Austria, TDG e servizio militare

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Questo genere di notizie mi fa sorgere un interrogativo:
ma se tutto il mondo e tutti i governi sono in mano a Satana e se i TdG sono il principale obiettivo del diavolo, specialmente adesso che - secondo i TdG - Satana è stato scagliato sulla terra e "va in giro come un leone ruggente per divorare" specialmente i Testimoni -, come mai i tribunali e le corti di questo mondo assatanato emettono simili sentenze favorevoli?

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Beh... credo che il TdG medio risponderebbe a questo interrogativo ricorrendo al classico ragionamento auto-confermativo: i governi sono di Satana, ma Geova veglia su chi lo serve e sa favorirlo in barba a Satana (quando vuole lui, ovviamente).

Vecchia Marziana, 30/03/2009 20.52:

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Forse obietterebbero che anche questa è un'astuzia del maligno per far si che loro abbassino la guardia.

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Per la serie che "Satana si trasforma in angelo di luce"..

Così facendo, però, la Corte discrimina coloro che non appartengono a nessun credo religioso. Perché io che non mi professo di alcuna religione dovrei essere obbligato quantomeno a prestare servizio civile, mentre un TDG, a esempio, avrebbe il diritto di esserne esonerato? Non potrei anch'io, per motivi del tutto personali che esulano da questioni divine, rifiutare di prestare servizio? Forse che solo se c'è di mezzo dio le motivazioni hanno ragion d'essere?
Due pesi due misure, signori, non c'è altro da aggiungere.

Salve
Gli stati laici sono per concedere a tutti gli stessi diritti senza distinzione .
Ma la domanda è questa:
è una religione?
Il problema è che la religione dei tdGeova essendo stata riconosciuta in alcuni paesi,giustamente vuol essere riconosciuta anche dagli altri paesi ,ma il problema è che purtroppo il fatto che unn paese ha riconosciuto,non significa che tutti gli altri lo debbano riconoscere
perchè ritengo giusto non riconoscere come religione ,una religione che viola i diritti umani a meno chè non si adegui .
idem per altre religioni che pure loro negano i diritti umani specie contro le donne ,ma che sono in molti paesi riconosciute come religioni addiritura con potere teocratico.
Mi meraviglia inoltre la spudoratezza di non voler fare servizio civile,quando in molti stati il servizio civile dagli stessi tdG è stato accettato con plauso come qui in Italia da tutti i tdG ,anche se alle dipendenze dell'esercito e con tanto di congedo alla fine servizio e soggetti durante il servizio a regolamenti militari.
Renato

la notizia sul totale esonero da servizio civile e militare
sembra una questione di lana caprina, visto che in Italia la leva non è più obbligatoria.....

non so se in Europa rimanga obbligatoria in qualche stato

Se così fosse e soprattutto in caso di guerra
mi pare però che si creerebbe una grave ingiustizia:

i tdG tranquilli a casa
e gli obiettori cattolici ed evangelici sotto bombe e schioppettate
a tentar di salvare il salvabile...case che bruciano, civili che sanguinano, ospedali che collassano...)

In un certo senso, la decisione della Corte Europea
fa fare brutta figura anche ai tdG onesti e sinceri....

Gli oppositori potranno così continuare a ripetere
la solita ti-ri-te-ra:

mani nette.....mani inette....

alla faccia dell'obiezione di coscienza
e della non violenza


enrico

Carissimo Achille

mi viene un dubbio.....
l'esenzione dei tdG da servizio civile e militare
riguarda tutti i battezzati tdG

oppure soltanto gli anziani, i sorveglianti ed i servitori di ministero?

Inoltre chi è realmente ministro di culto nelle congregazioni dei TdG?

grazie


enrico


Un po' di chiarezza ci vuole....Su uno dei tanti siti web dedicati ai tdG si parla infatti di:


1) SERVITORI REGIONALI (più nazioni): la sua attività consiste nell’ispezionare le filiali (massima autorità nazionale) e farne rapporto al Corpo Direttivo. Di solito è un membro del Corpo Direttivo, della sede centrale internazionale americana o di una delle filiali più importanti.


2) UFFICIALI DI FILIALE (una nazione): responsabile di ogni nazione o di gruppo affine di diverse nazioni con pochi adepti.



3) SERVITORI DI DISTRETTO (più circoscrizioni): (detto anche sorvegliante viaggiante) responsabile del distretto, con il compito di sorvegliare l’operato dei Sorveglianti di circoscrizioni, sui quali invia regolarmente un rapporto al termine della visita che assieme a loro fa della congregazione. Altro compito e quello di organizzare e presiedere le assemblee di circoscrizione che si tengono due volte l’anno, nel quale spetta a lui pronunciare il discorso pubblico principale. E’ nominato dal Corpo Direttivo ed è retribuito.


4) SERVITORI DI CIRCOSCRIZIONE (gruppo di congregazioni): (o sorvegliante viaggiante) è un ministro ordinato dal Corpo Direttivo con il compito di supervisione dell’attività svolta da più congregazioni (di solito 20/25) che operano nel territorio affidatogli. Organizza e presiede le assemblee di circoscrizione nelle quali pronuncia il discorso pubblico principale, come il sorvegliante di distretto, ed è retribuito.


5) ANZIANI: esercita l’incarico di sorveglianza nella congregazione (unità operativa di base), la sua nomina discende dal Corpo Direttivo per il tramite dei sorveglianti viaggianti (di distretto e di circoscrizione). In ciascuna congregazione possono esservi diversi Anziani, il numero non è stabilito. Spetta a loro l’incarico dell’insegnamento nel corso delle adunanze settimanali. E’ membro del comitato di servizio nel quale si trattano argomenti di ordinaria amministrazione, e del comitato giudiziario nel quale si trattano casi di manifeste violazioni commesse da membri della congregazione. Pronuncia il discorso pubblico in una delle cinque adunanze settimanali (di solito di domenica) limitandosi a leggere uno schema di discorso che è fornito dal Corpo Direttivo. Nessun Anziano può pronunciare una conferenza su materiale predisposto da lui stesso. Deve essere battezzato nel geovismo da almeno cinque anni e deve aver svolto una buona attività di servizio. Svolge anche servizio di campo senza retribuzione.



6) SERVITORI DI CONGREGAZIONE : è il responsabile principale del buon andamento della Congregazione. Fa da tramite tra la Filiale ed i tdG. Firma tutti i documenti a nome della Congregazione, conserva l’archivio. Stimola i fratelli a visitare i tdG infermi, oppure dove sia il caso anche tdG che stiano scontando la pena per obiezione di coscienza. Svolge Servizio di campo senza retribuzione.



7) SERVITORI DI MINISTERO: è un qualificato Testimone di Geova di sesso maschile, battezzato da almeno due anni senza responsabilità pastorali. La sua nomina discende, come tutte le altre, dal Corpo Direttivo che provvede a essa su raccomandazione del locale Corpo degli Anziani (con i quali collabora) e del sorvegliante di circoscrizione. Svolge servizio di campo senza retribuzione.



8) SERVITORI PER LE PUBBLICAZIONI: gestisce il movimento stampa in collegamento con la sede Centrale, procurando di tenere un buon deposito di stampa, di controllare le ordinazioni (in rapporto con il Servitore dei conti). Ogni anno, a settembre, deve fare un inventario sul movimento stampa e spedirlo alla sede nazionale.



9) SERVITORI ALLO STUDIO DEL LIBRO: presiede quei gruppi di studiosi del libro che ogni anno la Torre di G. propone alla lettura dei tdG. Alla domenica mattina riunisce il suo gruppo prima che comincino le visite alle case. Deve curare che tutti siano presenti alla riunione per le indicazioni del Servizio di campo che anche lui svolge senza retribuzione.



10) SERVITORI DEI CONTI: colui che gestisce l’amministrazione finanziaria della Congregazione. Custodisce il denaro delle offerte versate nelle cassette della Sala del Regno; risponde del denaro delle vendite dei Proclamatori che versa alla Filiale. In questo servizio è controllato 4 volte l’anno (marzo, giugno, settembre, dicembre) dal Servitore di Congregazione. Custodisce i documenti di contabilità compresi i conti in banca.


11) PIONIERI: è un Testimone di Geova che si impegna a dedicare al servizio di campo una determinata quantità di ore mensili, stabilita dall’organizzazione. Si dividono in 1) PIONIERI AUSILIARI i quali sono nominati dal Corpo degli Anziani e svolgono attività di servizio di campo per non meno di 60 ore al mese (per uno o più mesi) senza retribuzione. 2) PIONIERI REGOLARI i quali, nominati direttamente dalla Società Torre di Guardia tramite la filiale nazionale, devono dedicare 1.000 ore l’anno al servizio di campo senza retribuzione. 3) PIONIERI SPECIALI, pure loro nominati direttamente dalla Società Torre di Guardia tramite la filiale nazionale, devono dedicare 140 ore al mese al servizio di campo. Percepiscono una spettanza detta “dono” che consente loro di vivere, dato che non possono svolgere alcuna attività lavorativa. Dopo un periodo di tirocinio come pioniere speciale si può aspirare a divenire missionario.



12) PROCLAMATORI: chiunque è considerato idoneo per essere accettato come un associato della congregazione a al quale viene concesso di partecipare alla predicazione di casa in casa. Può anche non essere ancora battezzato. Può partecipare alla Scuola di Ministero Teocratico e non è retribuito.


QUALI DI QUESTI SONO MINISTRI DI CULTO?
E QUALI NO?

Vecchia Marziana, 30/03/2009 20.52:

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Non so con esattezza cosa potrebbe rispondere un Testimone alla tua domanda, cioè come mai alcune sentenze sono a loro favore pur essendo tutto il mondo in mano a Satana?.
Forse obietterebbero che anche questa è un'astuzia del maligno per far si che loro abbassino la guardia.
Quello che mi sconcerta è che la Corte Suprema possa legiferare anche nell'ambito legislativo dei vari Paesi.
Cosa succederebbe se un movimento religioso non fosse riconosciuto da uno Stato perchè lede i diritti umani e la Corte si fosse espressa per la libertà di tale culto?

Gabriella

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ti posso carantire che un tdg direbbe! vedi geova e' piu potente di satana e a liberato i fratelli in austria.
non andrebbero fuori da questo raggionamento.

a costo di essere noioso, avrei piacere di sapere.....

1) quali categorie di credenti sono considerate "ministri di culto" dai TdG e dallo Stato italiano

2) a quali categorie di credenti tdG si riferisce il beneficio dell'esonero dal servizio militare e civile


grazie


enrico

domingo7, 04/04/2009 12.24:

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a costo di essere noioso, avrei piacere di sapere.....

1) quali categorie di credenti sono considerate "ministri di culto" dai TdG e dallo Stato italiano

2) a quali categorie di credenti tdG si riferisce il beneficio dell'esonero dal servizio militare e civile


grazie


enrico

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I TdG credono di essere tutti dei "ministri". Per esempio, nella Torre di Guardia del 15/11/00 hanno scritto:

Chi sono oggi i ministri di Dio? ***

I membri del clero asseriscono di essere ministri (dal latino minister, traduzione del greco diàkonos, “servitore”). A questo scopo frequentano università o seminari e ricevono un’ordinazione. Un’enciclopedia biblica dice: “‘Ordinare’ e ‘ordinazione’ di solito si riferiscono allo status speciale accordato a ministri o sacerdoti mediante riti ufficialmente stabiliti, con particolare riferimento all’autorità di predicare la Parola o di amministrare i sacramenti o di fare entrambe le cose”. (The International Standard Bible Encyclopedia) Chi ordina i ministri? Un’altra enciclopedia dice: “Nelle chiese che hanno conservato l’episcopato storico, il ministro ordinante è sempre un vescovo. Nelle chiese presbiteriane l’ordinazione è conferita dai ministri del presbiterio”. — The New Encyclopædia Britannica.

4 Perciò nelle chiese della cristianità il privilegio di essere ministri è stato rigidamente limitato. Tuttavia non è così fra i testimoni di Geova. Perché? Perché non era così nella congregazione cristiana del I secolo.

Chi sono in realtà i ministri di Dio?

5 Secondo la Bibbia, tutti gli adoratori di Geova — celesti e umani — sono ministri. Gli angeli sono servitori o ministri, come dimostra il fatto che servirono Gesù. (Matteo 4:11; 26:53; Luca 22:43) Essi inoltre ‘servono a favore di quelli che erediteranno la salvezza’. (Ebrei 1:14; Matteo 18:10) Gesù fu un servitore o ministro, infatti disse: “Il Figlio dell’uomo non è venuto per essere servito, ma per servire”. (Matteo 20:28; Romani 15:8) Dal momento che i seguaci di Gesù dovevano ‘seguire attentamente le sue orme’, non sorprende che anch’essi debbano essere ministri. — 1 Pietro 2:21.

Allo Stato però questa definizione dottrinale non interessa molto e l'esenzione viene riconosciuto solo ad un particolare tipo di TdG, come i pionieri speciali o coloro che sono impegnati a tempo pieno nell'organizzazione.
Ad alcuni TdG è riconosciuto lo status di ministro in grado di celebrare matrimoni o visitare le carceri, privilegio che non appartiene certo alla generalità dei "ministri" TdG.
Nel caso specifico dell'Austria non so cosa abbiano chiesto i TdG ma non credo che lo Stato accetterà le pretese dei TdG che tutti i "proclamatori" debbano essere considerati ministri, nel senso "laico" del termine. Non mi risulta che ci siano Stati in cui ciò avvenga.

Ciao
Achille

Trianello, 30.03.2009 20:56:

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Beh... credo che il TdG medio risponderebbe a questo interrogativo ricorrendo al classico ragionamento auto-confermativo: i governi sono di Satana, ma Geova veglia su chi lo serve e sa favorirlo in barba a Satana (quando vuole lui, ovviamente).[/QUOTE]
Brian