forum "apostata" non ci dovresti nemmeno essere, non dovresti né scrivere né rispondere agli ex membri, unti o non unti che siano.
Il fatto che tu continui a ricordare agli altri quelle che sono le farisaiche norme comportamentali della WTS, sottolineando che sarebbero sostenute e dimostrate dalla stessa Scrittura, e nonostante tutto questo continui ad "associarti" virtualmente con dissociati, disassociati ed "apostati", dimostra solo che sei una persona incoerente, incoerenza che ti puoi permettere solo perché (come fanno tutti i TdG "internettiani") non ti firmi con nome e cognome.

Ti sei scusato per aver offeso Bruttus, e meno male che lo hai fatto perché niente a questo punto ti avrebbe evitato l'esclusione dal forum.
Tuttavia ti faccio notare che anche il tuo continuare ad accomunare tutti gli ex agli immorali, avidi, fornicatori, ladri, criminali, ecc., come se fosse la cosa più ovvia di questo modo, e la tua insistenza nel considerare il sacrosanto dissenso dalle interpetazioni della WTS, come "apostasia" dal cristianesimo e allontanamento da Dio... è qualcosa di estremamente offensivo e costituisce una mancanza di rispetto per tutti i partecipianti a questo forum che per varie ragioni sono usciti dalla WTS. Anche di questo dovresti scusarti.

Come dicevo, tu in questo forum non ci dovresti nemmeno essere. Invece non solo ci sei ma vieni qui a fare le tue prediche filo geoviste e a "rammentare" agli altri quelle che sono le norme comportamentali che tu poi trasgredisci.
Se è giusto, come tu osservi, evitare gli ex membri, se è giusto evitare di associarsi in alcun modo con loro, se è giusto non salutarli quando si incontrano, se è giusto considerarli come morti... ebbene la tua continua presenza in questo forum rappresenta solo una tua costante condanna (Ro. 2:21).

Achille
09/02/2005 08:59
 
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ma non lo disassociamo dal Forum.
Non sono quasi mai daccordo con quello che scrive Sea.
Ma credo che i suoi interventi e la sua permanenza nel forum siano un suo modo per chiedere AIUTO, per urlarci che ha bisogno del Noi.
Lasciamo che Sea legga tutte le interessanti pagine del forum, lasciamo che esprima il 'suo' (non è il suo è della WTS ma lui non può ancora capirlo) punto di vista, ho notato che spesso è un ottimo spunto per mettere in evidenza le pecche dei ragionamenti farisaici della WTS.
Con affetto.

p.s. Sea non voglio affenderti...spero sia chiaro![SM=g27828]

[Modificato da cervatillo 09/02/2005 15.57]

12/02/2005 13:59
 
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sono della stessa opinione di cervatillo [SM=g27811]
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
12/02/2005 18:07
 
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Ritornando al titolo della discussione...
...Ho cominciato a leggere un libro di Vittorino Andreoli, intitolato "Lettera a un adolescente" e volevo condividere con voi una riflessione, pensando a tutti quei genitori "sciagurati" che costringono i figli ad andare via dalle loro case solo perchè non condividono più l'educazione imposta dagli stessi genitori.
Il libro ovviamente è una sorta di riflessione in generale sul mondo dei padri e dei figli adolescenti, tuttavia l'autore prende una salda presa di posizione contro i metodi di educazione coatti.

"I mondi generazionali hanno a dividerli scarti abissali...E' atteso e comprensibile un conflitto tra visioni del mondo, che tuttavia non deve intaccare i legami affettivi, l'amore.

Ecco perchè non accetto che un padre dica al proprio figlio, quando non ne condivide il comportamento: "O cambi o quella è la porta".

Inaccetabile, non solo perchè la casa è anche del figlio, è lo spazio dove deve essere garantito il diritto degli adolescenti alla crescita e all'educazione, ma soprattutto perchè sbattere uno in strada non rientra in alcun rapporto educativo dignitoso.

Le visioni del mondo, i comportamenti sostanziali ma anche quelli di minor rilevanza..., vanno discussi, ognuno deve chiaramente esprimere cosa ne pensa, ma non giungere alle imposizioni che spaccano i legami e ammazzano l'amore".

[Modificato da vally82 12/02/2005 18.08]

Valentina
21/02/2005 18:52
 
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a volte un padre pensa che le decisioni drastiche possano far ravvedere il figlio
Ma il piu delle volte si ottiene l'effetto contrario
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
26/02/2005 07:00
 
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Re: ma non lo disassociamo dal Forum.

Scritto da: cervatillo 09/02/2005 8.59
Non sono quasi mai daccordo con quello che scrive Sea.
Ma credo che i suoi interventi e la sua permanenza nel forum siano un suo modo per chiedere AIUTO, per urlarci che ha bisogno del Noi.
Lasciamo che Sea legga tutte le interessanti pagine del forum, lasciamo che esprima il 'suo' (non è il suo è della WTS ma lui non può ancora capirlo) punto di vista, ho notato che spesso è un ottimo spunto per mettere in evidenza le pecche dei ragionamenti farisaici della WTS.



Io non nutro purtroppo le tue stesse speranze, ma... mi associo alla tua richiesta, anche perchè non è detto che in fonfo in fondo, ma proprio in fondo, magari le cose non stiano o possano stare così, cioè: il suo modo di scrivere caparbio, ostinato e incoerente (non dovrebbe frequentare siti apostati!) non possa tornargli utile per ravvedersi dalle favole geoviste!
Inoltre, è vero che scrive in altri forum, ma uno così incisivamente informativo come questo dove lo trova? Se gli togliamo il cibo solido che SOLO quì può trovare.... come possiamo sperare che cresca facendolo abbeverare al biberon di carta della WTS?[SM=g27824] [SM=g27827] [SM=g27828]
Portiamo pazienza e... siamo benigni verso coloro che ignorano o vogliono speranzosamente ignorare che la WTS abbia mai torto!
Un domani, molto presto, non potranno mai dire che non abbiamo compiuto un SINCERO sforzo per aiutarli ad aprire gli occhi!
16/04/2006 09:03
 
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Cristiani o farisei?

Scritto da: Achille Lorenzi 02/01/2005 19.25
Un ex TdG è andato recentemente a trovare la madre, testimone di Geova, ricoverata in un ospedale.
Accanto a lui, dallo stesso lato della stanza, accanto al letto della paziente, si trovavano dei parenti che non sono TdG ed il padre dell'ex membro, che invece è un Testimone e che era seduto proprio accanto al figlio disassociato.

E' entrato un "anziano", il quale ha salutato la "sorella" malata, evitando però perfino di guardare nella direzione del disassociato.
In tal modo non solo ha evitato (ovviamente) di salutare l'ex TdG ma non ha salutato nemmeno i parenti dell'ammalata e non ha salutato nemmeno il "fratello" che si trovava accanto al figlio disassociato.

La visita dell'"anziano" è durata una quindicina di minuti, durante i quali ha parlato solo con l'ammalata e con un'altra TdG che era entrata nella stanza ma che si trovava però dalla sua stessa parte del letto.

Terminata la visita, l'"anziano" ha salutato la "sorella" ammalata e la "sorella" che era accanto a lui.
Ha poi sollevato il braccio in un gesto di saluto generale, senza però rivolgere lo sguardo dalla parte della stanza dove si trovava il disassociato, il "fratello" marito della donna ed i parenti non TdG.

I parenti non TdG sono rimasti piuttosto allibiti e si sono chiesti il perché di un simile comportamento.
Questo ha offerto al disassociato l'opportunità di spiegare ai parenti quali sono le direttive dell'organizzazione per quanto riguarda i rapporti con gli ex membri.
I parenti non TdG sono rimasti ancor più sbigottiti nell'apprendere di tali direttive.

Questo modo di fare dei TdG difficilmente può incontrare la comprensione ed il favore delle persone che non fanno parte della congregazione.
Io penso che se i TdG abbandonassero certi loro estremismi farisaici, mostrandosi più ragionevoli ed umani, almeno quando le circostanze lo impongono, certamente l'atteggiamento negativo che molte persone hanno nei loro confronti migliorerebbe.

Domanda: come reagirebbero i TdG se gli altri trattassero loro nello stesso modo in cui loro trattano i disassociati?
Cosa direbbero, per esempio, se tutti i cattolici evitassero di salutarli, di rivolgere loro la parola, di socializzare... trattandoli come se fossero invisibili, perché hanno abbandonato la loro precedente religione?

Si veda http://www.infotdgeova.it/disassociati.htm

Saluti
Achille
«Tutte le cose dunque che voi volete che gli uomini vi facciano, fatele anche voi a loro; perché questa è la legge e i profeti» (Mt. 7:12).

Ho ripreso questo mio vecchio messaggio come risposta al recente intervento di Gaetano, nel quale si sostiene che il comportamento farisaico dei TdG non dipenda dalle direttive della congregazione.
Credo che l'esperienza succitata faccia capire molto bene quali sono i risultati degli insegnamenti della WTS.
Eventuali comportamenti diversi (tipo salutare i disassociati o parlare con loro del più e del meno), oltre ad essere estremamante rari, non sono in armonia con gli insegnamenti della congregazione e se un TdG si comporta in questo modo lo fa quando sa di non si essere osservato da altri "fratelli", sapendo che potrebbe subire delle conseguenze sanzionatorie per tale condotta "disubbidiente".

Saluti
Achille
24/04/2006 12:38
 
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Re: Cristiani o farisei?
ciao a tutti.

non ho acnora letto tutti i messaggi qui citati. (sono tanti:-))

am vorrei citare la mia esperienza.

lavoro in un azienda con 2 TdG
con lei sono praticamente cresciuto.
tutti e due non mi rivolgono il saluto e mi hanno spiegato che parlano solo con me per faciende di affari.

Mi sono chiesto:
Dato che un TdG non deve aver niebte a che fare con un disassociato dunque neanche rivolgere il saluto, perché é consentito loro di parlare lo stesso con me quando si tratta di lavoro? da quando mai possono fare compromessi?
Sembra che le consequenze siano troppo pesanti. riscierebbero di perdere il lavoro, dato che loro fanno il problema e non io.

forse mi sbaglio su quast'argomento, ma mi sembra che la WT gira certe norme a loro vantaggio come gli pare e piace. vengono modificati o fatte eccezione a loro piacimento per non sembrare troppo estremisti.

apparte che tutti l'hanno notato.....

voi che ne pensate??


dpower500
09/07/2006 16:50
 
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L'ostracismo verso gli ex, questione centrale e chiave della nostra battaglia.
OK. VITTORIA ANCORA. LA LUCE VINCE SULLE TENEBRE. PIANO PIANO LI RENDEREMO UMANI E...CRISTIANI.

Proprio stamane mi hanno telefonato dal teramano. Adeguatamente smascherata dal mio comunicato stampa sulla vicenda di Luigino Scarpantonio, che neppure al matrimonio della figlia poteva assistere, la CCTG si è mossa ai suoi più alti livelli. Dirigenti della Betel di Roma si sono mossi in gruppo per andare a tirare le orecchie agli anziani di Corropoli per...la brutta figura fatta sulla piazza virtuale di Internet.
Capirete. Poverini. Ci sono passati per quei predicatori di odio e fanatici, crudeli, disumani che effettivamente sono.
E di che cosa avranno rimproverato gli anziani? Di aver applicato le regole da loro stessi scritte non osservando le quali sarebbero stati passibili di espulsione a loro volta?
Pazzesco.
ANCORA UNA VOLTA FUNZIONA LA STRATEGIA CHE DA VENTI ANNI USO CONTRO DI LORO. NON LE DENUNCE ALLA MAGISTRATURA, in Italia troppo spesso pigra, corrotta e politicizzata. MA LE CORAGGIOSE DENUNCE ALLA PUBBLICA OPINIONE.

Se possono agire nell'ombra, massacrano moralmente ed isolano crudelmente. Ma se su questi ipocriti specializzati accendiamo i riflettori della stampa allora....
INSOMMA I DIRIGENTI ROMANI SONO ANDATI A DIRE CHE QUEL POVERO BABBO POTEVANO ANCHE FARLO PARTECIPARE AL PRANZO DI MATRIMONIO DELLA FIGLIA. Troppo zelo. SI SAREBBERO, E' VERO, CONTAMINATI PER UNA MEZZA GIORNATA....MA SALVAVANO LA LORO IPOCRITA IMMAGINE DI SEPOLCRI IMBIANCATI E... CI FACEVANO LA LORO BELLA FIGURA. Ed io non potevo farci sopra nessun Comunicato.

Sapete. La stessa identica cosa di quando feci pubblicare sulla prima pagina del "Messaggero" di Terni l'identico rifiuto di mio nipote di invitarmi alle sue nozze quel 31 agosto 2002, da me vissuto come l'ennesimo schiaffo. Gli articoli li trovate in altre parti del Sito di Achille Lorenzi (riallego sotto).

Poi, vista la "smascheratura", mia madre mi disse che gli anziani avevano detto che "Adriano si poteva pure farlo venire al matrimonio di Andrea". Troppo tardi, però.


Fatevi coraggio. Il sistema migliore è sempre quello che uso massicciamente da 20 anni.
PER CHI RIMESTA TORBIDAMENTE NEL BUIO, NIENTE E' PEGGIO CHE METTERLO SOTTO I RIFLETTORI. NON E' NECESSARIO andare alla polizia (che tanto non potrebbe far niente)!
Da 20 anni combatto questa battaglia proprio per gli obiettivi elencati da "Bicchiere mezzo pieno"

Condivido perfettamente quello che dice "Bicchiere mezzo pieno". Iniziai col lo storico articolo di denuncia de "L'Espresso" del 4/1987 ("Geova per Noi") una campagna di informazione-trasparenza-prevenzione (per loro il "nemico numero uno che ha dato inizio ad una campagna di diffamazione contro di noi")sulla migliore stampa italiana (anche l'indagine giornalistica in 3 paginate che feci fare a GianAntonio Stella sul "Corriere della Sera" nel 1/1990 era tutta incentrata sul CRUDELE ISOLAMENTO DEI FUORIUSCITI), proprio con questo obiettivo: la pressione della trasparenza, della pubblica opinione, il timore di perdere la faccia, di veder diminuire gli adepti ed ora....di perdere i riconoscimenti istituzionali con annessi... milioni dell'8xmille potrebbero riuscire a fare il miracolo di rendere più umani (e cristiani!) i TdG. L'ho dichiarato e scritto esplicitamente innumerevoli volte da allora. Per questo "non ne lascio perdere una" pur di far informazione-denuncia-sensibilizzazione su questo aspetto che è il più odioso tra quelli che da 20 anni denuncio dei TdG (tra i 5 motivi per cui fui espulso per "apostasia" nel novembre 1986, uno dei principali era il mio rifiuto deciso e reiterato, seppur rispettoso, umanitario, di applicare le regole disumane e crudeli dell'ostracismo ai disassociati, e ne vado fiero).

"Io penso che sia possibile e per un motivo ben preciso: intensa con lo Stato con relativo e ‘appetitoso’ otto per mille. Guarda che i soldi mettono gola a tutti e dal punto di vista economico alla Società l’otto per mille è un gustoso piatto prelibato da accaparrarsi. Se non cambia il regolamento potrebbe esserci il problema che lo Stato, venendo a sapere come i diritti umani dentro la comunità vengano calpestati, le dà l’addio per l’intesa e i conseguenti diritti economici."
(Bicchiere mezzo pieno).




La WT/CCTG ama i soldi assai più di...Geova ed ora anche io punto moltissimo su questo. Già ai tempi del maxiarticolo de "L'Espresso" del maggio 2000 (quando riuscii a convincere l'amico grande giornalista e vaticanista Sando Magister ad occuparsi, per la 3° volta nella storia del suo periodico, dei TdG) venne fuori questo aspetto, con annesso pericolo, però. Quello del CAMUFFAMENTO AD HOC, per prendersi i soldi ed il riconoscimento e poi, intascata la legittimazione, tutto continua come prima, anzi peggio (Achille lo ricorderà, sull'edizione on line di quella edizione di quella rivista comparve uno dei suoi primi interventi/uscite). Infatti allora, dopo il mezzo ricoscimento incautamente dato dal Presidente del Consiglio D'Alema nel marzo 2000, penultimo passo per il "Concordato" e vedendo vicino il pieno ottenimento dell'intesa (che tutti noi bloccammo con fax, lettere,... e deposizioni in aula alla Commissione Affari Costituzionali della Jervolino,...in extremis, PROPRIO FACENDO LEVA SULLO SCANDALO UMANITARIO DELL'OSTRACISMO E DEL CRUDELE SHUNNING!) si affrettarono a dire che i TdG erano liberi di andare a votare e si sparse pure la voce che il rifiuto delle emotrasfusioni sarebbe diventato una questione di coscienza. Potere del denaro sulla WT/CCTG! Ma il lupo perde il pelo ma non il vizio e conosciamo tutti la "Strategia della guerra teocratica", vero?

"Oggi noi viviamo in un paese democratico. Questo è stato grazie ai Carbonai e i combattenti della Giovine Italia, i quali non si sono dati per vinti e hanno combattuto la dittatura straniera a costo persino della vita. Noi siamo gli usufruitori del loro sacrificio. Perciò se qualcuno vuole sacrificarsi per le generazioni dei Tdg avvenire, che ben venga. Solo con gente di questa tempra, prima o poi l’odioso ostracismo che caratterizza la congregazione mondiale dei Testimoni di Geova, diverrà solo un triste ricordo!"
(Bicchiere mezzo pieno).

DA 20 ANNI HO LA PRESUNZIONE, LA PRETESA E LA SPERANZA DI ESSERE PROPRIO UNO DI QUELLA "GENTE DI QUESTA TEMPRA" CHE CREDE DI "SACRIFICARSI PER LE GENERAZIONI DEI TDG FUTURI".


TRANQUILLISSIMI. LA CCTG NON AVRA' MAI L'INTESA, con annesso agognatissimo 8xmille. CERTISSIMO.

ECCO PERCHE'.

Nell'attuale Parlamento TEORICAMNTE (=AL MASSIMO) la CCTG può contare sull'appoggio di

VERDI (son rimasti tre gatti),
PRC-SE,
PdCI,
parte del più potente e radicato partito politico italiano: DS.

Tutti sanno che in tutto centro-destra la CCTG può al massimo raccattare qualche adesione solitaria da parte di qualche anima "liberal" di FI.

LA MIA VICENDA SCOLASTICO-politico-massonico-RELIGIOSA HA AVUTO, ME NE STO ACCORGENDO DA POCO, UN EFFETTO DEVASTANTE ANCHE SUL CLIMA IDILLIACO CHE DOVEVA PORTARE LA CCTG AL FATALE QUANTO "DEMONIACO" MATRIMONIO con la Bestia Selvaggia.
E ciò quanto più si è verificata nel "Feudo" per eccellenza dei DS, la Toscana Rossa, meglio (o peggio, dipende dai punti di vista) nel "Feudo al quadrato" DSino nazionale , LA PROVINCIA DI SIENA, L'ULTIMO SOVIET. Cioè laddove essi, i DS, controllano il loro più grande patrimonio, padroni come sono di quella Banca, il Monte dei Paschi di Siena con annesso gruppo-holding e banche associate, nelle cui casse (Agenzia 18 di Roma Monte Sacro) confluiscono i pinguissimi risparmi di uno dei suoi più fedeli e ricchi clienti, appunto la CCTG. Guarda che giro interessante. Far avere, da parte della CCTG, ai loro potenti sponsor e protettori una percentuale di quell'8xmille che i DS trescano con grande zelo per far loro ottenere con l'intesa, sarebbe un gioco da ragazzi con la "banca di famiglia", come prendere i soldi dalla tasca destra per metterseli nella sinistra.

Questo ben spiega la coerente "strategia del silenzio" portata avanti coerentemente e duramente da due anni dai DS a tutti i loro livelli sul "Caso Fontani":
A) Consigli Comunali (di Buonconvento, comune della scuola dove è avvenuta la mia vicenda, Monteroni d'Arbia, mio comune di residenza e Poggibonsi, mio comune di nascita);
B) Consiglio Provinciale (dove per ben tre volte in quattro mesi hanno fatto mancare il numero legale pur di NON DISCUTERE NEMMENO DELLA COSA, alleati e parte della "opposizione" prontamente alzatisi a comando del Capogruppo Simone Bezzini);
C) Consiglio Regionale (dove hanno scoraggiato alcuni consiglieri DSini e Verdi che avevao mostrato interesse per la vicenda)
D) Parlamento Nazionale (dove i loro due locali deputati, nella scorsa legislatura, Onn.li Fabrizio Vigni e Claudio Franci, nonostante le mie reiterate richieste, hanno rifiutato di presentare interrogazioni o interpellanze di qualunque tipo, negandomi qualunque interessamento, tanto che della mia vicenda si è poi interessata una deputata LOMBARDA).

IN UN SOL COLPO HANNO COSI' PROTETTO:

1) Un loro potentissimo ex gerarca, quel M.G. ( due volte sindaco di Montalcino e RAPPRESENTANTE DEI DS NELLA DEPUTAZIONE DEL MONTE DEI PASCHI DI SIENA) che è il Dirigente Scolastico che ha prima operato la discriminazione, poi fatto insabbiare la relazione ispettiva che mi dava pienamente ragione, poi ha concordato con i TdG una serie di calunnie a mio carico, infine mi ha fatto cacciare su loro istigazione.

2) L'immagine della Provincia e di un Comune che governano ininterrottamente da 60 anni con percentuali bulgare (oltre il 70%, vale a dire democrazia zero), salvaguardando quindi innanzi tutto l'immagine dei DS come amministratori locali.

3) Uno dei più ricchi e migliori clienti (la CCTG) dello "loro" Banca (MPS).

PER LA MIA VICENDA HO POTUTO CONTATTARE MOLTI ESPONENTI POLITICI TOSCANI E SENESI, quindi appartenenti a
DS, PRC-SE, VERDI.

Tutti si sono meravigliati ed indignati davanti alla mia documentazione attestante la QUESTIONE CENTRALE della mia vicenda, quel CRUDELE, DISUMANO ED INCIVILE OSTRACISMO ED ISOLAMENTO DEI FUORIUSCITI che al tempo stesso è/è stato

1) GENESI E CAUSA DI TUTTA LA MIA VICENDA;
2) MOTIVO CENTRALE DELLA MIA VENTENNALE BATTAGLIA, iniziata giusto nel 1987, in difesa dei più cari valori umani, cristiani, civili e sociali (e non certo, come più di un idiota va ancora accusando, "una guerra personale per livori personali");
3) MOTIVO CENTRALE PER CUI FALLI' L'INTESA, DOPO IL TENTATIVO DI D'ALEMA DEL MARZO 200, IN COMMISSIONE JERVOLINO, ALL'ULTIMO GRADINO, alla fine di due legislature fa;
4) Uno dei principali motivi della mia espulsione per "apostasia e ribellione" nel lontano ottobre 1986, per il mio coscienzioso rifiuto di praticare queste disumane regole.

Cosicchè all'interno di questa area politica che si poteva considerare la loro "roccaforte" con la mia vicenda sta entrando il sano seme del dubbio e della controinformazione.
Non a caso ora i locali esponenti dei DS, Onorevoli inclusi, ora iniziano a
negare,
giustificarsi,
tirarsi indietro,
balbettare,
specificare,
mettere i puntini sulle I,
dissociarsi,
precisare,...

NON BASTA. Parliamo della "Margherita-DL".
NESSUNO AL SUO INTERNO VUOL SENTIR PARLARE DI INTESA CON LA CCTG, PRONTI TUTTI A FAR SCUDO contro tale proposta.
Questo vale anche per "L'Italia dei Valori" di Di Pietro e per i "Radicali-Socialisti-Rosa nel Pugno".

In relazione alla mia vicenda, per la "Margherita-DL" me lo hanno recentemente confermato:
a)Il coordinatore regionale toscano, On.le Antonello Giacomelli, che conosco da anni, da quando, allora lui conduttore dei servizi giornalistici dell'emittente televisiva fiorentina "Canale 10", mi concesse decine di ore per una serie di trasmissioni, una vera rubrica di successo, con tanto di telefono in diretta, sugli inquietanti aspetti nascosti della CCTG (che egli volle portare avanti nonostante pesanti e minacciose dissuasioni fattegli telefonicamente direttamente dalla Betel di Roma);
b)La notissima e senesissima Rosy Bindi, con la quale una volta ho personalmente parlato e mi raccontò indignata di quella sorta di colpo di mano di D'Alema in quel Consiglio dei Ministri del marzo 2000, quando si misero di traverso solo lei, Ministro della sanità, ed altri 4 Ministri "centristi" (ora "DL-Margherita").

NON BASTA.
Tutti coloro che seguono la politica ben sanno che è ormai imminente la costituzione del nuovo "Partito Democratico", che risulterà dalla fusione di DS + DL-Margherita appunto. Volete che il povero Fassino, che in prima persona si dà tanto da fare per portare in porto l'agognata fusione, rischi di mandarla a gambe all'aria per restare fedele sponsor della CCTG?? E' impensabile che si vogliano dividere per i TdG.

NESSUNA PREOCCUPAZIONE, QUINDI. SIAMO IN UNA BOTTE DI FERRO.

Piuttosto organizziamoci per far revocare alla CCTG il Riconoscimento giuridico di Ente Morale concesso loro da uno Stato ingenuo e coglione (leggere le risibili motivazioni del Consiglio di Stato per capire quanto facilmente i TdG, con la loro nota "strategia della guerra teocratrica" fecero fesse le Istituzioni) esattamente nei mesi in cui io venivo espulso come apostata dalla CCTG, autunno 1986. Se la massiccia compagna di smascheramento e controinformazione condotta sulla migliore stampa quotidiana e periodica nazionale e sulle Tv nazionali (per loro "campagna di calunnie portata avanti dal nostro principale nemico") - cui detti personalmente inizio con lo storico articolo di denuncia della CCTG dell'amico giornalista, grande vaticanista, Sando Magister ne "L'Espresso" del marzo 1987 - fosse iniziata prima neppure quel riconoscimento avrebbero ingannevolmente ottenuto. Putroppo, prima di allora solo qualche raro articolo sui giornali e qualche libro: i fuoriusciti erano pochi e la maggior parte assai timorosi e reticenti a parlare e denunciare. Lo Stato non poteva contare sulla nostra compatta ed ingente mole di informazione e documentazione.

HO BISOGNO DI TUTTO IL VOSTRO MASSICCIO SOSTEGNO. Leggete nella Memoria 11, da me allegata nel capitolo "Maestro ripudiato" nel forum, fino a che punto si è spinta la scuola nel PROSTITUIRSI alla setta CCTG, invadendo la mia vita privata e le mie personali opinioni di insegnante, solo perchè sgradite ad una setta così potentemente sponsorizzatra a livello politico.
Grazie.
Adriano Fontani.

MIA VICENDA DI MAESTRO RIPUDIATO PER DICHIARATO ODIO E PURI PREGIUDIZI RELIGIOSI DAI TESTIMONI DI GEOVA.
Adriano Fontani, Insegnante di ruolo di Scuola Primaria con sede presso Scuola Statale “Giovanni Pascoli” di Buonconvento dell’Istituto Scolastico Comprensivo “Insieme” di Montalcino (Siena), trasferito d’ufficio per presunta “incompatibilità ambientale” con provvedimento USRT/FI al III° Circolo Didattico di Siena dal 10/9/2005. Via Fratelli Cervi,155C - Ponte d’Arbia (Siena) - Tel. e fax 0577-370155ab., cellulari 328-2151992 347-4978783 348-7346143. E-mail: adriano.fontani@istruzione.it, adriano.fontani@katamail.it, adriano.fontani@gmail.com,
tdg@hotmail.it

Maestro ripudiato per dichiarato odio e puri pregiudizi religiosi dai testimoni di Geova (9/2004) che devono disprezzare nel più crudele e totale ostracismo i “nauseanti e puzzolenti eretici” fuoriusciti come me e che, dopo un anno, riescono poi anche a farmi cacciare dalla mia Scuola (9/2005) - nella protesta, inascoltata, di tutti i genitori - dove insegnavo da 15 anni nella grande e corale stima, riconoscenza ed affetto di tutte le famiglie, genitori, ex alunni, che mi hanno inutilmente difeso. Messo anche al bando, fisicamente, da tutte le scuole del comprensorio (10/2005). Per tre volte avviato a mio carico il procedimento urgente di “visita d’idoneità” al fine di esautorarmi dai ruoli (6 e 10/2005 e 6/2006) , ormai scomodissimo per aver fatto luce sui mille abusi di una scuola gestita come un “feudo di famiglia” da un potente gerarca rosso, ampiamente protetto scolasticamente e politicamente. Intanto, provvisoriamente sottoposto all’avvio del provvedimento disciplinare per la temporanea sospensione dal servizio per aver fatto “clamore”, cioè informazione sulla vicenda, coinvolgendo - in una mia visione di vera democrazia partecipativa dal basso - anche colleghi e genitori su una questione che concerneva diritti umani e civili fondamentali (12/2005). Beffa infinita, in una matrioska di vessazioni, voluta e adeguatamente coperta da una potentissima cupola scolastico-politico-religiosa ben identificabile e per chiari interessi specifici di ogni sua componente.





28/07/2008 18:50
 
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Nel nuovo libro "Mantenetevi nell'amore di Dio" la WTS riconferma i suoi intransigenti insegnamenti in merito al modo in cui devono essere trattati i disassociati, compresi i parenti o i familiari che non vivono sotto lo stesso tetto.
Se qualcuno si illudeva che tali direttive farisaiche ed inumane venissero in qualche modo mitigate è meglio che si rassegni: la WTS non cambierà mai.

Ecco le pagine da 207 a 209 di questo libro, che dovrebbe insegnare a manifestare lo stesso amore di Dio.





[Modificato da Achille Lorenzi 28/07/2008 18:51]
28/07/2008 19:11
 
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Insegnamenti freddi ,mancanti di amore.
Distorcono l'ordine naturale delle cose ovvero l'amore tra padri,madri e figli e fratelli.

Dicono che cio' e' un provvedimento amorevole perche' ci fa pentire in cuor nostro.

Ma io mi pento di essere stato un Tdg e basta e chiedo scusa
a tutti quelli che magari non ho salutato da un giorno all'altro.

La massoneria usa lo stesso metodo,se non fai piu' parte del
gruppo sei un "morto che cammina".

Grazie Wt,grazie ancora di averci condannato a morte prima del tempo
e spero che Dio vi ripaghi con tutto il dolore che avete inflitto.

Vi parla uno che praticamente non ha piu' un fratello carnale..
28/07/2008 22:12
 
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Re:
rocket74, 28/07/2008 19.11:

Insegnamenti freddi ,mancanti di amore.
Distorcono l'ordine naturale delle cose ovvero l'amore tra padri,madri e figli e fratelli.





Hai ragione, non c'è la ben che minima traccia di amore in quei dettami. La cosa ridicola, poi, è che fanno passare l'ostracismo come un bene per il disassociato stesso perché potrebbe ravvedersi a causa dell'isolamento a cui è sottoposto. Intendo dire che l'assurdo è che il ricatto morale è addirittura dichiarato.
Sostenendo la decisione del comitato giudiziario, potremo toccare il cuore di un trasgressore [...]. Perdere la preziosa compagnia di persone a cui vuole bene può aiutarlo a tornare in sé [...].
Incredibile, con queste affermazioni si smascherano da soli. Possibile che non ci siano TDG che s'indignino a leggere certe cose? [SM=x570881]
Sono sempre più basito!

Un saluto a tutti, TDG e non.
29/07/2008 03:00
 
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Volevo menzionare anche io cio che viene scritto in questo nuovo libro...

Mi chiedo se chi ha scritto questo articolo è mai stato disassociato e ha mai provato sulla propria pelle cosa significa vivere in quella situazione!!!

Ma dico io come si puo attribuire a Dio il volere di questa cosa!!!


In un punto pag 208 viene detto: "Sostenendo la decisione del comitato giudiziario POTREMMO TOCCARE IL CUORE DI UN TRASGRESSORE che fin ora non ha accettato l'aiuto che gli anziani hanno cercato di dargli.
Perdere la preziosa compagnia di persone  cui vuole bene puo aiutarlo A TORNARE IN SE a riconoscere la gravità del suo erore e fare passi concreti per avvicinarsi a Geova"


A parte che ci sarebbe da discutere sul fatto o meno che gli anziani 'cercano sinceramente di aiutare il fratello'.... (si a uscire fuori!!)
Nel mio caso per esempio non ho sentito una volta uscire dalla loro bocca la domanda:  "Perchè?"
"Perchè fratello caro ti è successo questo o quello?     Mai una volta![SM=x570869] 

 
...ma vorrei sapere se c'è qualcuno che pensa che la disassociazione gli abbia fatto bene "al cuore"!!!!!

    [SM=g1537334]

[Modificato da KENNA 29/07/2008 03:03]
...................................................................................
Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
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