SOSTEGNO AI FORUM

Kalos52, 28/05/2009 10.56:

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Ci tengo a ribadire che apprezzo molto il forum InfoTG che consente agli ex TG e non solo, di esprimere le proprie opinioni, raccontare di sè, le esperienze vissute, ansie, sofferenze, abusi subiti e ricevere aiuto dando nel contempo incoraggiamento perchè " c'è senz'altro più felicità nel dare...!"

Ho grande apprezzamento anche per il lavoro che attualmente sta portando avanti Sospi.Onlus, in particolare in riferimento all'aiuto pratico e concreto che offre a chiunque soffra anche per malesseri psicofisici. Per tale motivo ho deciso di iscrivermi all'associazione "amici di Sospi " in favore dei diritti umani e proprio ieri ho ricevuto la mia tessera associativa.

Ci tenevo a dirlo e lo riaffermo, anche se è solo una mia modesta ed umile opinione, come forchetta e cucchiaio abbiano differenti forme
e diverso utilizzo, entrambi concorrono alla nostra alimentazione, altrettanto fanno, eccellentemente, ma in modi differenti, InfoTdG e Sospi Onlus.

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Achille Lorenzi, 28/05/2009 12.36:

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Gradirei che non si facessero simili accostamenti. Questo forum ha degli scopi e degli obiettivi ben precisi. Quali siano gli scopi ed obiettivi di altri forum, tipo quello che tu pubblicizzi, a me personalmente non è affatto chiaro e fra l'altro non mi interessa nemmeno.
Fino a qualche tempo fa sembrava che lo scopo principale per cui esisteva quel forum fosse quello di attaccare ed insultare in particolare me e la gestione di questo forum. Conservo un lungo elenco di messaggi dove l'admin ed altri utenti mi hanno appunto attaccato ed insultato in ogni maniera possibile. Noto anche che spessissimo in quel forum vengono postati messaggi volgari e si attaccano ed offendono le persone, alla faccia del "soccorso spirituale".
Inoltre penso anche che per offrire "aiuto pratico e concreto" a coloro che soffrono di "malesseri psicofisici" sia necessario avere delle qualifiche mediche adatte. Le persone affette da simili problemi hanno bisogno di dottori, di psicologi, di psichiatri, di persone cioè professionalmente qualificate, e non mi risulta che sia il gestore di quel forum sia altri partecipanti al medesimo siano in possesso di tali competenze professionali.

Non è comunque mia intenzione polemizzare o discutere a distanza con quel forum. Portino pure avanti in "casa loro" i loro progetti, se ne hanno. Tu hai voluto venire qui a pubblicizzare "scopi ed obiettivi" di quel forum e io ti ho detto quello che penso: da parte mia non troveranno nessun sostegno od appoggio.
Ti sarei quindi grato se in futuro ti asterrai da simili interventi pubblicitari che ritengo siano del tutto fuori luogo e che sono giustificabili solo per il fatto che tu, probabilmente, non sei a conoscenza della "storia" di quel forum e della guerra che ha portato avanti per anni contro di me e contro il forum Infotdgeova.

Achille/admin

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Achille Lorenzi, 28/05/2009 18.28:

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Kalos52 ha scritto:

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Non conosco lo storico dei forum e non mi interessa tornare indietro nel tempo, guardo avanti, e ciò che vedo nel presente mi piace perchè costruisce per il futuro.

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A te forse può non interessare, ma a me e molti altri che hanno vissuto questo "storico", invece interessa. Anche perché è uno "storico" alquanto recente: le critiche e gli attacchi ingiustificati sono all'ordine del giorno in quello spazio virtuale. Fino a qualche giorno fa (prima che la discussione venisse cancellata od oscurata), si bollavano come "stronzi" i partecipanti al forum Infotdgeova. E qualche ora dopo, prima che la discussione venisse cancellata od oscurata, sono state postate immagini di persone che leccavano il sedere di altri, "dedicandole" al sottoscritto. E sempre sullo stesso tema, un forista mi ha perfino dedicato la foto di un "ano".



Caro Achille,

come te, anche io disapprovo la volgarità e la maleducazione e la libertà concessa nel forum sospi consente purtroppo il debordo di tali limiti. E' anche questa una conseguenza della democrazia.


Qui non si sono mai espresse critiche ingiustificate nei confronti di quel forum. Non sono tollerati gli attacchi personali, le volgarità le offese o gli insulti, non solo nei confronti dei partecipanti di quel forum ma nemmeno fra gli stessi foristi di Infotdgeova.

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Non sto qui ad approfondire nè a menzionare la ricca documentazione che ho letto relativa alla (onlus)che mi conferma il fatto che Sospi è sostenuta ( naturalmente in altra sede dalla virtuale) da figure professionalmente qualificate per dare supporto bioneuropsicofisico, documentazione che, ovviamente, non sono autorizzato a rendere nota.

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Ah ecco, quindi ci si deve fidare a "scatola chiusa". Davvero strano che non si sia mai parlato di queste "figure professionalmente qualificate" (in altra sede) che possono dare questo supporto "bioneuropsicofisico". E perché non elencare queste figure, così che si sappia che l'aiuto offerto non viene da persone del tutto prive di tali qualifiche professionali?


Personalmente ho letto molto materiale autentico e pertinente, ma non sono la persona più qualificata nè tantomeno autorizzata a pubblicarlo. Anche se noto che parte di ciò che io stesso ho letto sta progressivamente comparendo anche sul forum Sospi.

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Il mio è stato uno slancio di entusiasmo che ho voluto condividere, non mi sento nè in colpa nè fuori luogo per averlo fatto, sono una persona pacifica e ritenuto da chi mi conosce un pacificatore ed ho gioito quando ho colto un avvicinamento tra gli amministratori dei Forum e mi rattrista aver visto un successivo allontanamento.

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Se hai seguito la vicenda, l'allontanamento non è stato voluto da me/noi



Come dicevo, se quelle persone hanno scopi ed obiettivi reali e concreti, lo si vedrà dai loro risultati.


Questa è un'affermazione splendida perchè riflette il pensiero di Cristo.



Fino a pochissimo tempo fa comunque, quello che emergeva visitando quel forum, era che il loro scopo principale fosse quello di attaccare e cercare di screditare in tutti i modi questo forum ed il sottoscritto.

Achille

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Achille Lorenzi, 28/05/2009 19.25:

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Kalos52 ha scritto:

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Caro Achille,

come te, anche io disapprovo la volgarità e la maleducazione e la libertà concessa nel forum sospi consente purtroppo il debordo di tali limiti. E' anche questa una conseguenza della democrazia.

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Non si tratta di democrazia. La democrazia e la libertà di espressione non consentono di travalicare certi limiti. Esistono delle regole comportamentali che valgono anche in questi spazi virtuali. Ci sono state delle offese e degli attacchi nei miei confronti che mi hanno indotto perfino a consultare un legale, il quale mi ha garantito che esistevano tutti i presupposti per una querela. Non ho voluto procedere perché alla fne ho pensato che non ne valesse la pena. In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.
Chiudo qui.

Saluti
Achille

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Kalos52, 28/05/2009 19.06:

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Come già detto, non approvo tale libertà di linguaggio e mi disturba questo continuo uso di "catapulte" che alcuni in entrambi i forum utilizzano in modo poco amorevole. Si possono combattere le idee ma a livello personale si dovrebbe sempre avere rispetto degli individui. Anche io sono stato duramente attaccato a livello personale da alcuni TG per affermazioni che hanno toccato " nervi scoperti" e comprendo che, a torto o ragione, ognuno difende il proprio territorio.
Non mi interessa fare guerra ad alcuno e quando riesco, anche se posso essere frainteso, mi piace gettare acqua sul fuoco.

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MPA, 28/05/2009 21.49:

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Condivido e sottoscrivo tutte le osservazioni postate da Achille comprerso tutti i dubbi.Condivido in particolare l'ultima:

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In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.

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Marco Piccioni

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MPA, 28/05/2009 21.49:

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Condivido e sottoscrivo tutte le osservazioni postate da Achille comprerso tutti i dubbi.Condivido in particolare l'ultima:

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In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.

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Marco Piccioni

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Achille Lorenzi, 29/05/2009 16.47:

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Kalos52 ha scritto:

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Non mi pare di avere attaccato qualcuno o qualcosa, semmai il contrario.

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Guarda che la mia frase che Marco ha citato non si riferiva in alcun modo a quello che tu hai detto. Rileggiti il mio messaggio.
E comunque sia le mie risposte a questi tuoi interventi non sono certo un attacco nei tuoi confronti. E non hanno nemmeno nulla a che vedere con gli insulti e gli attacchi personali inqualificabili a cui ho fatto riferminento.

Saluti
Achille

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Kalos52, 29/05/2009 23.55:

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Infatti la mia risposta non era indirizzata a te ma ad MPA, per un commento non pertinente e fuori contesto.

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brian67, 30/05/2009 14.53:

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Caro kalos . . . (con stima)
Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

Avevo pensato di scrivere una bella lettera inserendola nel forum. Ma riflettendo sulle parole di Achille, il silenzio è la miglior risposta.
Se dopo questo mio post mi attaccheranno, rivaluterò il da farsi.

Privatamente ho comunicato (confortato) con persone che sono state pesantemente ferite dai loro insulti.

Chi deliberatamente cerca di distruggere l’equilibrio delle persone non riceve affatto l’ammirazione.

Loro non si curano minimamente di stare attenti a non ferire i sentimenti mentre espongono il loro punto di vista.

Dimenticando le parole di Gesù:

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(Matteo 5:46-47) 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni?

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Questo loro modo di fare indubbiamente non viene condiviso né dallo SFD né tanto meno da Gesù.
Sono convinto che queste stesse persone si guarderanno bene dall’esprimersi in questo modo in sala del regno, o in servizio di campo.

Anche se il loro principale obbiettivo è motivato da una giusta causa,
il loro linguaggio eclissa i lati positivi che il forum potrebbe avere.

Come si fa ha sostenere altri forum (tema della discussione) quando si prendono in esame tutti questi aspetti?

Concludo con questa constatazione, non rivolta a te chiaramente caro Kalos:


Prima di puntare il dito indice in direzione del tuo prossimo, fatti un esame di coscienza.

Perché ogni volta che lo fai, con la stessa mano 3 dita ti punti contro. Il medio, l’anulare e il mignolo.

Un abbraccio Brian

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brian67, 30/05/2009 14.53:

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Caro kalos . . . (con stima)
Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

Avevo pensato di scrivere una bella lettera inserendola nel forum. Ma riflettendo sulle parole di Achille, il silenzio è la miglior risposta.
Se dopo questo mio post mi attaccheranno, rivaluterò il da farsi.

Privatamente ho comunicato (confortato) con persone che sono state pesantemente ferite dai loro insulti.

Chi deliberatamente cerca di distruggere l’equilibrio delle persone non riceve affatto l’ammirazione.

Loro non si curano minimamente di stare attenti a non ferire i sentimenti mentre espongono il loro punto di vista.

Dimenticando le parole di Gesù:

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(Matteo 5:46-47) 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni?

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Questo loro modo di fare indubbiamente non viene condiviso né dallo SFD né tanto meno da Gesù.
Sono convinto che queste stesse persone si guarderanno bene dall’esprimersi in questo modo in sala del regno, o in servizio di campo.

Anche se il loro principale obbiettivo è motivato da una giusta causa,
il loro linguaggio eclissa i lati positivi che il forum potrebbe avere.

Come si fa ha sostenere altri forum (tema della discussione) quando si prendono in esame tutti questi aspetti?

Concludo con questa constatazione, non rivolta a te chiaramente caro Kalos:


Prima di puntare il dito indice in direzione del tuo prossimo, fatti un esame di coscienza.

Perché ogni volta che lo fai, con la stessa mano 3 dita ti punti contro. Il medio, l’anulare e il mignolo.

Un abbraccio Brian

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Kalos52, 30.05.2009 19:01:

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E' paradossale ma, proprio in questi giorni, frequentando persone che si autodefiniscono Atee o non credenti, ho riscontrato una educazione in loro, una etica e onestà ad ogni livello che mi ha profondamente colpito e ravvivato in positivo.

Cioè sono in realtà molto più cristiani di tanti altri che affermano, farisaicamente, di esserlo ma dimostrano esattamente l'opposto, pur scaldando regolarmente una sedia od una panca con un testo religioso tra le mani.

Kalos

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brian67, 31/05/2009 9.51:

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Interessante, questa tua esperienza e valutazione.

Anch’io da un paio di anni a questa parte mi si presente spesso una situazione simile.

In passato guardavo le persone del “mondo” quasi con indifferenza.
Sempre però con educazione e rispetto, ma senza andare oltre.
Che so io, andare a mangiare una pizza. Passare una giornata a mare, un giorno festivo arrostire in campagna etc..

Mentre oggi guardo le persone con un altro punto di vista.
E alla fine sono io a scegliere chi frequentare e chi devo evitare.

Quando penso a tutte le volte (circa quattro decenni) che mi sono astenuto dal frequentare compagnie del “mondo”
solo perche non studiavano la bibbia con noi, riaffiorano sentimenti di “rancore” nei confronti dello SFD.

Ci fa vedere le persone del “mondo” come se fossero tutti nemici di Dio.

In quei anni avremmo potuto arricchire il nostro bagaglio (conoscenza) anche con queste persone.

Ma “grazie” al CD abbiamo perso molti anni preziosi, privandoci di questo meraviglioso dono di Dio.

a tutti gli amici del forum e buona domenica

Brian

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