Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Disassociati

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    marilyn.86
    Post: 23
    Registrato il: 09/06/2008
    Utente Junior
    00 17/05/2009 14:51
    [SM=x570870] Ho bisogno di un'informazione,se un parente è disassociato,e x esempio il fratello carnale si sposa,può essere invitato al matrimonio???oppure nella bibbia c'è scritto che non si può invitare???(per invito intendo al pranzo o cena).
    Se così fosse vorrei sapere in quale versetto è riportato??
    Grazie
  • francocoladarci
    00 17/05/2009 18:01
    Se il disassociato è il fratello carnale dello sposo( suppongo ancora TdG), nella maggioranza dei casi non verrà invitato, poiché lo sposo verrebbe ripreso dagli anziani della sua congregazione,se avesse dei privilegi gli verranno tolti.
    Queste sono le direttive della WTS.

    Riguardo a ciò che dice la Bibbia in merito, NON dice assolutamente nulla, anzi tutt'altro.

    Franco
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    rosadeldeserto75
    Post: 293
    Registrato il: 05/08/2008
    Utente Junior
    00 17/05/2009 18:30
    Re:
    francocoladarci, 17/05/2009 18.01:

    Se il disassociato è il fratello carnale dello sposo( suppongo ancora TdG), nella maggioranza dei casi non verrà invitato, poiché lo sposo verrebbe ripreso dagli anziani della sua congregazione,se avesse dei privilegi gli verranno tolti.
    Queste sono le direttive della WTS.

    Riguardo a ciò che dice la Bibbia in merito, NON dice assolutamente nulla, anzi tutt'altro.

    Franco




    [SM=g1537334]

    Che tristezza!

    Victoria
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    lupin007
    Post: 329
    Registrato il: 31/07/2007
    Utente Senior
    00 18/05/2009 09:47
    Io ero il fratello della sposa è sono stato invitato,i "fratelli" che non se la sono sentita non sono venuti,poi dipende dal legame che c'è tra fratelli carnali,mia sorella ci teneva che io ci fossi.A oggi non ho saputo se ha avuto richiami,e sono passati 10 anni. [SM=g27823]
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    marilyn.86
    Post: 23
    Registrato il: 09/06/2008
    Utente Junior
    00 18/05/2009 09:51
    Re:
    francocoladarci, 17/05/2009 18.01:

    Se il disassociato è il fratello carnale dello sposo( suppongo ancora TdG), nella maggioranza dei casi non verrà invitato, poiché lo sposo verrebbe ripreso dagli anziani della sua congregazione,se avesse dei privilegi gli verranno tolti.
    Queste sono le direttive della WTS.

    Riguardo a ciò che dice la Bibbia in merito, NON dice assolutamente nulla, anzi tutt'altro.

    Franco




    qualcuno potrebbe indicarmi qualche pubblicazione che parla di questo in maniera chiara?? [SM=x570868]
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    Hus.
    Post: 62
    Registrato il: 10/05/2009
    Utente Junior
    00 18/05/2009 10:26
    Torre di Guardia 1997 15/4 p. 25


    Matrimoni che onorano Geova

    Con gli inviti scritti si eviterà anche l’imbarazzo di trovarsi al ricevimento un disassociato, perché, se ciò accadesse, molti fratelli e sorelle potrebbero decidere di andarsene. (1 Corinti 5:9-11)


    Se una coppia invita parenti e conoscenti increduli, sicuramente ne limiterà il numero, dando più importanza a quelli che “hanno relazione con noi nella fede”. (Galati 6:10) Alcuni hanno preferito invitare i conoscenti del mondo e i parenti increduli al discorso nuziale anziché al ricevimento. Perché? Perché a volte è successo che i parenti del mondo hanno creato situazioni così imbarazzanti alla festa nuziale che molti fratelli e sorelle si sono visti costretti ad andarsene.


    [SM=x570892]

    Hus.
    .....................................
    Accertatevi di ogni cosa
    Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
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    Hus.
    Post: 63
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    Utente Junior
    00 18/05/2009 10:36
    Torre di Guardia 1982 1/1 p. 31 parr. 22-25

    Se un parente viene disassociato . . . ***
    Normalmente capita spesso che i parenti stiano insieme a pranzi, scampagnate, riunioni di famiglia o in altre occasioni di svago. Ma un peccatore impenitente che è stato disassociato può creare difficoltà ai suoi parenti cristiani in relazione a questo tipo di riunioni. I parenti, pur continuando a riconoscere il legame di parentela, non vogliono ignorare l’esortazione di Paolo secondo cui i cristiani fedeli devono ‘cessar di mischiarsi in compagnia’ di un peccatore espulso.
    23 Non è il caso di stabilire qualche regola circa la presenza dei familiari a riunioni a cui potrebbe partecipare un parente disassociato. Questo è qualcosa che devono risolvere gli interessati in armonia con il consiglio di Paolo. (I Cor. 5:11) Tuttavia si deve capire che se è prevista la presenza di un disassociato a una riunione alla quale sono stati invitati Testimoni che non gli sono parenti, questo potrà certo influire su ciò che faranno. Prendiamo il caso di un matrimonio di una coppia cristiana che dev’essere celebrato in una Sala del Regno. Se un parente disassociato viene nella Sala del Regno per il matrimonio, ovviamente lì non potrebbe far parte del gruppo nuziale né essere l’accompagnatore della sposa. Che dire se c’è una festa nuziale o un ricevimento? Può essere una felice occasione per stare in compagnia, come lo fu a Cana quella volta che vi partecipò Gesù. (Giov. 2:1, 2) Ma si permetterà al parente disassociato di essere presente? Lo si inviterà? Se egli vi partecipasse, molti cristiani, parenti o no, potrebbero decidere di non andarvi, per non mangiare con lui e non stare in sua compagnia, tenendo conto delle parole di Paolo riportate in I Corinti 5:11.
    24 Perciò a volte i cristiani possono non sentirsi di invitare un parente disassociato o dissociato a una riunione che normalmente includerebbe i familiari. I cristiani possono invece godere la compagnia dei leali componenti della congregazione, ricordando le parole di Gesù: “Chi fa la volontà di Dio mi è fratello e sorella e madre”. — Mar. 3:35.
    25 La realtà è che quando un cristiano si dà al peccato e dev’essere disassociato, perde molte cose: la sua posizione approvata dinanzi a Dio; l’appartenenza alla felice congregazione dei cristiani; la piacevole compagnia dei fratelli, inclusa gran parte dell’associazione che aveva con i parenti cristiani. (I Piet. 2:17) I problemi che egli ha causato possono addirittura continuare dopo la sua morte.

    [SM=g1543902]
    Hus.
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    Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
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    marilyn.86
    Post: 24
    Registrato il: 09/06/2008
    Utente Junior
    00 18/05/2009 11:24
    [SM=x570926] [SM=x570926] si ok..ci sta che alcuni fratelli decidano di andare perchè la loro coscienza è turbata,però nel matrimonio di un fratello testimone di geova,non ci saranno solo testimoni di geova,ci saranno anche parenti,quindi non per forza si dovrebbe sedere nello stesso tavolo,ci si rispetta e ognuno fa quello che vuole,sta agli sposi coordinare i tavoli..è assurdo che alcuni fratelli al proprio matrimonio non invitino il fratello carnale solo perchè è disassociato..non c è scritto da nessuna parte la bibbia parla solo di persone in generale,non di familiari..o no????
  • cicciobello36
    00 18/05/2009 14:41
    Re:
    marilyn.86, 17/05/2009 14.51:

    [SM=x570870] Ho bisogno di un'informazione,se un parente è disassociato,e x esempio il fratello carnale si sposa,può essere invitato al matrimonio???oppure nella bibbia c'è scritto che non si può invitare???(per invito intendo al pranzo o cena).
    Se così fosse vorrei sapere in quale versetto è riportato??
    Grazie



    ti raccondo una esperienza che e' succesa nella congrecazione dovero associato: un tdg che dopo essersi separato e rimasto con una figlia da solo nel 2008 la ragazza 22 enne decide di sposarsi percio invita anche la sua vera madre disassociata. questo a causato una guerra letterale fra loro e gli anziani, alla fine cosa e' successo?
    che il compagno delle madre e la sorellina sono andati al pranzo di nozze la madre naturale no!! questa e' la wts, mi dispiace per te....
    [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570880] [SM=x570880]
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    Alcesti80
    Post: 361
    Registrato il: 31/10/2007
    Utente Senior
    00 18/05/2009 16:41
    Qualche anno fa una coppia di tdg lui anziano ed entrambi pionieri regolari sono andati al matrimonio (civile) della figlia disassociata (tra l'altro riassociata l'anno successivo) e per tale motivo hanno perso entrambi han perso gli incarichi sia come anziano lui che come pionieri entrambi. [SM=x570881]
    Io trovo che tutto ciò sia assolutamente demenziale, una mancanza di rispetto e tolleranza assolute di cui si dovrebbero soltanto vergognare... Il bello è che credono di avere ragione...
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    kk77
    Post: 21
    Registrato il: 24/04/2009
    Utente Junior
    00 18/05/2009 18:25
    mio fratello che si è sposato qualche anno fa all' estero mi ha invitato con un pò di imbarazzo...io non ci sarei andata comunque perchè il viaggio era lungo e mia figlia era piccola ma quando gli ho detto di no ho visto che ha tirato un sospiro di sollievo...non so cosa sarebbe successo se si fosse sposato qua però vi posso dire che un mese fa si è sposata una nostra cugina e lui (mio fratello) e la moglie sono venuti solo fuori dalla chiesa a far presenza ma non al pranzo per evitare di mangiare con me disassociata. mio padre che non è tdg ha cercato di convincerlo a farsi mettere in un altro tavolo perchè la cugina ci teneva molto che ci fossimo tutti ma niente

    mia madre invece sorella zelante è venuta è stata al mio tavolo ha mangiato l' impossibile compresi i miei avanzi abbiamo ballato e ci siamo fatti le foto insieme

    altra esperienza che mi ha fatto riflettere mi sono ritrovata a vedere una cerimonia di una ragazza che conosco non ero invitata al matrimonio per cui dopo la messa sono andata via ma tra gli invitati c erano dei fratelli mi sono chiesta cosa avrebbero fatto se si fossero trovati al pranzo con me... ps mi spiegate la frase della ws alcuni problemi che egli ha causato possono addirittura continuare dopo la sua morte??
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    Alcesti80
    Post: 364
    Registrato il: 31/10/2007
    Utente Senior
    00 18/05/2009 19:20
    Re:
    ps mi spiegate la frase della ws alcuni problemi che egli ha causato possono addirittura continuare dopo la sua morte??



    Anche io mi sono posta la stessa domanda...mah! A me già sembra demenziale scaricare la colpa delle proprie bassezze sulla vittima, ma questa affermazione è davvero assurda
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    marilyn.86
    Post: 25
    Registrato il: 09/06/2008
    Utente Junior
    00 18/05/2009 21:30
    Re:
    Alcesti80, 18/05/2009 16.41:

    Qualche anno fa una coppia di tdg lui anziano ed entrambi pionieri regolari sono andati al matrimonio (civile) della figlia disassociata (tra l'altro riassociata l'anno successivo) e per tale motivo hanno perso entrambi han perso gli incarichi sia come anziano lui che come pionieri entrambi. [SM=x570881]
    Io trovo che tutto ciò sia assolutamente demenziale, una mancanza di rispetto e tolleranza assolute di cui si dovrebbero soltanto vergognare... Il bello è che credono di avere ragione...




    poi non hanno ragione quando dicono che lavorano con gli abusi di potere sulla coscienza.. [SM=x570869]
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    Hus.
    Post: 80
    Registrato il: 10/05/2009
    Utente Junior
    00 19/05/2009 10:38
    Sono cambiati i tempi e forse lo strumento di tortura, ma l'inqusizione prosegue la sua strada per mezzo della WTS, continua tuttora dai tempi mediovali. ( IO WTS TI ORDINO PER DIO NON DEVI STARE IN COMPAGNIA DEI DISASSOCIATI PERCHE IO COSI' HO DECISO !!!! [SM=x570880] )
    Hus.
    .....................................
    Accertatevi di ogni cosa
    Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
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    FUJY
    Post: 74
    Registrato il: 11/05/2007
    Utente Junior
    00 19/05/2009 19:30
    La follia è il preferire (spero che a nessuno venga così naturale farlo)avere al proprio matrimonio degli amici e conoscenti ma non il proprio parente disassociato, soprattutto se stretto come un fratello o i genitori...Trovo inconcepibile questa assurda preoccupazione che gli invitati fratelli se ne vadano nel caso in cui vedano al ricevimento un ex Tdg [SM=g1537334] .
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    Achille Lorenzi
    Post: 13.029
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 19/05/2009 19:57
    Ci sono stati dei miei nipoti TdG che si sono sposati e io, ovviamente, non sono stato inviato. Il disassociato può andare in sala per la "cerimonia" ma non viene inviatato all'eventuale banchetto o rinfresco che segue. E' tutto normale per loro.

    Vedi qui alcune esperienze:

    www.infotdgeova.it/esperienze/matrimonio.php

    www.infotdgeova.it/sanzioni/cronaca.php

    Achille
  • Kalos52
    00 19/05/2009 21:26
    Re:
    Achille Lorenzi, 19/05/2009 19.57:

    Ci sono stati dei miei nipoti TdG che si sono sposati e io, ovviamente, non sono stato inviato. Il disassociato può andare in sala per la "cerimonia" ma non viene inviatato all'eventuale banchetto o rinfresco che segue. E' tutto normale per loro.

    Vedi qui alcune esperienze:

    www.infotdgeova.it/esperienze/matrimonio.php

    www.infotdgeova.it/sanzioni/cronaca.php

    Achille




    Se gli sposi decidono di invitare al pranzo di nozze parenti disassociati, accadrà che i TG invitati vi rinuncino, alzandosi e andandosene: è accaduto nel Pinerolese, col risultato che cuochi e camerieri si sono divertiti, inquadrando i TG come sciocchi e fanatici. Peccato solo che gli sposi abbiano comunque dovuto pagare tutto il conto.
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    Achille Lorenzi
    Post: 13.033
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 19/05/2009 21:28
    Kalos52, 19/05/2009 21.26:

    Se gli sposi decidono di invitare al pranzo di nozze parenti disassociati, accadrà che i TG invitati vi rinuncino, alzandosi e andandosene: è accaduto nel Pinerolese, col risultato che cuochi e camerieri si sono divertiti, inquadrando i TG come sciocchi e fanatici. Peccato solo che gli sposi abbiano comunque dovuto pagare tutto il conto.

    Ho visto di peggio: TdG che si alzavano ed uscivano da una pizzeria (!) perché nello stesso locale c'era un disassociato. [SM=x570888]

    Achille


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    EVA70@
    Post: 855
    Registrato il: 05/12/2008
    Utente Senior
    00 20/05/2009 06:18
    Re:
    FUJY, 19/05/2009 19.30:

    La follia è il preferire (spero che a nessuno venga così naturale farlo)avere al proprio matrimonio degli amici e conoscenti ma non il proprio parente disassociato, soprattutto se stretto come un fratello o i genitori...Trovo inconcepibile questa assurda preoccupazione che gli invitati fratelli se ne vadano nel caso in cui vedano al ricevimento un ex Tdg [SM=g1537334] .




    ANCH'IO LA PENSO COSI [SM=x570870] [SM=x570870] ma...ma scherziamo...due domeniche fa sono stata al matrimonio di mio fratello:che ha specificatamente detto che se non avesse avuto li al suo matrimonio SUA SORELLA E IL SUO COMPAGNO(cioe' noi)non sarebbe stato il piu' bel giorno della sua vita ma il PEGGIORE IN ASSOLUTO...la stessa cosa sarebbe per me...indipendentemente dall'essere testimone di Geova o no,questo e' imprescindibile.........POI SI ARRABBIANO SE GLI DICIAMO CHE SONO DEI MANIPOLATORI MENTALI!!perche' non e' vero? [SM=x570870] [SM=x570870]....So per certo che alcuni miei amici con problemi simili,per non avere problemi, avevano due ricevimenti(a mezzogiorno mangiavano con i parenti,la sera c'era un rinfresco per i Tg)...

    Anche se tutto cio' si potrebbe evitare se non ci fosse :quell'insensato,crudele e contro-natura,ostracismo.

    Sono furiosa........ [SM=x570870] [SM=x570870]

    Eva [SM=x570881]




    Contatto Skype: candye11
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    marilyn.86
    Post: 26
    Registrato il: 09/06/2008
    Utente Junior
    00 20/05/2009 10:59
    Re:
    Achille Lorenzi, 19/05/2009 21.28:

    Ho visto di peggio: TdG che si alzavano ed uscivano da una pizzeria (!) perché nello stesso locale c'era un disassociato. [SM=x570888]

    Achille






    oddio.. [SM=g1537334]

  • Luteranamanier
    00 20/05/2009 12:18
    Re:
    Achille Lorenzi, 19/05/2009 19.57:



    Ci sono stati dei miei nipoti TdG che si sono sposati e io, ovviamente, non sono stato inviato. Il disassociato può andare in sala per la "cerimonia" ma non viene inviatato all'eventuale banchetto o rinfresco che segue. E' tutto normale per loro.




    Questa "normalità" oggi è il principale motivo per il quale cerco di dare un mio contributo nei vari forum e anche nella vita reale per fare luce su determinate disposizioni all'interno della cctdG, disposizioni piuttosto distruggenti direi.


    [SM=g1543902]
    Veronika


    [Modificato da Luteranamanier 20/05/2009 12:23]