Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Non salutare chi non “ama Geova” ...

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    brian67
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    00 21/05/2009 17:11

    Non salutare chi non “ama Geova” ...

    Non molto tempo fa in un centro commerciale ho salutato un ex studente dei tdg.
    Era almeno 5 anni che aveva smesso di studiare. Né tanto meno andava alle adunanze.

    Siccome io è da un paio d’anni che non vado più in sala, non sapevo che questa persona aveva riiniziato a studiare.

    Comunque, appena lo saluto mi frena, alzando la mano, dicendomi che lui con me non può parlare.

    Le chiesi: “ (preso alla sprovvista) perché sei un tdg battezzato, sei un proclamatore?”. Mi rispose No.

    Allora perché questa reazione? Domandai.
    Mi disse che aveva da poco riiniziato a studiare con l’anziano tizio ……i. E che voleva questa volta far progresso.

    Lo lasciato in tronco guardandolo quasi con disprezzo.

    Questa cosa dal profilo educazione mi ha fatto star male.

    La mia “rabbia” è aumentata quando ho riflettuto che sta studiando con l’anziano con cui ho avuto seri problemi.

    Evidentemente una delle prime cose che gli ha insegnato a questo vecchio studente,
    è tenere a distanza coloro che non “amano Geova”.

    Facendo sicuramente qualche esempio (nome) per spiegare bene il punto.

    Infatti, secondo lo SFD chi non frequenta le adunanze, fornisce automaticamente la prova che costui non “ama Geova”.

    Mamma mia quanto sono cattivi alcuni?

    Volevo condividere con voi questa mia insolita esperienza.
    Brian
  • Sonnyp
    00 21/05/2009 17:36
    Non te la prendere mio caro.....
    Caro Brian.... mi ha fatto "tenerezza" questo tuo messaggio confidenziale e... non posso non avvicinarmi a te con la mia solita e consueta solidarietà..... ma vorrei fare qualcosina in più, se me lo consenti, per aiutarti a capire......


    Questa metodologia settaria, purtroppo, non è una esclusiva geovista!

    È un'usanza "teocratica" di un pò tutte le sette estremistiche e quindi i tdg, per eccellenza, non possono certo farne a meno!

    Questo modo di fare, ponendolo dietro a una citazione biblica che però i tdg non conoscono nemmeno da dove inizia, per non dire dove finisce, è la loro chiave d'uso per chiudere tutte le porte con coloro che non appoggiano la loro pseudo religione. In special modo con chi ha deciso di andarsene "abbandonando Geova"!

    Se solo conoscessero il reale SIGNIFICATO implicito nell'usanza del saluto negato, che cita l'apostolo Giovanni, non avrebbero più, l'appoggio biblico, ma questo, la società WTS, se ne guarda bene dal presentarlo e insegnarlo nelle sue torri di carta! Cadrebbero immediatamente le "solide torri" per difendere questa tecnica del silenzio!

    La WTS, sa molto bene il pericolo che corre se qualche dissidente riuscisse a confidare i motivi della propria fuori uscita, e quindi, ad hoc, ha ingigantito una usanza del passato, per poter tenere lontani quelli divenuti "scomodi".

    I tdg che sono soggiogati a tale VILE metodo, non immaginano nemmeno quanto disumano, ineducato, incivile e irrispettoso, sia tale metodo di fare, presi come sono nell'ubbidire a tutto ciò che lo pseudo SFD impone loro di fare!

    Quindi, la prossima volta che ti capita una situazione simile, non te la prendere. Abbi compassione di loro, come dei soggiogati mentali schiavi di una multinazionale che l'inganna e li sfrutta proprio per l'ignoranza a cui li tiene costantemente sotto tirrannia!

    Forse, questo metodo compassienovole, ti aiuterà a stare meglio e non soffrire inutilmente nel tuo animo sicuramente sensibile.

    Buona serata mio caro e.... stai forte, tu non hai ne abbandonato Dio, ne Dio ha abbandonato te! Hai solo lasciato una organizzazione pseudo religiosa, che usa ignobilmente sottili inganni, servendosi delle Scritture, a SIMILITUDINE di Qualcuno che loro conosco BENE, per far dire alla Bibbia, ciò che la Bibbia nemmeno lontanamente osa dire! E siccome la Bibbia è ANCHE parola di Dio, dovrebbero guardarsi bene dal far proferire a Dio delle colpe che ASSOLUTISSIMAMENTE Dio non può avere, in quanto mancano dell'amore più genuino e basilare di cui Dio stesso è ripieno! Dio è amore, non scordarlo MAI, e coloro che non amano i loro fratelli che vedono, come possono amare Dio che non vedono? Shalom.
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    (emiro)
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    00 21/05/2009 18:29

    coloro che non amano i loro fratelli che vedono, come possono amare Dio che non vedono?

    Queste parole hanno un valore immenso, fanno riflettere - un saluto non si nega a nessuno, è rispetto ed educazione verso il prossimo.

    Mi sembra impossibile che si comportino così freddamente, eppure non si rendono conto che il Cristo NON faceva nessun tipo di distinzione tra la gente con cui parlava.

    Chi non conosce i tdg e passando per caso assiste a una scena del genere, descritta da brian...secondo me pensa

    queste persone che vanno in giro a predicare l'amore verso il prossimo, vantandosi di essere i veri cristiani, i migliori in assoluto, gli unici ad essere salvati..

    come possono comportarsi in questo modo NEGANDO UN SEMPLICE SALUTO ??

    che Dio abbi pietà di loro e apra i loro occhi !

    [SM=g1537334]
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    Vecchia Marziana
    Post: 2.962
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 21/05/2009 19:21
    Re:
    brian67, 21/05/2009 17.11:



    Era almeno 5 anni che aveva smesso di studiare. Né tanto meno andava alle adunanze.




    Oh mamma, vuoi dire che dopo 5 anni è possibile una ricaduta?
    Spero di aver già fatto gli anticorpi, ma questa notizia mi fa sudare.
    Gabriella
  • nevio63
    00 21/05/2009 19:30
    Brian, la tua indignazione e' indice di un animo davvero sensibile, hai fatto bene a lasciare lo "studente" zelante sul posto. Ciao nevio
  • Kalos52
    00 21/05/2009 19:40
    Re:
    brian67, 21/05/2009 17.11:


    Non salutare chi non “ama Geova” ...

    Non molto tempo fa in un centro commerciale ho salutato un ex studente dei tdg.
    Era almeno 5 anni che aveva smesso di studiare. Né tanto meno andava alle adunanze.

    Siccome io è da un paio d’anni che non vado più in sala, non sapevo che questa persona aveva riiniziato a studiare.

    Comunque, appena lo saluto mi frena, alzando la mano, dicendomi che lui con me non può parlare.

    Le chiesi: “ (preso alla sprovvista) perché sei un tdg battezzato, sei un proclamatore?”. Mi rispose No.

    Allora perché questa reazione? Domandai.
    Mi disse che aveva da poco riiniziato a studiare con l’anziano tizio ……i. E che voleva questa volta far progresso.

    Lo lasciato in tronco guardandolo quasi con disprezzo.

    Questa cosa dal profilo educazione mi ha fatto star male.

    La mia “rabbia” è aumentata quando ho riflettuto che sta studiando con l’anziano con cui ho avuto seri problemi.

    Evidentemente una delle prime cose che gli ha insegnato a questo vecchio studente,
    è tenere a distanza coloro che non “amano Geova”.

    Facendo sicuramente qualche esempio (nome) per spiegare bene il punto.

    Infatti, secondo lo SFD chi non frequenta le adunanze, fornisce automaticamente la prova che costui non “ama Geova”.

    Mamma mia quanto sono cattivi alcuni?

    Volevo condividere con voi questa mia insolita esperienza.
    Brian





    Se l'amore è un sentimento dell'anima, mi chiedo con quale e quanta presunzione ci siano individui che si arrogano presuntuosamente la facoltà di leggervi all'interno: Gesù, umilmente disse al diavolo "ti rimproveri Dio!" non giudicando nè le azioni nè i sentimenti del più grande oppositore. Non penso comunque sia cattiveria, bensì stupidità spirituale. "Perdona loro, perchè non sanno quello che dicono...!"
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    d.gilmour
    Post: 123
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    Utente Junior
    00 21/05/2009 20:22
    Re: Re:
    Kalos52, 21/05/2009 19.40:



    Perdona loro, perchè non sanno quello che dicono...!"



    quoto al 1000%.
    ti capisco brian, comunque, io le poche volte che vado in sala mi sento un ectoplasma.


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    ..Anna..
    Post: 934
    Registrato il: 09/06/2006
    Utente Senior
    00 21/05/2009 21:44
    Re:
    brian67, 21/05/2009 17.11:



    Mi disse che aveva da poco riiniziato a studiare con l’anziano tizio ……i. E che voleva questa volta far progresso.


    Volevo condividere con voi questa mia insolita esperienza.
    Brian




    Non la trovo insolita come esperienza. Mi ricordo che per aiutarmi a progredire spiritualmente mi chiedevano questo e altro.






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    barfedio
    Post: 163
    Registrato il: 18/03/2009
    Utente Junior
    00 22/05/2009 09:42
    Scusa Brian, spero tu ti sia espresso male. L'hai lasciato guardandolo quasi con disprezzo?
    Se sì, mi auguro sia stata solo una reazione istintiva.
    Se quel povero diavolo é ricaduto nella WT, quasi certamente era in un momento di bisogno o debolezza.
    Guardarlo con disprezzo o quasi non fa altro che confermargli che quelli del mondo sono malvagi.
    Anche a me, spesso, sale la rabbia in certe situazioni, quindi mi sono imposto di controllarmi.
    Se vogliamo aiutarli, un modo é anche quello di far loro capire che non li discriminiamo.
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    brian67
    Post: 520
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 22/05/2009 16:11
    Grazie per i vostri commenti. [SM=g27823]

    Desidero chiarire questo punto:

    “Lo lasciato in tronco guardandolo quasi con disprezzo”

    Questa frase non era riferita al fatto che lui sta studiando di nuovo con i tdg.

    La mia reazione è nata perché lui si è comportato da maleducato nei miei confronti.

    Avrei potuto rimproverarlo per avermi maleducatamente in luogo pubblico offeso, con quel gesto. Ma non l'ho fatto.


    (emiro) ha focalizzato questo scrivendo:

    21.05.2009 18:29
    Chi non conosce i tdg e passando per caso assiste a una scena del genere, descritta da brian...


    Non è affatto bello quando incontri per caso una “vecchia” conoscenza, educatamente e istintivamente vai per salutarla, e lui ti fa fare una figura di m. . . a davanti agli sconosciuti.

    Un gesto del genere ti ferisce, anche se rimane solo in superficie.

    La buona educazione in luoghi pubblici dovrebbe essere una reazione naturale, da persone civili.

    Mentre fra i tdg (senza generalizzare) sembra che siano sempre sul . . altolà chi va là?. . quando incontrano persone fuori le sale del regno.

    Questa stessa persona se la incontro in sala o in assemblea sono convinto che si guarderà bene nel fare questo gesto.

    E aggiungo che se questo “individuo” si impegna veramente, ed entro 5 anni diventa un “anziano” sarà un pericolo per le pecore di Cristo.

    Brian
  • Malcom11
    00 22/05/2009 16:26
    Re: Re:
    Kalos52, 21/05/2009 19.40:





    Gesù, umilmente disse al diavolo "ti rimproveri Dio!"




    I TDG,con l'insegnamento della WTS,asseriscono di seguire le orme di Cristo...

    Non credo proprio,loro non rivolgono la parola(e non solo quella!)ad una qualsiasi persona che non è più d'accordo con gli insegnamenti del loro SFD....

    Nostro Signore rivolgeva la parola perfino al principe del male!!!!

    Un ennesimo esempio di umiltà,dal Figlio di Dio Stesso!! [SM=x570921] [SM=x570921]
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    marcos35
    Post: 363
    Registrato il: 08/07/2008
    Utente Senior
    00 22/05/2009 18:07
    Ciao Brian67 DIO TI AMA
    Ti capisco Brian,Ho passato anchio questo trauma, possa Dio avere misericordia di Loro e aiutarli.
    qui ho messo alcune traduzioni del passo di giov.13:35 che loro mettono in evidenza per la loro amore fra di loro, e basta tutti gli altri non sono d'amare... è assurdo. Gesù non ha mai insegnato una cosa del genere, anzi in matt.5:43 dice di amare persino i nemici, e chi odia.. cosa che ognuno di noi non pensa mai nei loro confronti.


    Wycliffe New Testament
    35 In this thing all men shall know, that ye be my disciples, if ye have love together.
    Young's Literal Translation
    35in this shall all know that ye are my disciples, if ye may have love one to another.'

    La nuova Diodati
    35Da questo conosceranno tutti che siete miei discepoli, se avete amore gli uni per gli altri».
    LA PAROLA è Vita
    35 Se vi amate tutti sapranno tutti che siete miei discepoli".
    Conferenza Episcopale Italiana
    35Da questo tutti sapranno che siete miei discepoli, se avrete amore gli uni per gli altri».

    TNM
    Matteo 5: 43
    43 “Avete udito che fu detto: ‘Devi amare il tuo prossimo e odiare il tuo nemico’. 44 Ma io vi dico: Continuate ad amare i vostri nemici e a pregare per quelli che vi perseguitano; 45 per mostrare d’esser figli del Padre vostro che è nei cieli, poiché egli fa sorgere il suo sole sui malvagi e sui buoni e fa piovere sui giusti e sugli ingiusti. 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni? 48 Voi dovete dunque essere perfetti, come è perfetto il vostro Padre celeste.
  • Luteranamanier
    00 22/05/2009 18:10
    Re:
    nevio63, 21/05/2009 19.30:

    Brian, la tua indignazione e' indice di un animo davvero sensibile, hai fatto bene a lasciare lo "studente" zelante sul posto. Ciao nevio



    [SM=x570923]

    Ha fatto benissimo, cos'altro avrebbe potuto fare?

    [SM=g1543902]
    Veronika


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    voyager62
    Post: 705
    Registrato il: 09/02/2008
    Utente Senior
    00 23/05/2009 12:39
    Re:
    brian67, 21/05/2009 17.11:


    Non salutare chi non “ama Geova” ...

    Non molto tempo fa in un centro commerciale ho salutato un ex studente dei tdg.
    Era almeno 5 anni che aveva smesso di studiare. Né tanto meno andava alle adunanze.

    Siccome io è da un paio d’anni che non vado più in sala, non sapevo che questa persona aveva riiniziato a studiare.

    Comunque, appena lo saluto mi frena, alzando la mano, dicendomi che lui con me non può parlare.

    Le chiesi: “ (preso alla sprovvista) perché sei un tdg battezzato, sei un proclamatore?”. Mi rispose No.

    Allora perché questa reazione? Domandai.
    Mi disse che aveva da poco riiniziato a studiare con l’anziano tizio ……i. E che voleva questa volta far progresso.

    Lo lasciato in tronco guardandolo quasi con disprezzo.



    Scusami, ma io più che guardarlo con disprezzo gli avrei detto semplicemente: "Povero babbeo! Ma non hai ancora capito che il geovismo è solo una truffa commerciale travestita da religione? Ma come diamine puoi seguire tutte quelle sciocchezze, vieni qui che ti spiego in cosa consiste la truffa nella quale siamo caduti!"
    Se poi non voleva neanche ascoltare, gli avrei ripetuto con voce più alta: "POVERO BABBEO!"


    Questa cosa dal profilo educazione mi ha fatto star male.

    La mia “rabbia” è aumentata quando ho riflettuto che sta studiando con l’anziano con cui ho avuto seri problemi.

    Evidentemente una delle prime cose che gli ha insegnato a questo vecchio studente,
    è tenere a distanza coloro che non “amano Geova”.

    Facendo sicuramente qualche esempio (nome) per spiegare bene il punto.

    Infatti, secondo lo SFD chi non frequenta le adunanze, fornisce automaticamente la prova che costui non “ama Geova”.

    Mamma mia quanto sono cattivi alcuni?

    Volevo condividere con voi questa mia insolita esperienza.
    Brian



    Scusami Brian, ma non lo sai che il mondo è pieno di stupidi?
    Altrimenti come farebbero maghi, imbonitori, politicanti da strapazzo, santoni, guru, falsi profeti, truffatori, ecc. a prosperare?
    E' solo un povero stupido che stavolta vuole proprio farsi prendere in giro, lascialo stare in balia dei falsi maestri dai quali stavolta vuole proprio esser preso per il [SM=g1558696] !

    [SM=g1543902] [SM=x570926]
    Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
  • cicciobello36
    00 23/05/2009 13:48
    Re:
    brian67, 22/05/2009 16.11:

    Grazie per i vostri commenti. [SM=g27823]

    Desidero chiarire questo punto:

    “Lo lasciato in tronco guardandolo quasi con disprezzo”

    Questa frase non era riferita al fatto che lui sta studiando di nuovo con i tdg.

    La mia reazione è nata perché lui si è comportato da maleducato nei miei confronti.

    Avrei potuto rimproverarlo per avermi maleducatamente in luogo pubblico offeso, con quel gesto. Ma non l'ho fatto.


    (emiro) ha focalizzato questo scrivendo:

    21.05.2009 18:29
    Chi non conosce i tdg e passando per caso assiste a una scena del genere, descritta da brian...


    Non è affatto bello quando incontri per caso una “vecchia” conoscenza, educatamente e istintivamente vai per salutarla, e lui ti fa fare una figura di m. . . a davanti agli sconosciuti.

    Un gesto del genere ti ferisce, anche se rimane solo in superficie.

    La buona educazione in luoghi pubblici dovrebbe essere una reazione naturale, da persone civili.

    Mentre fra i tdg (senza generalizzare) sembra che siano sempre sul . . altolà chi va là?. . quando incontrano persone fuori le sale del regno.

    Questa stessa persona se la incontro in sala o in assemblea sono convinto che si guarderà bene nel fare questo gesto.

    E aggiungo che se questo “individuo” si impegna veramente, ed entro 5 anni diventa un “anziano” sarà un pericolo per le pecore di Cristo.

    Brian




    vedi brian queste persone sono abbituate ha non avere sentimenti, perchè, non sanno cosa vuol dire l'amore del cristo.
    dopo 37 anni hanno spento come un interrutore della luce tutta l'amicizia che avevamo costruito insieme, solo perche' non accetto l'insegnsmento della wts. lascio ha' te la conclusione: [SM=x570880]
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    brian67
    Post: 521
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 23/05/2009 13:59
    Re: Re:
    Vecchia Marziana, 21.05.2009 19:21:



    Oh mamma, vuoi dire che dopo 5 anni è possibile una ricaduta?
    Spero di aver già fatto gli anticorpi, ma questa notizia mi fa sudare.
    Gabriella




    Tranquilla Gabriella noi non abbiamo bisogno di anticorpi speciali.
    In 42 anni non ho mai visto ne sentito che un “apostata” torna a fare il tdg.

    In genere chi si allontana è solo perché vuole condurre la sua vita libera senza restrizioni. Una volta passata quell’età dove gli ormoni si possono tenere sotto controllo senza alcun sacrificio, (parabola del figliol prodigo) alcuni ritornano facendo finta di rinnegare il passato (condotta dissoluta).

    Mentre per quanto riguarda gli “apostati” fare un passo del genere sarebbe da insensati o ipocriti.

    Perché alle domande per il battesimo (libro organizzati) dovrebbero dichiarare di non credere a tutto quello che hanno scoperto su questa organizzazione.

    Brian
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    brian67
    Post: 522
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 23/05/2009 14:10
    Re: Re:
    voyager62, 23.05.2009 12:39:



    Scusami, ma io più che guardarlo con disprezzo gli avrei detto semplicemente: "Povero babbeo! Ma non hai ancora capito che il geovismo è solo una truffa commerciale travestita da religione? Ma come diamine puoi seguire tutte quelle sciocchezze, vieni qui che ti spiego in cosa consiste la truffa nella quale siamo caduti!"
    Se poi non voleva neanche ascoltare, gli avrei ripetuto con voce più alta: "POVERO BABBEO!"

    [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]

    Scusami Brian, ma non lo sai che il mondo è pieno di stupidi?
    Altrimenti come farebbero maghi, imbonitori, politicanti da strapazzo, santoni, guru, falsi profeti, truffatori, ecc. a prosperare?
    E' solo un povero stupido che stavolta vuole proprio farsi prendere in giro, lascialo stare in balia dei falsi maestri dai quali stavolta vuole proprio esser preso per il [SM=g1558696] !

    [SM=g1543902] [SM=x570926]



    Carissimo voyager
    Il problema è che spesso lo dimentichiamo che il mondo è pieno di stupidi . . .
    Pensiamo sempre che il mondo sia pieno di persone come noi.
    Quanto per disattenzione abbassiamo la guardia, solo dopo ci accorgiamo lo sbaglio che abbiamo fatto.

    Brian
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    brian67
    Post: 523
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 23/05/2009 14:15
    Re: Re:
    cicciobello36, 23.05.2009 13:48:




    vedi brian queste persone sono abbituate ha non avere sentimenti, perchè, non sanno cosa vuol dire l'amore del cristo.
    dopo 37 anni hanno spento come un interrutore della luce tutta l'amicizia che avevamo costruito insieme, solo perche' non accetto l'insegnsmento della wts. lascio ha' te la conclusione: [SM=x570880]



    Caro cicciobello
    Io credo che alcuni non l’hanno mai avuto l’amore del Cristo.

    Tanti si convertono (tdg) per tornaconto. Una volta che sono dentro fanno bel viso e cattivo gioco.

    Brian
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    Daniela47
    Post: 2.320
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 23/05/2009 17:55
    Immagino caro Brian che la cosa ti abbia colpito e ti abbia lasciato
    una profonda amarezza.
    Come giustamente dici tu, anche se sappiamo quale è il comportamento da robot con un interruttore al posto del cuore, che viene innescato soprattutto nei nuovi arrivi, facendo levasul fanatismo nuovo di zecca, quando poi ci troviamo di fronte a doverle sperimentare dai nostri sentimenti, è tutta un'altra cosa.

    Per quanto se ne sappia, per quante informazioni ci giungano continuamente, non si può esimere una persona come te, con sentimenti positivi, e di umanità, dal soffrire specialmente se pensi o ti illudi che l'amiciza là dentro abbia un significato per se stessa.

    Forse un giorno questo tizio, povero robottino a molla, si accorgerà di essere nelle mani di un organizzazione dannosa come quella e allora sarà lui a venirti a cercare e magari a chiederti aiuto.

    La vita è una ruota, le situazioni girano, le cose si muovono e le persone cambiano.

    Chissà !!!!!





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    barfedio
    Post: 180
    Registrato il: 18/03/2009
    Utente Junior
    00 23/05/2009 18:56
    Un esmpio classico e noto a tutti di truffa a persone che in un momento di debolezza diventano babbei: VANNA MARCHI.
    E' comprensibile la vergogna che provavano a dover ammettere di essersi fatti truffare.
    La WT é una gigantesca Vanna Marchi.