Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

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    Aronne73
    Post: 45
    Registrato il: 26/06/2008
    Utente Junior
    00 01/07/2009 15:48
    stamattina nuovo attacco nel covo.....
    mi hanno detto...leggi proverbi 8, e capirai che Gesù è stato creato, perchè Egli è una semplice creatura, la prima creazione..
    Lui non è DIO perchè Dio non ha avuto inizio. [SM=x570881]
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    Sal80.
    Post: 180
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 01/07/2009 17:02
    CEI:
    Proverbi 8:12 Io, la Sapienza, possiedo la prudenza
    e ho la scienza e la riflessione.

    Proverbi 8:22 Il Signore mi ha creato all'inizio della sua attività,
    prima di ogni sua opera, fin d'allora.

    Proverbi 8:23 Fui stabilita dall'eternità, dal principio, prima che la terra fosse.

    Quello che capisco da questi versetti, è che si parla della Sapienza divina.
    È esistito il tempo in cui Dio non aveva Sapienza?

    Sal


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    moscarossa
    Post: 293
    Registrato il: 07/08/2005
    Utente Junior
    00 01/07/2009 17:14
    Re:
    Aronne73, 7/1/2009 3:48 PM:

    stamattina nuovo attacco nel covo.....
    mi hanno detto...leggi proverbi 8, e capirai che Gesù è stato creato, perchè Egli è una semplice creatura, la prima creazione..
    Lui non è DIO perchè Dio non ha avuto inizio. [SM=x570881]




    Proverbi 8:22-30
    22 L'Eterno mi possedette al principio della sua via, prima delle sue opere più antiche. 23 Fui stabilita dall'eternità, dal principio, prima che la terra fosse. 24 Fui prodotta quando non c'erano ancora gli abissi, quando non c'erano sorgenti rigurgitanti d'acqua. 25 Fui prodotta prima che le fondamenta dei monti fossero consolidate prima delle colline, 26 quando non aveva ancora fatto né la terra né i campi né le prime zolle della terra. 27 Quando egli fissava i cieli, io ero là; quando tracciava un cerchio sulla superficie dell'abisso, 28 quando rendeva stabili i cieli di sopra, quando rafforzava le fonti dell'abisso, 29 quando assegnava al mare il suo limite perché le acque non oltrepassassero il suo comando, quando stabiliva le fondamenta della terra, 30 io ero presso di lui come un architetto, ero ogni giorno la sua delizia, rallegrandomi ogni momento davanti a lui.
    Ho letto e riletto il capitolo 8 dei Proverbi e quello che trovo è che parla la sapienza di Dio, quale venne usata nella creazione per far sì che il Creatore creasse con sapienza e con intelligenza. Leggiamo in Prov.3:19: Con la sapienza l’Eterno fondò la terra, e con l’intelligenza rese stabili i cieli. Questo ci dice che la creazione di Dio fu fatta con sapienza, o sapientemente, ma non mediante la sapienza, anzi mediante la Parola.
    Nei versi sopra riportati di Proverbi 8, io non trovo che la sapienza stia creando qualcosa, ma solamente che era là col Creatore, (v.27) e noi sappiamo chi è il Creatore di tutte le cose. Anzi qui la sapienza stessa parla facendoci capire che un altro creava, e non la sapienza.
    Dio non è mai stato senza sapienza, altrimenti non fosse Dio savio, ma questa sua sapienza fu messa fuori, cioè, fu messa all’opera , fu data alla luce, e usata nella creazione, per creare sapientemente.
    Io ho letto da una fonte di fiducia che nel libro dei Proverbi, il verbo ‘creare’ non esiste neanche una volta. Il termine creare in ebraico è, ‘bàrà’, mentre in proverbi 8:22, è ‘quanah’ che vuol dire possedere.
    La versione Riveduta ha tradotto: mi formò, ma il traduttore spiega in fonda pagina che altri traducono: mi produsse: mi ebbe seco: mi possedé, riferendosi alla sapienza e non a Colui che crea, cioe' La Parola di Dio che ha creato tutte le cose con sapienza.
    moscarossa

    Aronne scrivimi. Hai ricevuto il mio studio sulla grande folla?

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    Sal80.
    Post: 181
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 01/07/2009 17:26
    Moscarossa lo [SM=x570923]
    infatti:

    Isaia 65:18 kiy-’im-šiyšuw wægiyluw ‘ädêy-‘ad ’äsher ’äniy bôwrê’ kiy hinæniy bôwrê’ ’eth-yæruwshâlami giylâh wæ‘ammâh mâšôwš:

    C.E.I.:
    Isaia 65:18 poiché si godrà e si gioirà sempre
    di quello che sto per creare,
    e farò di Gerusalemme una gioia,
    del suo popolo un gaudio.

    Proverbi 8:22 yæhwâh qânâniy rê’shiyth darækôw qedem mipæ‘âlâyw mê’âz:
    C.E.I.:
    Proverbi 8:22 Il Signore mi ha creato all'inizio della sua attività,
    prima di ogni sua opera, fin d'allora.


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    Aronne73
    Post: 45
    Registrato il: 26/06/2008
    Utente Junior
    00 02/07/2009 14:30
    Re: Re:
    [SM=x570864]
    moscarossa, 01/07/2009 17.14:




    Proverbi 8:22-30
    22 L'Eterno mi possedette al principio della sua via, prima delle sue opere più antiche. 23 Fui stabilita dall'eternità, dal principio, prima che la terra fosse. 24 Fui prodotta quando non c'erano ancora gli abissi, quando non c'erano sorgenti rigurgitanti d'acqua. 25 Fui prodotta prima che le fondamenta dei monti fossero consolidate prima delle colline, 26 quando non aveva ancora fatto né la terra né i campi né le prime zolle della terra. 27 Quando egli fissava i cieli, io ero là; quando tracciava un cerchio sulla superficie dell'abisso, 28 quando rendeva stabili i cieli di sopra, quando rafforzava le fonti dell'abisso, 29 quando assegnava al mare il suo limite perché le acque non oltrepassassero il suo comando, quando stabiliva le fondamenta della terra, 30 io ero presso di lui come un architetto, ero ogni giorno la sua delizia, rallegrandomi ogni momento davanti a lui.
    Ho letto e riletto il capitolo 8 dei Proverbi e quello che trovo è che parla la sapienza di Dio, quale venne usata nella creazione per far sì che il Creatore creasse con sapienza e con intelligenza. Leggiamo in Prov.3:19: Con la sapienza l’Eterno fondò la terra, e con l’intelligenza rese stabili i cieli. Questo ci dice che la creazione di Dio fu fatta con sapienza, o sapientemente, ma non mediante la sapienza, anzi mediante la Parola.
    Nei versi sopra riportati di Proverbi 8, io non trovo che la sapienza stia creando qualcosa, ma solamente che era là col Creatore, (v.27) e noi sappiamo chi è il Creatore di tutte le cose. Anzi qui la sapienza stessa parla facendoci capire che un altro creava, e non la sapienza.
    Dio non è mai stato senza sapienza, altrimenti non fosse Dio savio, ma questa sua sapienza fu messa fuori, cioè, fu messa all’opera , fu data alla luce, e usata nella creazione, per creare sapientemente.
    Io ho letto da una fonte di fiducia che nel libro dei Proverbi, il verbo ‘creare’ non esiste neanche una volta. Il termine creare in ebraico è, ‘bàrà’, mentre in proverbi 8:22, è ‘quanah’ che vuol dire possedere.
    La versione Riveduta ha tradotto: mi formò, ma il traduttore spiega in fonda pagina che altri traducono: mi produsse: mi ebbe seco: mi possedé, riferendosi alla sapienza e non a Colui che crea, cioe' La Parola di Dio che ha creato tutte le cose con sapienza.
    moscarossa

    Aronne scrivimi. Hai ricevuto il mio studio sulla grande folla?




    grazie moscarossa...ti ho risposto....proprio oggi... [SM=x570864]