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Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Si salverà???

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    MoltoDelusa
    Post: 387
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Senior
    00 27/04/2009 20:51
    Ciao a tutti

    poco fa ho parlato con mia madre al telefono e mi ha dato una notizia bruttissima. Un fratello della mia ex congregazione ha scoperto di avere la leucemia.

    Mia mamma mi diceva che ieri in sala tutti erano tristissimi. Questo fratello e la sua sorella carnale non facevano altro che piangere. I loro genitori erano li' silenziosi.

    Ovviamente i medici gli hanno detto che per salvarsi servono le trasfusioni ma lui da bravo tdg (ex anziano) si rifiuta! ED E' DISPERATO!!!

    Io spero davvero che apra gli occhi! Non si puo' morire a 40 anni per un organizzazione!!!!!!!!!! [SM=x570869]

    Mi dispiace tantissimo per lui! E' divorziato gia da diversi anni. Si era dimesso per questo motivo dall'incarico di anziano. Aveva trovato un altra sorella ma si sono lasciati dopo poco. Ha avuto un incidente in moto e per fortuna quella volta non si e' fatto nulla di grave. Un altra volta andando all'assemblea a dicembre si e' distrutto l'auto in un incidente per il ghiaccio! ORA QUESTA!!!

    Quando mia madre me lo stava raccontando stavo per esplodere!!! Ero arrabbiata per quest'ingiustizia e volevo gridare e dire tutto a mia madre e allo stesso tempo stavo per scoppiare a piangere!!

    Se Dio esiste perche' permette queste cose nel suo nome?!?!?!
    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    gabriele traggiai
    Post: 2.602
    Registrato il: 13/07/2005
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    00 27/04/2009 20:59
    Se Dio esiste perche' permette queste cose nel suo nome?!?!?!

    Ho quotato e riprendo questo concetto perchè i TDG hanno distorto il concetto di Dio e della sua influenza sull'uomo. Spesso si sentono esperienze (alle assemblee) dove molti hanno ricevuto benedizioni fisiche o materiali per aver servito Geova fedelmente.
    Ma bisognerebbe chiedersi: E tutti i TDG che hanno perso la vita in catastrofi, guerre, incidenti, malattie ect? Questi non avevano la benedizione di Dio?
    E quei poveri disgraziati che sono deceduti durante un terremoto?

    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni. Purtroppo la verità risiede nel fatto che Dio "lascia fare", e non è colpa di Dio, chiunque esso sia, se si muore o si vive, se ci si ammala oppure no, se siamo ricchi o poveri.


    Ciao
    Gabry
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    Sal80.
    Post: 27
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 27/04/2009 21:11
    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni.
    .
    Scusa la domanda: Ma allora cosa serve pregare a Dio, se lui non può fare niente per noi? Serve solo come effetto placebo? Solo per sentirsi meglio di dentro, spiritualmente?

    Sal.
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    gabriele traggiai
    Post: 2.603
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 27/04/2009 22:02
    Re:
    Sal80., 27/04/2009 21.11:
    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni.
    .
    Scusa la domanda: Ma allora cosa serve pregare a Dio, se lui non può fare niente per noi? Serve solo come effetto placebo? Solo per sentirsi meglio di dentro, spiritualmente?

    Sal.
    Pregare non significa certo "chiedere per ricevere".
    Per rispondere alla tua domanda è sufficiente chiedersi perchè Dio dovrebbe dare aiuto a noi e permettere che un'aereo cada, che un bambino muoia di leucemia, ect.
    Pensi che nessuno abbia mai pregato per un'ammalato grave o per un traumatizzato da un'incidente?
    Pensi che nessuno abbia mai pregato per tornare vivo da una battaglia?
    Se tutte queste persone hanno pregato, e se molte di loro sono ugualmente morte, con che criterio Dio esaudisce le preghiere?
    In virtù di ciò, quindi, io chiedo a tè: "Cos'è la preghiera?"

    Ciao
    Gabry


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    Gocciazzurra
    Post: 3.972
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 27/04/2009 22:06
    Sal80., 27/04/2009 21.11:
    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni.
    .
    Scusa la domanda: Ma allora cosa serve pregare a Dio, se lui non può fare niente per noi? Serve solo come effetto placebo? Solo per sentirsi meglio di dentro, spiritualmente?

    Sal.
    E' una domanda che mi sono posta - e mi pongo - anch'io..

    Secondo la dottrina geovista pregare significa riporre fede in Lui e, qualsiasi sia il risultato circa il nostro problema, dimostrando appunto fede, si ottiene l'approvazione di Dio e si potrà così beneficiare della "vita eterna"..

    Beato chi ci crede, almeno se deve morire, morirà "contento".
    Mah..










    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    (emiro)
    Post: 1.332
    Registrato il: 04/11/2005
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    00 27/04/2009 22:18

    Non sono un medico e non me ne intendo ma se per salvargli la vita servono davvero solo le trasfusioni...mi auguro e spero che le accetti.

    Avessi io un familiare in quelle condizioni farei l'impossibile per salvarlo, la vita va difesa a tutti i costi !

    diventerei anche aggressiva e violenta, ma in certi casi quando si ha a che fare con certe persone ottuse è d'obbligo !!

    mi spiace, ha quasi la mia età !!! speriamo si salvi !
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    Sal80.
    Post: 28
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 27/04/2009 22:39
    Quando ero bambino, mi ricordo che sentì la notizia che un bus pieno di tdg che andava all`assemblea in Spagna ebbe un incidente.
    Molti persero la vita e questo mi influì molto, ogni volta che andavo all`assemblea col bus pensavo sempre a quell`episodio. Sopratutto perchè a volte alla fine delle assemblee, i "sorveglianti" che facevano la preghiera finale, si rivolgevano a Dio chiedendo di arrivare a casa "sani e salvi".

    Ora io la penso così, ma non è detto che sia in effetti per tutti così:
    Per mè la preghiera è sopratutto una forma di supplica a Dio, molto personale.
    Se uno crede veramente che Dio può esaudire quella preghiera, allora Dio la esaudirà.
    Il problema stà nel crederci fermamente, e questo è quello che finora io non sono riusciuto a fare. Secondo mè, se una persona prega incessantemente Dio e ci crede al 100% senza il minimo dubbio, ed inoltre è una preghiera conforme alla volontà Divina, allora Dio la realizzerà.
    Io continuerò a pregare, con la speranza che un giorno arriverò a crederci come riportato sopra

    Comunque mi dispiace molto per quel mio ex fratello tdg. Spero che si ravveda e che accetti la trasfusione.

    Sal
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    gabriele traggiai
    Post: 2.605
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 27/04/2009 23:13
    Se uno crede veramente che Dio può esaudire quella preghiera, allora Dio la esaudirà.

    Vuoi quindi dire, che tutte quelle persone che hanno pregato Dio per guarire da un cancro o da un tumore e che poi sono decedute non credevano realmente che Dio potesse guarirle?

    Ciao
    Gabry
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    Daniela47
    Post: 2.228
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 27/04/2009 23:22
    Intanto c'è da dire che in tanti casi, come è accaduto nel passato, la responsabilità per non avere provato tutto quanto offre la medicina moderna, può essere ben attribuibile a questa scelta di "fede".

    Come dice giustamente Emiro, se ci sono delle grosse possibilità, qualunque esse siano per sopravvivere o adirittura in certi casi cruenti per avere salva la vita, si devono tentare.
    La trasfusione di sangue è una di queste.
    Possibile che per una Società che si spaccia per religione, la gente debba continuare a rischiare la vita ?.

    Eppure, nascostamente alcuni capi, si mettono ben al riparo accettando le trasfusioni, mentre ai poveri e semplici TDG viene messo sul groppone tutto il peso di simili credenze.


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    Trottola31
    Post: 179
    Registrato il: 25/11/2008
    Utente Junior
    00 28/04/2009 01:25
    Re:
    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni. Purtroppo la verità risiede nel fatto che Dio "lascia fare", e non è colpa di Dio, chiunque esso sia, se si muore o si vive, se ci si ammala oppure no, se siamo ricchi o poveri.
    Ciao
    Gabry



    Questo è vero ma Dio ci ha dato anche il cervello per pensare e se oggi si fanno le trasfusioni un motivo ci sarà...se no l'intelligenza che ce l'ha data a fare Dio? Purtroppo questo forse e un concetto che al Cd sfugge spesso e volentieri..... [SM=g1660613]
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    gabriele traggiai
    Post: 2.609
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 28/04/2009 09:55
    Re: Re:
    Trottola31, 28/04/2009 1.25:
    E' egoistico pensare che Dio intervenga solo a favore di alcuni. Purtroppo la verità risiede nel fatto che Dio "lascia fare", e non è colpa di Dio, chiunque esso sia, se si muore o si vive, se ci si ammala oppure no, se siamo ricchi o poveri.
    Ciao
    Gabry


    Questo è vero ma Dio ci ha dato anche il cervello per pensare e se oggi si fanno le trasfusioni un motivo ci sarà...se no l'intelligenza che ce l'ha data a fare Dio? Purtroppo questo forse e un concetto che al Cd sfugge spesso e volentieri..... [SM=g1660613]

    Hai perfettamente ragione.....la mia frase era riferita alla preghiera.

    Ciao
    Gabry


    [Modificato da gabriele traggiai 28/04/2009 09:55]
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    Sal80.
    Post: 30
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 28/04/2009 09:57

    Dio ci ha dato anche il cervello per pensare e se oggi si fanno le trasfusioni un motivo ci sarà...se no l'intelligenza che ce l'ha data a fare Dio?

    Infatti, è proprio questo che penso anche io. Dio ci fà conoscere qual è la sua volontà, il problema è se uno si fà guidare da persone che sviano dal vero insegnamento. Non avrebbe senso pregare per aver salva la vita, ma rifiutare di fare una trasfusione come possibilità di salvezza, tantopiù che la trasfusione non è condannata dalla bibbia.

    Sal
  • Malcom11
    00 28/04/2009 09:57
    Re:
    :93414489=gabriele traggiai, 27/04/2009 20.59]

    .
    Spesso si sentono esperienze (alle assemblee) dove molti hanno ricevuto benedizioni fisiche o materiali per aver servito Geova fedelmente.






    Questa è l'ennesima contraddizione della dottrina geovista!


    Dal podio si devono raccontare solo le esperienze positive,del

    tipo"multi level marketing"(proselitismo piramidale)

    altrimenti i"novelli" che assistono non vengono caricati a dovere.

    Attribuire le cose buone a Dio e quelle cattive all'imperfezione è una

    delle mosse vincenti! [SM=g27829]
    [Modificato da Malcom11 28/04/2009 09:59]
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    MoltoDelusa
    Post: 451
    Registrato il: 30/06/2008
    Utente Senior
    00 11/08/2009 23:26
    Riprendo il post per dire che questo povero fratello stanotte e' morto [SM=x570888]

    Gli avevano dato tre mesi di vita e infatti sono passati poco piu' di tre mesi. Mi dispiace tanto per lui. Quando mia madre me l'ha detto al telefono il sangue mi ribolliva. Ero arrabbiata e volevo gridarle tutto ma purtroppo non posso...

    Poi sono scoppiata a piangere anche se non eravamo molto legati con questo fratello. Ma lo conosco da circa 15 anni.

    Spero che qualcuno prima o poi riesca a "chiudere" questa organizzazione.... So che non risolverebbe i problemi dell'umanita' pero' ci sarebbe qualche problemino in meno....
    --------------------------------------------------
    Un saluto a tutti [SM=x570865]
    MoltoDelusa
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    rosadeldeserto75
    Post: 382
    Registrato il: 05/08/2008
    Utente Senior
    00 12/08/2009 00:10
    Mi dispiace tanto per la morte di questa persona giovane.

    Avere 40 anni e morire di leucemia ai giorni nostri è incredibile.

    Poi se si rifiutano le terapie ancora peggio. [SM=x570888]

    Victoria
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    bruna454
    Post: 1.634
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 12/08/2009 01:53
    Re:
    rosadeldeserto75, 12/08/2009 0.10:
    Mi dispiace tanto per la morte di questa persona giovane.

    Avere 40 anni e morire di leucemia ai giorni nostri è incredibile.

    Poi se si rifiutano le terapie ancora peggio. [SM=x570888]

    Victoria


    [SM=x570899] mi unisco a VICTORIA cara MOLTODELUSA ti faccio le mie condoglianze per il tuo amico [SM=x570897] [SM=g1537159] [SM=x570888] BRUNA
  • Sonnyp
    00 12/08/2009 14:45
    Quanto dolore ancora?
    Anche mio padre è morto di leucemia.

    Anche a lui avevano dati pochi mesi di vita, ma forse per la sua gran voglia di vivere, forse per la suo forza interiore, è durato un'anno e mezzo e... non mi venite a dire grazie alle preghiere per faavore...

    Come ha ben detto Gabry, Dio potrà anche ascoltare le nostre preghiere, ma da qui a esaudirle... ce ne passa di acqua sotto i ponti!

    Quello che dispiace è che si muoia ancor oggi, PRIMA DEL TEMPO grazie a una organizzazione ingannevole sotto ogni punto di vista, soprattutto spirituale!

    Morire perchè una WTS mi ha imposto che non posso accettare il sangue è davvero mostruoso e disumano! Ci fossero poi almeno i presupposti per negarlo sto sangue! Ma anche quella dottrina è basata sulla falsità, sulla menzogna e sull'inganno! Questo è davvero troppo!

    Mi dispiace per quel 40°enne, ma... il loro dio Geova è un dio davvero assetato di sangue peggio del dio Moloc del passato!

    E fino a che lo Stato Italiano permetterà simili sacrifici umani, purtroppo, ce ne saranno ancora! Solo la continua informazione potrà combattere l'ignoranza e l'ingenuità geovista! Non stanchiamoci mai quindi, carissimi foristi di fare il nostro dovere in ogni modo e dovunque possiamo farlo! Se Dio esiste... un giorno ci sentiremo dire....

    "ben fatto figlio mio....." e grande sarà la nostra gioia! Shalom.
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