Amara lettera di una madre di TdG

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Achille Lorenzi

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00 04/09/2009 13:22

Luteranamanier ha scritto:
... alle assemblee ci andavo sempre e solamente la domenica ed in un altro post avevo spiegato anche il perché NESSUNO mi ha mai criticato per questo e conoscevo altri fratelli che non andavano tutti i tre giorni e NESSUNO li ha criticati per questo.
Comunque se non ci sono motivazioni ritenute valide dagli "anziani" che giustifichino la regolare mancanza a tutti i giorni delle assemblee, ci sono delle conseguenze disciplinari. Per esempio, si può non essere ritenuti "esemplari" e quindi non poter avere (o perdere) certi "privilegi".

Achille
[Modificato da Achille Lorenzi 04/09/2009 13:22]
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donato1975

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00 04/09/2009 13:38

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 13.22:
Luteranamanier ha scritto:
... alle assemblee ci andavo sempre e solamente la domenica ed in un altro post avevo spiegato anche il perché NESSUNO mi ha mai criticato per questo e conoscevo altri fratelli che non andavano tutti i tre giorni e NESSUNO li ha criticati per questo.
Comunque se non ci sono motivazioni ritenute valide dagli "anziani" che giustifichino la regolare mancanza a tutti i giorni delle assemblee, ci sono delle conseguenze disciplinari. Per esempio, si può non essere ritenuti "esemplari" e quindi non poter avere (o perdere) certi "privilegi".

Achille

E esattamente cosi
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d.gilmour

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00 04/09/2009 14:09

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 13.22:
Luteranamanier ha scritto:
... alle assemblee ci andavo sempre e solamente la domenica ed in un altro post avevo spiegato anche il perché NESSUNO mi ha mai criticato per questo e conoscevo altri fratelli che non andavano tutti i tre giorni e NESSUNO li ha criticati per questo.
Comunque se non ci sono motivazioni ritenute valide dagli "anziani" che giustifichino la regolare mancanza a tutti i giorni delle assemblee, ci sono delle conseguenze disciplinari. Per esempio, si può non essere ritenuti "esemplari" e quindi non poter avere (o perdere) certi "privilegi".

Achille

quoto Achille.
e in ogni caso bisogna guardare a quella che è la norma, non alle eccezioni che possono riguardare pochi casi isolati: se non sei presente a tutti i giorni di assemblea senza valido motivo non sei ritenuto esemplare. che poi nessuno ti fucili per questo è pacifico.
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Daniela47

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00 04/09/2009 14:24

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 13.22:
Luteranamanier ha scritto:
... alle assemblee ci andavo sempre e solamente la domenica ed in un altro post avevo spiegato anche il perché NESSUNO mi ha mai criticato per questo e conoscevo altri fratelli che non andavano tutti i tre giorni e NESSUNO li ha criticati per questo.
Comunque se non ci sono motivazioni ritenute valide dagli "anziani" che giustifichino la regolare mancanza a tutti i giorni delle assemblee, ci sono delle conseguenze disciplinari. Per esempio, si può non essere ritenuti "esemplari" e quindi non poter avere (o perdere) certi "privilegi".

Achille

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In sostanza è quello che intendo focalizzare a chi vuole per forza fare gli accostamenti con i raduni dei cattolici o i concerti.....pur di difendere e....male il geovismo.

Non ci può essere lo stesso peso, in questi accostamenti.
Per le altre occasioni di raduno che sono state menzionate che vuole andare non è ne condizionato ne obbligato a partecipare, quindi chi vuole godersi i solleoni degli stadi lo fa di propria iniziativa e volontà, ma così non è per i TDG, che o giovani o anziani anche se preferirebbero restarsene a casa, si sentono invece costretti da tutto il meccanismo appositamente innescato per creare paure di ostracismi e sensi di colpa, cosa che il geovismo sfrutta con molta larghezza di sistemi.

Che tanti ci vadano volentieri sarà anche vero, ad esempio tipi come Prays, ma che per tanti sia solo un grosso mattone da doversi portare sullo stomaco è vero anche quello.
Ecco il motivo per cui dovrebbero far si che se sono "CONDIZIONATI - CONTROLLATI" per partecipare, che almeno l'organizzazione se ne preoccupi meglio e non si faccia pubblicità positiva con gli interventi pagati dallo STATO - SATANA -
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(Mario70)

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00 04/09/2009 14:26

Re: Re: Re: Re:

Daniela47, 04/09/2009 12.25:

-------------------------------------------------------------------

Vedi Mario,
Io ho vissuto a stretto contatto con una madre di un giovane TDG, di cui ho parlato altre volte, sul forum e che è stata mia compagna di sofferenze per anni, prima di fare una tragica fine.

Non sto a ripetermi, ma la disperazione di questa madre per come buttava via la vita il figlio si
rifletteva in tutte le cose, dalle più importanti a quelle più sciocche, ma che denotano sempre le apprensioni di un madre per suo figlio.
Io mi sono calata nella lettera di cui si sta trattando.
Come ha spiegato Eretikus, questa madre sembra che stia affrontando altri problemi importanti a causa dell’adesione di suo figlio ai TDG.

Forse non è neppure difficile immaginare QUALI.

Da quello che riporta Eretikus sembra che abbia scritto altre volte alla Betel su trattazioni di diverso genere, forse anche più profonde.

Ora probabilmente mettendo assieme altre componenti ha colto l’occasione dell’Assemblea per mostrare il suo dissenso sui metodi organizzativi di questa “religione”.

Per me che vivo, ed ho vissuto, anche se su altre lunghezza d’onda l’amarezza di dover assistere impotente alle scelte INDOTTE di un familiare TDG, alle quali nessuno può opporre il dissenso o le proprie vedute non certo gradite, ma che il familiare incredulo deve SUBIRE sulla pelle del proprio CARO , capisco e approvo benissimo questa signora.

Tanto più che questa volta ha trovato l’occasione di renderla abbastanza nota e diffusa grazie a questo forum.

Cara Daniela da quando sono uscito dai tdg ho sempre cercato di essere imparziale nei miei giudizi ed ho sempre cercato di non permettere che l'odio o la delusione offuscassero questa imparzialità.
Ecco perchè se c'è da criticare i tdg su qualcosa di evidentemente sbagliato, lo faccio, ed anche molto accuratamente, cercando di prevenire ogni obiezione, ma se c'è da difenderli lo faccio ugualmente.
Quindi anche se comprendo l'emotività di quella madre non posso far finta di nulla quando usa certi termini, far finta di nulla o scusarla non lo trovo imparziale ma fuorviante.
Lasciar credere ad esempio che i disabili o le donne incinte o gli anziani vengano lasciati dotto il sole cuocente non è giusto perchè non è vero! In ogni assemblea che ho frequentato (e ne ho fatte decine e decine) si è sempre pensato a loro, cosa che altre organizzazioni non sempre fanno.
Ora io posso giudicare i temi che si portano alle assemblee, ma giudicare le assemblee di per se, vuol dire allargare il tema a tutte le associazioni religiose che fanno la stessa cosa in estate e di esempi ce ne sono, ci conviene?

Ciao

Mario
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Deliverance1979

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00 04/09/2009 14:31

Prays, fecendo certi accostamenti rapporti i TDG agli altri..........

Bè per una religione che si dovrebbe differenziare dal resto del mondo....vabbè....sorvoliamo......ancora una volta questa differenzianzione non si vede...... come sempre......

E poi il padre cattolico convinto, che fa vivere al suo bambino cose grottesche, oppure lo fa partecipare ad eventi "particolari o strani" obbligandolo, è allo stesso livello del padre TDG, ne più ne meno.....sono uguali......

Ma per restare in tema estremismo, non è un bel complimento fare o auto farsi certi paragoni.......
per me due individui del genere sono sullo stesso livello, non è che il TDG è più o meno colpevole del cattolico, musulmano o ebreo fondamentalista.....
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Daniela47

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00 04/09/2009 15:08

Re: Re:

Daniela47, 04/09/2009 14.24:

-------------------------------------------------------------------

In sostanza è quello che intendo focalizzare a chi vuole per forza fare gli accostamenti con i raduni dei cattolici o i concerti.....pur di difendere e....male il geovismo.

Non ci può essere lo stesso peso, in questi accostamenti.
Per le altre occasioni di raduno che sono state menzionate che vuole andare non è ne condizionato ne obbligato a partecipare, quindi chi vuole godersi i solleoni degli stadi lo fa di propria iniziativa e volontà, ma così non è per i TDG, che o giovani o anziani anche se preferirebbero restarsene a casa, si sentono invece costretti da tutto il meccanismo appositamente innescato per creare paure di ostracismi e sensi di colpa, cosa che il geovismo sfrutta con molta larghezza di sistemi.

Che tanti ci vadano volentieri sarà anche vero, ad esempio tipi come Prays, ma che per tanti sia solo un grosso mattone da doversi portare sullo stomaco è vero anche quello.
Ecco il motivo per cui dovrebbero far si che se sono "CONDIZIONATI - CONTROLLATI" per partecipare, che almeno l'organizzazione se ne preoccupi meglio e non si faccia pubblicità positiva con gli interventi pagati dallo STATO - SATANA -

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Forse per quanto riguarda gli accostamenti o i parametri paralleli tra le Assemblee dei TDG e i raduni o dei cattolici o di altre religioni, si dovrebbe tenere conto del concetto delle ritorsioni.....e delle "forzature morali" che differenziano quelle TDG dalle altre.
Poi se si vuole mettere tutto nel calderone e dare a tutte lo stesso taglio, fate pure, personalmente a me, ne conviene, ne non conviene.

E' solo una questione di mettere le cose al suo posto.

Una cosa è certa che nei raduni dei cattolici fatti sotto il sole, o anche ad una parvenza di OMBRA sarà molto difficile vedere persone oltre un limite di anni.

Magari preferiscono restarsene in chiesa a pregare, senza rischiare insolazioni.
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eretikus

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00 04/09/2009 16:42

Mario 70 ha scritto:

_______Quindi anche se comprendo l'emotività di quella madre non posso far finta di nulla quando usa certi termini, far finta di nulla o scusarla non lo trovo imparziale ma fuorviante.
Lasciar credere ad esempio che i disabili o le donne incinte o gli anziani vengano lasciati dotto il sole cuocente non è giusto perchè non è vero!______________________

Gentile Mario 70, in queste tue righe lasci intendere che la madre del TdG avrebbe "lasciato credere" che ci sia stato accanimento su disabili, donne incinte o anziani.

C'è uno strano modo di leggere le righe e tra le righe quanto ha detto un genitore disperato, ma di disabili, donne incinte e di anziani, comunque si giri il post, non c'è traccia.

La maggioranza dei foristi ha colto il grande disagio emotivo di questo genitore, e mi sembra che "Daniela 47" abbia in un suo post, meglio sintetizzato la situazione.

Saluti
Luteranamanier

00 04/09/2009 16:59

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 13.22:
Luteranamanier ha scritto:
... alle assemblee ci andavo sempre e solamente la domenica ed in un altro post avevo spiegato anche il perché NESSUNO mi ha mai criticato per questo e conoscevo altri fratelli che non andavano tutti i tre giorni e NESSUNO li ha criticati per questo.
Comunque se non ci sono motivazioni ritenute valide dagli "anziani" che giustifichino la regolare mancanza a tutti i giorni delle assemblee, ci sono delle conseguenze disciplinari. Per esempio, si può non essere ritenuti "esemplari" e quindi non poter avere (o perdere) certi "privilegi".

Achille

Sì, caro Achille ti do ragione su questo, privilegi come essere un anziano di congregazione, un servitore di ministero oppure un pioniere regolare, ma quando io faccio richiesta di avere un privilegio cosi allora so già quali sono i requisiti che necessitano tale incarico e quali sono le abitudini che potrebberò far perdermi l'incarico o privilegio.
E se io sono ben consapevole di questo e mi scoccio di andare alle assemblee anche per un sol giorno allora mi riguarderei bene ad asprirare certi privilegi.

Veronika
Luteranamanier

00 04/09/2009 17:11

Re: Re: Re: Re: Re:

al.64, 04/09/2009 11.34:

ma tu cosa ne sai della mia vita? non fare la maestra. forse dovresti ridimensionarti un po'. l'esperienze di vita sono diverse da una persona all'altra, e se ti DICO che sono costretto un motivo ci sara'. poi se tu pensi di sapere tutto, contenta tu. un consiglio, ti conviene diventare tdg hai tutte le qualita' per farlo. 1°: pensi di sapere tutto.

Hai ragione caro al64 non so niente della tua vita come tu non sai niente della mia ma io la mia vita ho sempre affrontato con coraggio e con coerenza se non mi va di fare una cosa io NON la faccio costi quel che costi cosi è stato anche all'interno della congregazione cristiana dei tdG, era cosi anche prima di battezzarmi (e ti do la mia parola) non ho mai partecipato ad una assmblea più di un giorno solo e questo non era un impedimento per il battesimo e per dei normali privilegi in congregazione.
Se tu ti sei sentito costretto nonostante che nessuno esplicitamente ti costringa in congregazione di partecipare all'assemblea pe me significa una tua mancanza di coraggio di prendere posizione.
E questo significa per me essere debole di carattere, non te la prendere non siamo mica tutti uguali.
Ma l'apparenza potrebbe anche ingannarmi, e quindi ti chiedo perché tu hai detto che si è costretto di andarci, mi sembra che tu parlassi in generale...
Infatti tu avevi risposto cosi:

"un concerto decidi tu di ascoltarlo. l'assemblea sei costretto, altrimenti devi sopportarti le critiche de tutti. "

ecco, se invece cosi non è e tu avessi parlato solo per te stesso è tutt'altra cosa non ti sembra?

Non puoi generalizzare solo perché TU ti sei sentito costretto per non sopportare delle critiche, io per esempio come già detto NON sono mai stata criticata e se pure qualcuno lo avesse fatto avrei saputo rispondere a dovere.

In più caro al64 io non credo di sapere tutto credo di conoscere bene le disposizioni della WTS e quando qualcuno qua secondo questa mia conoscenza dice qualcosa di non corretto allora lo faccio notare e non credo che per questo io pecchi di presunzione, non ti pare?

Veronika

[Modificato da Luteranamanier 04/09/2009 17:25]
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(Mario70)

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00 04/09/2009 17:12

Re:

eretikus, 04/09/2009 16.42:
Mario 70 ha scritto:

_______Quindi anche se comprendo l'emotività di quella madre non posso far finta di nulla quando usa certi termini, far finta di nulla o scusarla non lo trovo imparziale ma fuorviante.
Lasciar credere ad esempio che i disabili o le donne incinte o gli anziani vengano lasciati dotto il sole cuocente non è giusto perchè non è vero!______________________

Gentile Mario 70, in queste tue righe lasci intendere che la madre del TdG avrebbe "lasciato credere" che ci sia stato accanimento su disabili, donne incinte o anziani.

C'è uno strano modo di leggere le righe e tra le righe quanto ha detto un genitore disperato, ma di disabili, donne incinte e di anziani, comunque si giri il post, non c'è traccia.

La maggioranza dei foristi ha colto il grande disagio emotivo di questo genitore, e mi sembra che "Daniela 47" abbia in un suo post, meglio sintetizzato la situazione.

Saluti

Ma no, mi riferivo a quanto esposto in questo post, avevo concluso il periodo riguardante la madre.
ciao
Luteranamanier

00 04/09/2009 17:44

Re: Re: Re: Re: Re:

(Mario70), 04/09/2009 14.26:

Ora io posso giudicare i temi che si portano alle assemblee, ma giudicare le assemblee di per se, vuol dire allargare il tema a tutte le associazioni religiose che fanno la stessa cosa in estate e di esempi ce ne sono, ci conviene?

Ciao

Mario
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Daniela47

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00 04/09/2009 18:23

Volevo dimostrare la mia stima per Al64 -

Non è certo facile districarsi nei meandri del geovismo, e
a volte siamo costretti a rischiare di passare NON come Cavalieri coraggiosi, pur di non destabilizzare un fragile equilibrio che non riguarda solo l'interessato ma anche il corollario che sta intorno.

Penso invece che ci voglia molto più coraggio a restare in bilico per non far del male agli altri.

Sono convinta che questo è un pensiero di tanti, almeno di persone con sentimenti sani ed umani.
Luteranamanier

00 04/09/2009 18:40

Re:

Daniela47, 04/09/2009 18.23:

Volevo dimostrare la mia stima per Al64 -

Non è certo facile districarsi nei meandri del geovismo, e
a volte siamo costretti a rischiare di passare NON come Cavalieri coraggiosi, pur di non destabilizzare un fragile equilibrio che non riguarda solo l'interessato ma anche il corollario che sta intorno.

Penso invece che ci voglia molto più coraggio a restare in bilico per non far del male agli altri.

Sono convinta che questo è un pensiero di tanti, almeno di persone con sentimenti sani ed umani.

Molti si sentono di avere sentimenti sani ed umani peccato però che certi contenuti dei post di qualcuno che si sente cosi mostrano ben altre cose.
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Daniela47

Post: 2.723

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00 04/09/2009 18:47

C'è qualcuno a cui va a fuoco la coda di paglia.
Luteranamanier

00 04/09/2009 18:52

Re:

Daniela47, 04/09/2009 18.47:

C'è qualcuno a cui va a fuoco la coda di paglia.

Come amo quando il bue dice cornuto all'asino.
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Daniela47

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00 04/09/2009 18:54

Quindi l'asino ha la coda di paglia!!!!!
Luteranamanier

00 04/09/2009 18:58

Re:

Daniela47, 04/09/2009 18.54:

Quindi l'asino ha la coda di paglia!!!!!

A qualcuno risulta che l'asino abbia le corna?
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Achille Lorenzi

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00 04/09/2009 19:00

Luteranamanier ha scritto:
Sì, caro Achille ti do ragione su questo, privilegi come essere un anziano di congregazione, un servitore di ministero oppure un pioniere regolare, ma quando io faccio richiesta di avere un privilegio
Per l'esattezza, si può fare richiesta (o domanda) solo per fare il pioniere. Anziani e servitori si diventa per nomina e non perché se ne fa richiesta.
cosi allora so già quali sono i requisiti che necessitano tale incarico e quali sono le abitudini che potrebberò far perdermi l'incarico o privilegio.
Esistono molti altri "privilegi", come, per esempio, fare delle parti o "dimostrazioni" dal podio, poter ospitare a casa dei sorveglianti viaggianti, fare l'usciere, leggere durante lo studio, pronunciare la preghiera alle adunanze, oppure, per le "sorelle", anche avere il "privilegio" di fare le pulizie della Sala.
Se non si è "esemplari", evitando, per esempio, regolarmente di essere presenti a tutti i giorni delle assemblee, si perde l'opportunità di avere questi "privilegi", e si può anche finire per essere considerati "poco spirituali".
Per molti (penso la maggioranza) TdG perdere questi "privilegi", oppure non essere ritenuti qualificati per averli, è considerata una grave perdita.

La WTS comunque raccomanda regolarmente a tutti i "fratelli" di essere presenti a tutti i giorni delle assemblee. Per esempio:

«Vi organizzerete per essere presenti a tutti e tre i giorni dell’assemblea del 1999? Speriamo di sì» (km 3/99 p. 3).

«Siamo invitati ad assistere a tutti e tre i giorni di assemblea. Perché? Geova vuole che siamo lì» (km 5/95).

«Siate presenti tutti e tre i giorni» (km 12/06).

«Siate presenti tutti e tre i giorni: Siamo incoraggiati a essere presenti tutti e tre i giorni» (km 12/07).

Ecc., ecc.

Chiaramente un TdG che ignorasse questi ripetuti "consigli" non sarebbe considerato "esemplare", con tutto ciò che ne consegue.

Achille
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Daniela47

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00 04/09/2009 19:03

Caro Eretikus

Forse un giorno questa madre potrà intervenire direttamente sul forum, e spiegare meglio le sue esperienze, in maniera da far capire ancor meglio, come si vive quando un figlio si converte al geovismo.

Ne sappiamo già tanto, ma per alcune persone, sembra che non si calino mai troppo sui troppo su quello che di drammatico c'è.

Servirà alla signora come sfogo e servirà per approfondire di più come si vive in famiglia quando siamo divisi dal geovismo.

Nel frattempo fatti carico di portarle la comprensione di tanti foristi.
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Daniela47

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00 04/09/2009 19:04

Re:

Daniela47, 04/09/2009 18.54:

Quindi l'asino ha la coda di paglia!!!!!

In alcuni casi si sembra proprio che abbia anche quelle.!!!!
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Daniela47

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00 04/09/2009 19:07

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 19.00:
Luteranamanier ha scritto:
Sì, caro Achille ti do ragione su questo, privilegi come essere un anziano di congregazione, un servitore di ministero oppure un pioniere regolare, ma quando io faccio richiesta di avere un privilegio
Per l'esattezza, si può fare richiesta (o domanda) solo per fare il pioniere. Anziani e servitori si diventa per nomina e non perché se ne fa richiesta.
cosi allora so già quali sono i requisiti che necessitano tale incarico e quali sono le abitudini che potrebberò far perdermi l'incarico o privilegio.
Esistono molti altri "privilegi", come, per esempio, fare delle parti o "dimostrazioni" dal podio, poter ospitare a casa dei sorveglianti viaggianti, fare l'usciere, leggere durante lo studio, pronunciare la preghiera alle adunanze, oppure, per le "sorelle", anche avere il "privilegio" di fare le pulizie della Sala.
Se non si è "esemplari", evitando, per esempio, regolarmente di essere presenti a tutti i giorni delle assemblee, si perde l'opportunità di avere questi "privilegi", e si può anche finire per essere considerati "poco spirituali".
Per molti (penso la maggioranza) TdG perdere questi "privilegi", oppure non essere ritenuti qualificati per averli, è considerata una grave perdita.

La WTS comunque raccomanda regolarmente a tutti i "fratelli" di essere presenti a tutti i giorni delle assemblee. Per esempio:

«Vi organizzerete per essere presenti a tutti e tre i giorni dell’assemblea del 1999? Speriamo di sì» (km 3/99 p. 3).

«Siamo invitati ad assistere a tutti e tre i giorni di assemblea. Perché? Geova vuole che siamo lì» (km 5/95).

«Siate presenti tutti e tre i giorni» (km 12/06).

«Siate presenti tutti e tre i giorni: Siamo incoraggiati a essere presenti tutti e tre i giorni» (km 12/07).

Ecc., ecc.

Chiaramente un TdG che ignorasse questi ripetuti "consigli" non sarebbe considerato "esemplare", con tutto ciò che ne consegue.

Achille

------------------------------------------------------------------

Quindi Achille se qualcuno disertasse alcuni giorni l' Assemblea per motivi banali, o solo perchè non ha voglia di andarci sarebbe un TDG all'acqua di rose, non certo con tutte le carte in regola ?
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Achille Lorenzi

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00 04/09/2009 19:15

Daniela47 ha scritto:
Quindi Achille se qualcuno disertasse alcuni giorni l' Assemblea per motivi banali, o solo perchè non ha voglia di andarci sarebbe un TDG all'acqua di rose, non certo con tutte le carte in regola ?
Sì, se dicesse apertamente che non ci è andato perché non ne aveva voglia, se fosse un "nominato" (anziano, serviore, pioniere), verrebbe rimosso, perderebbe i "privilegi" in quanto ritenuto "non esemplare".
E una "sorella" che dicesse la stessa cosa, sarebbe considerata "poco spirituale" e non potrebbe avere anche lei alcun genere di "privilegio".

Achille
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eretikus

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00 04/09/2009 19:18

Veronika scrive:

___________________Per me il fanatismo religioso significa ben altro che organizzare degli incontri megalatici al livello internazionale che possono per il credente essere molto incoraggianti e non sempre e solamente strapazzanti ma tu da non credente hai ovviamente problemi a capire certe cose_______________

Non esattamente, come non credente posso capire, ma non condividere, pertanto, come ateo, posso capire ma non "sentire" quello che sente il credente.

Io capisco l'esigenza di uomini che per essere "incoraggiati" hanno bisogno di oceaniche manifestazioni per non sentirsi soli, e questo è patrimonio di tutte le religioni, ma capisco che è anche la manifesta debolezza dell'uomo credente.

Debolezza che maggiormente si concretizza con il credente che confonde il sacro con il religioso.

Questo è il grande inganno delle religioni.
Pretendere di essere, ogni una di loro, la sola detentrice del sacro.

Ma così non è.

Saluti
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Daniela47

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00 04/09/2009 19:19

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 19.15:
Daniela47 ha scritto:
Quindi Achille se qualcuno disertasse alcuni giorni l' Assemblea per motivi banali, o solo perchè non ha voglia di andarci sarebbe un TDG all'acqua di rose, non certo con tutte le carte in regola ?
Sì, se dicesse apertamente che non ci è andato perché non ne aveva voglia, se fosse un "nominato" (anziano, serviore, pioniere), verrebbe rimosso, perderebbe i "privilegi" in quanto ritenuto "non esemplare".
E una "sorella" che dicesse la stessa cosa, sarebbe considerata "poco spirituale" e non potrebbe avere anche lei alcun genere di "privilegio".

Achille

Ho capito benissimo, quindi non è proprio così pacifico o indolore, prendersi la libertà di andare un giorno si, e uno no all'Assemblea, sempre che le giustificazioni dette o espresse ad altri TDG amici o compagni siano sincere !!!!!
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eretikus

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00 04/09/2009 19:24

Mario scrive:

_________avevo concluso il periodo riguardante la madre. _________

OK grazie.

Saluti
Luteranamanier

00 04/09/2009 19:49

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 19.00:

Per l'esattezza, si può fare richiesta (o domanda) solo per fare il pioniere. Anziani e servitori si diventa per nomina e non perché se ne fa richiesta.

Sì hai ragione lo si diventa per nomina ma prima di essere nominato si deve aspirare all'incarico in quel senso dicevo fare richiesta.

Achille Lorenzi, 04/09/2009 19.00:

Esistono molti altri "privilegi", come, per esempio, fare delle parti o "dimostrazioni" dal podio, poter ospitare a casa dei sorveglianti viaggianti, fare l'usciere, leggere durante lo studio, pronunciare la preghiera alle adunanze, oppure, per le "sorelle", anche avere il "privilegio" di fare le pulizie della Sala.
Se non si è "esemplari", evitando, per esempio, regolarmente di essere presenti a tutti i giorni delle assemblee, si perde l'opportunità di avere questi "privilegi", e si può anche finire per essere considerati "poco spirituali".
Per molti (penso la maggioranza) TdG perdere questi "privilegi", oppure non essere ritenuti qualificati per averli, è considerata una grave perdita.

Beh io posso parlare della mia esperienza della mia congregazione e quelle limitrofe in cui non c'era l'usanza di far perdere i privilegi di minore importanza come fare il discorso oppure qualche presentazione dal podio solo perché un fratello era irregolare nel frequentare le assemblee, io come già detto non sono mai andata tutti i tre giorni anzì mai più di una tranne quella durante la quale mi sono battezzata e avevo tutti i normali privilegi come fare le parti dal podio, pulire la sala e spesso sono stata pure incoraggiata di fare la pioniera ausiliaria (che poi però non ho mai fatta)
Ci è stata pure qualche assemblea alla quale non partecipai neanché un sol giorno.

Diverso sicuramente sarebbe la situazione nella quale qualche fratello dovesse prendere l'abitudine di saltare spesso l'intere assemblee per dei motivi "futili", ma questo per me significherebbe che egli se ne importa un fico secco di tale provedimento che per un tdG dovrebbe essere un provedimento da parte di Geova di dispensare cibo spirituale, perciò seconde te un fratello cosi se ne importerebbe di perdere dei privilegi come pulire la sala, fare l'usciere oppure svolgere delle parte sul podio?
Io credo un tdG poco e niente interessato alle assemblee ne ha anche poco interesse dei cosiddetti privilegi.

Veronika

[Modificato da Luteranamanier 04/09/2009 20:47]
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Deliverance1979

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00 04/09/2009 19:54

Bè considera una cosa....che già il mondo ti marginalizza....
essere emarginati anche dalla congregazione o essere sempre additati come quelli poco spirituali e bla e bla e bla non è una bella cosa...

quindi degli obblighi-teocratici incolontari ci sono sempre e le pseudocostrizioni mentali anche....
Luteranamanier

00 04/09/2009 19:56

Re:

Achille Lorenzi, 04/09/2009 19.15:
Daniela47 ha scritto:
Quindi Achille se qualcuno disertasse alcuni giorni l' Assemblea per motivi banali, o solo perchè non ha voglia di andarci sarebbe un TDG all'acqua di rose, non certo con tutte le carte in regola ?
Sì, se dicesse apertamente che non ci è andato perché non ne aveva voglia, se fosse un "nominato" (anziano, serviore, pioniere), verrebbe rimosso, perderebbe i "privilegi" in quanto ritenuto "non esemplare".
E una "sorella" che dicesse la stessa cosa, sarebbe considerata "poco spirituale" e non potrebbe avere anche lei alcun genere di "privilegio".

Achille

In una occasione cosi io ho apertamente risposta che ero stanca e stressata dal doppio anzì dal quadruplo ruolo che avevo svolto durante la settima cioè moglie, madre, lavoratrice e sorella e che non me ne ero sentita di affrontare due giorni di assmblea.
Mai persi i privilegi.

Veronika
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Achille Lorenzi

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00 04/09/2009 21:17

Luteranamanier, 04/09/2009 19.56:
In una occasione cosi io ho apertamente risposta che ero stanca e stressata dal doppio anzì dal quadruplo ruolo che avevo svolto durante la settima cioè moglie, madre, lavoratrice e sorella e che non me ne ero sentita di affrontare due giorni di assmblea.
Mai persi i privilegi.
Quindi qualcuno ti aveva chiesto come mai non eri andata all'assemblea... E tu non hai risposto che non sei andata semplicemente perché non ne avevi voglia: hai detto non sei andata perché eri molto stanca e stressata e non te la sentivi quindi di affrontare un ulteriore impegno e fatica.

Non è lo stesso che dire che sei mancata perché non ne avevi voglia.

Non partecipare deliberatamete all'assemblea, senza motivi ritenuti validi, per noncuranza o mancanza di interesse, non è certamente una cosa che passerebbe inosservata anche dal punto di vista disciplinare.

Achille